Wer wird noch Mitglied in der Strohhutbande? [Startpost beachten!]

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    • Alkohologia schrieb:

      Was nun die voran gegangenen Posts betrifft, möchte ich anmerken, dass mir hier wieder einmal, ein wenig zu kurz gedacht wird. Wenn ich lese, dass Jimbei nicht Steuermann werden soll, da er nicht Steuergeil dargestellt wurde und sein Traum nicht ist, der Beste im Steuern zu werden, kann ich nicht anders. Sowas ist mal totaler Unsinn (auch wenn es von TT kommt!).

      Ihr habt hier nicht differenziert, zwischen Traum und Spezialisierung!

      Kurzform
      Sanji ist nicht der beste Koch der Welt und sein Ziel ist es den All-Blue zu finden und nicht der Beste Koch zu werden. Auch wird er nicht automatisch der beste Koch, nur um den All-Blue zu finden und es macht ihn auch nicht zum Besten, wenn er den All-Blue gefunden hat.
      Robin ist nicht die beste Archäologin und ihr Ziel ist es auch nicht, die Beste in diesem Bereich zu sein, denn sie interessiert sich in Hauptsache für die Poneglyphen. sie wird auch nicht die best Archäologin, nur weil sie PG´s lesen kann, denn dann wäre sie dies schon.
      Chopper ist nicht der beste Arzt der Welt und es ist auch nicht sein Traum, der Beste zu sein, sondern alle bekannten Krankheiten heilen zu können. Was zwar nahe dran ist, aber dies nicht als direktes Ziel verfolgt.
      Zorro nicht der beste Schwertkämpfer.
      Lysop ist nicht der beste Schütze.
      Nami ist nicht die beste Navigatorin, wobei ihr Traum dies auch gar nicht benötigt, um wahr zu werden.
      Usw. etc. pp.

      Warum sollte also Jimbei gleich bei Einführung, als der Supersteuermann dargestellt werden?

      Du hast hier etwas nicht richtig verstanden und verdrehst hier die Dinge schon stark.

      Natürlich bekommt die Strohhutbande nicht sofort den weltbesten Steuermann. Aber zumindest einen, der hier etwas Besonderes ist und hier Träume verfolgt. Natürlich ist Zorro noch nicht der beste Schwertkämpfer, aber er strebt dies an. Das ist sein TRAUM! Ich denke mal, das solltest du schon mitbekommen haben. Und sein Drei-Schwerter-Stil macht ihm zudem einzigartig. Lysop will der beste Schütze werden und Nami eine Weltkarte zeichnen. Und beide haben in ihren Gebieten besondere Talente. Robin ist etwas Besonderes in ihren Fachgebiet, weil sie als EINZIGE die Porneglyphen lesen kann. Und ihr Traum, die wahre Geschichte aufzudecken, hat auch mit Archäologie zu tun. Und Sanjis Traum, das All Blue zu finden, dreht sich darum, dass er alle Zutaten der sieben Weltmeere an einem Ort vereint findet, was ja wiederum mit seiner Berufung zu tun hat und ihm zu einem ganz besonderen Koch macht. Und ein Arzt, der irgendwann alle Krankheiten heilen kann, ist sicherlich auch nicht ohne, wenn nicht sogar der beste Arzt der Welt.

      Am Ende von One Piece wird jeder Strohhut in seinem Gebiet unübertroffen sein, das sollte klar sein, außer du willst jetzt anzweifeln, dass Zorro jemals der beste Schwertkämpfer wird. Die Strohhutbande bekommt also nicht irgendeinen 08/15-Steuermann, sondern einen, der potentiell(!!!) sich zum weltbesten Steuermann entwickeln wird und hier zumindest einen Traum verfolgt. Ich sage nicht, dass der Steuermann nun den Traum haben wird, "Ich will der beste Steuermann der Welt werden, yolo!", das wäre sicherlich etwas plump, aber zumindest dass sein Traum entfernt mit seinen Steuermann-Fähigkeiten zu tun hat.

      Bei Jimbei fehlt das nämlich einfach. Sein Traum ist es, dass Menschen und Fischmenschen Freunde werden. Das steht bereits fest und hat NICHTS mit dem Dasein als Steuermann zu tun, während ich bereits nachgewiesen hatte, dass jeder Traum eines Strohhuts auch mit seinem Spezialgebiet zusammenhängt. Jimbei wurde primär als besonders starker und fähiger Fischmensch dargestellt. Nicht aber als besonderer Steuermann. Die User versteifen sich darauf, dass er auf dem Weg zum Marineford das Steuer übernahm. Sah gut aus, ja. Aber war er hier wirklich mehr als irgendein anderer Steuermann? Oda hat in der Richtung einfach nicht mehr ausgebaut. Wäre Jimbei ein besonders fähiger Steuermann, hätte Oda ihn sicherlich als den Steuermann der Sonnenpiraten vorgestellt. Oder zumindest weitere Andeutungen gemacht, dass Jimbei hier in dem Gebiet eine absolute Koryphäe ist. Dies hat er aber nicht. Er wurde eher in seinem Dasein als Fischmensch und seiner Rolle als (Vize-)Kapitän portraitiert und als besonders hervorgehoben.

      Und das wundert mich. Ich war selber einst ein Verfechter von der Idee, dass die Strohhutbande einen Fischmenschen als Steuermann bekommt. Das passt einfach so schön. Und ja, Jimbei wäre hier sicherlich ein super Kandidat gewesen. Das streite ich nicht ab. Aber Oda hat mir hier einfach nicht genug in der Richtung ausgebaut, auf der Fischmenscheninsel kam hier einfach gar nichts mehr. Allein schon der Punkt, dass sein Traum hier als Einziger nicht ins Schema passt, lässt mich zweifeln. Daher habe ich die Theorie, dass am Ende jemand anderes die Rolle des Steuermann übernehmen wird und Jimbei die Strohhutbande allein in seinem Dasein als Fischmensch bereichern wird. Nur hört sich "Fischmensch der SHB" eben etwas plump, um nicht zu sagen "rassistisch" an, weshalb Ideen wie "Vize" oder "Botschafter" durch die Gegend geworfen wurden. Aber zumindest passt es auch zu seinem Traum und seinen Besonderheiten, was wir beim Steuermann nicht hätten.

      Ich will jetzt gar nicht ausschließen, dass Jimbei nun der Steuermann werden könnte. Aber wenn er es wird, dann müsste hier Oda noch sehr viel drehen und sehr viel ausbauen, damit es ins Schema passt. Und das wirkt für mich ab diesem Punkt eher künstlich. Denn die Chance, Jimbei als Steuermann zu etablieren, hatte er schon zu genüge auf der FMI.

    • Interessant würde ich es finden, wenn Jimbei als Steuermann aufgebaut wird, um später die Arche Noah zu steuern und so alle Rassen damit über die Grandline als auch die neue Welt zu befördern. Das Schiff, welches alle Rassen willkommen heißt, gelenkt von dem "Botschafter" schlechthin.
      Wäre sicherlich nett, wenn wir ein Jimbei sehen, der große Kreuzfahrten mit allen Rassen an Bord macht, gestartet in der Grandline, durchgetaucht über die FMI und in die neue Welt.
      Könnte ich mir durchaus, als einen Traum vorstellen, dass Jimbei alle Rassen der Welt, zusammen auf einem Schiff rumschippern möchte um allen zu zeigen, was es in der Welt zu sehen gibt auf den Meeren. Und das es dann möglich ist, ohne Seeriesen als Zug zu haben.

    • Hallo

      TourianTourist schrieb:

      Lysop will der beste Schütze werden


      Das ist so nicht korrekt! In Kapitel 100 werden die Träume von Luffy, Zorro, Sanji, Nami und Usopp erwähnt. Das ist nach dem sie aus Louge Town geflohen sind und auf Rivers Mountain zusegeln. Bei Usopp wird ganz klar und deutlich gesagt, dass er ein tapferer Krieger der Meere werden will und nicht der beste Schütze. Ich kann mich auch nicht wirklich daran erinner, dass das jemals im Manga erwähnt wurde. Aber scheint wohl zu stimmen, da es so in der Wiki steht. Oo

      Wieso überhaupt noch über das nächste Crewmitglied diskutiert wird ist mir genau so schleierhaft, denn wir drehen uns hier seit Monaten immer nur im Kreis. Daher würde ich einem Moderator empfehlen diesen Thread vorübergehend zu schliesen, denn der großteil der Posts der letzten Seiten ist nichts weiter als reine Spekulation und vorallem auch Fiktion und wie schon oben erwähnt immer wieder nur das gleiche.

      Gruß
      Rena
      "In this high pressure situation, he was the one who didn't fall back... the only person who stood up and faught." - Farneze

    • Rena schrieb:

      Das ist so nicht korrekt! In Kapitel 100 werden die Träume von Luffy, Zorro, Sanji, Nami und Usopp erwähnt. Das ist nach dem sie aus Louge Town geflohen sind und auf Rivers Mountain zusegeln. Bei Usopp wird ganz klar und deutlich gesagt, dass er ein tapferer Krieger der Meere werden will und nicht der beste Schütze. Ich kann mich auch nicht wirklich daran erinner, dass das jemals im Manga erwähnt wurde. Aber scheint wohl zu stimmen, da es so in der Wiki steht. Oo

      Auf dem Bowin Archipel hat Lysop seinen Traum neu formuliert, dass er ein "wahrer Sogeking" werden will. Ansonsten ging auch sein alter Traum Hand in Hand mit seinen Fähigkeiten. Er wollte ein tapferer Krieger der Meere werden und er kämpft nun mal mit den Fähigkeiten eines Scharfschützen. Ich sage ja nicht, dass jeder den Traum hat, in seinem Bereich der Beste zu werden, nur dass der Traum zumindest auch entfernt etwas mit seiner Rolle/Berufung zu tun hat.

      Sicherlich kann man das bei Jimbei auch irgendwo zurecht biegen, indem man seinen Traum so formuliert, dass er gerne das Steuer eines Schiffes in die Hand nehmen will, wo Menschen und Fischmenschen Freunde sind... Hier heißt es abwarten. Ich denke aber, dass es gut möglich ist, dass Jimbei aufgrund der von mir aufgezeigten Indizien nicht der Steuermann wird und das letzte, fehlende Mitglied eben diese Rolle einnimmt.

      Wieso überhaupt noch über das nächste Crewmitglied diskutiert wird ist mir genau so schleierhaft, denn wir drehen uns hier seit Monaten immer nur im Kreis. Daher würde ich einem Moderator empfehlen diesen Thread vorübergehend zu schliesen, denn der großteil der Posts der letzten Seiten ist nichts weiter als reine Spekulation und vorallem auch Fiktion und wie schon oben erwähnt immer wieder nur das gleiche.

      Ich würde dich eher bitten, derartiges Backseatmodding zu unterlassen. Das ist in den Forenregeln verankert und kann auch verwarnt werden.

      Dass der Thread offen bleibt, hat seine Gründe. In der Vergangenheit wurde er regelmäßig geschlossen, was aber nur dazu geführt hat, dass die Diskussionen anderswo weitergeführt wurden, z.B. in den Charakterthreads. Die Frage nach dem nächsten Mitglied der Strohhutbande ist und bleibt das beliebteste Thema in jedem One Piece-Forum und lässt sich so wenig verhindern, wie Gejubel in einem Fußballstadium. Daher bleibt der Thread offen als Puffer. Ja, es dreht sich ständig im Kreis. Ja, vieles ist Unsinn oder reines Wunschdenken. Aber zumindest beschränkt sich auf diesen einen Thread.

    • TourianTourist schrieb:

      Ich will jetzt gar nicht ausschließen, dass Jimbei nun der Steuermann werden könnte. Aber wenn er es wird, dann müsste hier Oda noch sehr viel drehen und sehr viel ausbauen, damit es ins Schema passt. Und das wirkt für mich ab diesem Punkt eher künstlich. Denn die Chance, Jimbei als Steuermann zu etablieren, hatte er schon zu genüge auf der FMI.


      Findest du? Genau das wollte ich gerade als Argument aufbringen, denn die Fischmenscheninsel war nicht gerade der richtige Ort, um jemanden als besonders guten Steuermann vorzustellen, denn auf der FMI gab es kaum wirklich Aktionen von Schiffen oder ähnlichem.

      Wir haben Jimbei ja erst auf der FMI getroffen, wo eigentlich jegliche Aktionen mit Schiffen schon vorbei war. Die einzige SItuation, wo man ihn eventuell hätte einbauen können, wäre im Bezug auf die Noah gewesen, aber das wurde ja dann sowieso anders aufgebaut.
      Gut im Flashback hätte man so etwas andeuten können, aber das was wir gesehen haben war eigentlich auch nicht Jimbeis Flashback (also zu seiner Vergangenheit), sondern hat das Leben von Otohime und Fisher Tiger in den Mittelpunkt gerückt. Wer weiß, am Ende steuert Jimbei gerade das Schiff von Big Mum, welches auf Dressrosa aufgetaucht ist und zeigt uns dann, wie er in der Lage ist ein solch massives Schiff zu steuern.
      Denn sollte Jimbei wirklich noch MItglied der Strohhutbande werden, wird er auch noch einen individuellen, persönlichen Flashback bekommen, wo all diese Anlagen noch konsequent gelegt werden können. Die FIschmenscheninsel war nicht Jimbeis Arc!
      Er hat eine essentielle Rolle gespielt, aber so wie Alabasta nicht Robins Arc war, sondern erst mit Enies Lobby kam (wenn da nicht sogar noch was im Bezug auf das The Sixth-Kapitel kommt), so wird auch Jimbeis Arc, höchstwahrscheinlich im Bezug mit Bug Mum, noch kommen!

      Die Fischmenscheninsel war für mich paradoxerweise eigentlich ein schiffloser Arc, denn die Sunny war da beispielsweise sogar nur auf dem Festland unterwegs. In dieser Richtung sind also noch alle Wege offen, v.a wenn man die Impel Down/Marineford-Geschichte als Foresshadowing sieht.

    • @Vexor: Man hätte ihn beispielsweise als den Steuermann der Sonnenpiraten zeigen können. Ganz einfach. Oder wenigstens mal beiläufig erwähnen können, dass er ein guter Steuermann ist. Irgendwas. Bis auf die Tatsache, dass er vor dem Marineford das Steuer in den Händen hatte, gab es da einfach nichts.

      Es ist sicher möglich, dass Jimbei noch seinen eigenen Flashback bekommt und Oda hier seine Anlagen als Steuermann vertieft. Aber Jimbei hat bereits einen Traum und gute Gründe, sich der Strohhutbande anzuschließen. Das ist bereits etabliert und hier braucht man gar nicht groß mehr zu bieten. Es mag nicht direkt sein Flashback gewesen sein, aber die Geschichte auf der FMI hat bereits die wichtigsten Grundsteine für ihn als Strohhut gelegt. Was bei ihm noch fehlte, war das große Dilemma, aus dem ihm die Strohhutbande befreit. Das kommt noch mit Big Mum. Ob er hier dann aber noch nachträglich als Steuermann etabliert wird, wird sich zeigen. Ich sage aber, dass es keineswegs feststeht, dass er diese Rolle übernimmt. Für viele tut es das, nur weil er in einer Hand voll Panels mal ein Steuerrad in der Hand hatte. Und alles, was ich hier mache, ist das mal anzuzweifeln und die Möglichkeit aufzuzeigen, dass Jimbei nicht der Steuermann wird. Für mich ist im Moment Jimbei nicht mehr Steuermann, als Lysop Zimmermann.

      Insgesamt stell ich mir mit dem Steuermann schon ein Szenario vor, wie wir es auch vor Drumm oder Water Seven hatten. D.h. es tritt eine Situation ein, wo auf einmal der Bedarf für einen Steuermann verdeutlicht wird und wo die Strohhutbande nun vor die Aufgabe gestellt wird, sich noch einen Steuermann anzulachen. Einfach weil Oda gerne solche Schema wiederholt. Und dann wäre es in meinen Augen irgendwie "zu praktisch", wenn dies auf einmal Jimbei bietet und er genau dann zufällig auch wieder ins Geschehen rückt.

    • Ich stimme eigl allen letzen Post zu. Sehe ich auch.

      ABER vllt sind wir zu fixiert auf den Steuermann Posten.

      Die Strohhüte haben eine bestimmte Position und Nebenpositionen. Nami ist nicht nur die Navigatorin sondern auch die Schatzmeisterin. Robin ist nicht nur die Archäologin sondern auch eine Art Spionin/Späherin/Infofrau (durch ihre Fähigkeiten).

      Vllt ist Franky nicht nur Zimmermann sondern auch Steuermann. Würde mir zwar persönlich missfallen weil ein Jesus und andere Personen auch vom Hauptberuf Steuermann sind aber vllt ist dies so.

      Weil wie gesagt , der Steuermann hätte schon eher eingeführt werden können um die Bande über den Rivers Mountain zu lotsen oder um besser den Knock Out Stream zu meistern.

      Also abwarten. Vlllt sieht Oda keine Positionen mehr für angebracht sondern nur Power Ups like die BB-Bande. Dort würde ein Jimbei gut reinpassen sowie ein Kyros , als Power Up´s.

    • Jeff Nero Hardy schrieb:

      Nami ist nicht nur die Navigatorin sondern auch die Schatzmeisterin.
      Ich weiß nicht ob ich dir da zustimmen kann, man kann sie nur deshalb mit diesem Punkt in Verbindung bringen, weil sie die einzige der SHB ist, die sich aus Geld was macht. Den anderen ist Geld, Reichtum mehr oder weniger egal, bedenkt man mal Zoro, der dauerblank ist (ich frag mich immer wofür er sein Geld ausgibt...), würde er so materiell Fixiert sein wie es Nami ist, würde er doch sparen oder? Oder LUffy, den das einfach nicht interessiert....

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Robin ist nicht nur die Archäologin sondern auch eine Art Spionin/Späherin/Infofrau (durch ihre Fähigkeiten).
      Sry, aber ich weiß nicht, wann Robin jemals Spionin oder Späherin gewesen ist. Es stimmt, sie ist eine wandelnde Enzklopädie, wie jeder Archäologe, und sie ist die mit ABstand belesenste Person, vielleicht kommt da noch Chopper ran, der ja ne Menge Medizinbücher gelesen hat, doch sie hat einfach durch ihre belesenheit diese Infomationen zur Verfügung, die anderen nicht, wieso das jetzt ein Posten sein soll?

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Weil wie gesagt , der Steuermann hätte schon eher eingeführt werden können um die Bande über den Rivers Mountain zu lotsen oder um besser den Knock Out Stream zu meistern.
      Er hätte sicherlich schon früher eingeführt werden können, da hast du recht, doch wir wissen nun mal nicht was in Odas Schädel so vor sich geht, was er plant etc. das einzige was wir nun mal sicher wissen, ist er wird uns überraschen. Alles andere sind Spekulationen. Er wird schon seine Gründe haben wieso er uns keinen Steuermann in besagten Situationen präsentierte.

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      ABER vllt sind wir zu fixiert auf den Steuermann Posten.

      Im endeffekt ist das Problem nicht unsere Fixiertheit wie ich denke, sondern vielmehr, dass dies die naheliegenste Möglichkeit wäre, ob diese jetzt mal wahrscheinlich ist oder nicht sei mal in den Raum gestellt, nichts desto trotz bietet es sich aus bisher zu hauf genannten Gründen an, Jimbei als Steuermann zu sehen. Jetzt nur um zu erklären, woher diese Fixiertheit kommt, nicht als Statement.

      Uri

    • @ Jeff Nero Hardy: Ich glaube auch, dass ihr viel zu sehr auf den "fehlenden Steuermann" fixiert seid o.o

      Habe hier nur die letzten Posts überflogen, bin aber der Meinung, dass Jimbei nicht in die SHB kommt, schon gar nicht als Steuermann.

      Franky ist doch der jenige, der das Schiff repariert und unter Anweisung von Nami auch steuert. Warum sucht ihr alle immer den passenden Steuermann? Die SHB sind schon weit in die Welt gesegelt, da kommt doch nicht als letzte Position der Steuermann an Bord *Augen verdreh*

      Vllt. hat Oda mit der "Neuen Welt" wirklich ne Art Schlussstrich gezogen und gezeigt <Hier ist die SHB komplett>
      Klar kommen immer wieder ein paar Mitstreiter hinzu wie der kleine rosa Drache (Mamonusuke oder so?) mit seinem Papa jetzt. Aber wenn das immer mehr Charaktere in der SHB werden würden, dann wird es vllt auch mal unübersichtlich? ^^

      Ich lass mich überraschen. Schließe Jimbei aber aus und auf die Position des Steuermanns halte ich für "belegt" :)

    • Feru schrieb:

      Franky ist doch der jenige, der das Schiff repariert und unter Anweisung von Nami auch steuert. Warum sucht ihr alle immer den passenden Steuermann? Die SHB sind schon weit in die Welt gesegelt, da kommt doch nicht als letzte Position der Steuermann an Bord *Augen verdreh*


      "Warum und wieso sollte die Strohhutbande einen Arzt brauchen? Zorros Wunden heilen im Schlaf und sonst wird keiner groß krank."
      - One Piece-Fans im Jahre 1999

      "Einen Zimmermann? Absolut unnötig! Lysop hat gute Handwerkskenntnisse und hält die Flying Lamb doch gut in Schuss."
      - One Piece-Fans im Jahre 2003

      "Das mit dem Musiker ist eher ein Running Gag und wird nicht passieren. Außerdem spielt Franky doch eine Ukele, der ist quasi Zimmermann und Musiker in Personalunion."
      - One Piece-Fans im Jahre 2006

      "Nami gibt den Kurs an und Franky hält das Steuer. Wozu braucht man da extra einen Steuermann?"
      - One Piece-Fans im Jahre 2014


      Es haben sich hier zwei Sachen hier im Thread durch explizite Foreshadowings und Aussagen von Herrn Eiichiro Oda persönlich etabliert: die Strohhutbande bekommt noch (mindestens) zwei neue Mitglieder und eines davon wird ein Steuermann sein. Die Position des Steuermann wird von Oda als wichtige, eigenständige Position erachtet, wo die Blackbeardbande beispielswiese Jesus Burgess dafür hat. Im Post von Lysop neulich findest du auch eine Übersicht aller wichtigen Positonen auf einem Piratenschiff, die Oda erstellt hat. Jetzt noch zu sagen, dass Franky als Steuermann ausreicht, ist genauso wie Lysop als fähigen Zimmermann herzuhalten.

      Wenn das jetzt noch ständig in Frage gestellt wird, drehen wir uns noch mehr im Kreis als ohnehin schon, also würde ich euch bitten, euch ein wenig zu informieren, bevor ihr wieder mit sowas anfängt. Der erste Beitrag dient dazu auch weiterhin als Hilfestellung, den ich demnächst um diverse Quellen erweitern werde.

    • @Tourian Tourist
      erstmal Sry, dass ich dir erst jetzt antworte!
      Eigentlich diskutiere ich nicht mit Mods und Admins, da sowas schnell zu persönlichen Animositäten führen kann. In deinem Fall und da du so aktiv hier an der Diskussion teilnimmst, werde ich aber von meinem Prinzip abweichen. Darum werde ich mich mit deinem Post, nun auch so auseinander setzen, wie ich es auch bei jedem Anderen tun würde.

      Fakt ist immer noch, dass Jimbei das Wasser "Meisterhaft" kontrollieren kann, ein Gespür für Strömungen hat und mit Meeresbewohnern reden kann. Was sollte irgend ein anderer Steuermann denn, Mehr und Besseres, können, damit er als etwas "Besonderes" auf diesem Gebiet zählt? Ich würde mich freuen, wenn du mir mal deine Vorstellung einer solchen TF, oder eines solchen Steuermannes erklären könntest. Ich kann mir nämlich so gar nicht vorstellen, wie irgendeine TF, Jimbeis Fähigkeiten, in Bezug auf das Meer, übertreffen sollte! Ganz davon abgesehen, dass es bisher keine einzige auf das MEER-Wasser bezogene TF gibt.

      Du führst Lysops Wunsch an und schreibst, dass er ein echter Sogeking werden will. Der Original Traum bei Beitritt war Das aber nicht! Wann bitte, hat er das geäussert und wie lange nach seinem Beitritt war das?

      - Lysop darf bei dir, hunderte Kapitel nach Beitritt zur SHB, seinen Traum neu definieren.
      - Jimbei muss seinen Traum noch vor dem Beitritt und auch vor der Notwendigkeit im Manga, fest, sichtbar und zementiert mitbringen.
      - Lysops Fähigkeiten, waren nicht Topclass bei Beitritt und haben dir genügt.
      - Jimbeis Fähigkeiten sind Topclass, noch vor dem Beitritt und genügen dir scheinbar nicht.

      Von dem Timing im Manga und der fehlenden Notwendigkeit ganz abgesehen, wird das Foreshaddowing zwischen ID und GE, herunter gespielt, weil er beim Steuern nicht explizit gesagt hat, dass dies seine „Grosse Leidenschaft“ ist und er keine Herzchen-Augen beim Steuern hatte. Für mich nicht schlüssig! Franky war bei Einführung auch nicht der potentiell beste Schiffbauer, sondern ein potentiell grober Schiffszerleger und Strandräuber! Erst nach Water7 und bei EL haben wir von seiner Qualifikation erfahren. Warum muss das bei Jimbei anders sein? Auch bei Franky fehlte jede Darstellung als Schiffszimmermann und er ist trotzdem der potentiell Beste. Bei Jimbei gab es die passende Darstellung bereits.

      Was hast du erwartet? Das Oda schon bei Einführung im ID, Jimbei mit einem Kästchen versieht in dem steht, „Ehemaliger Steuermann der Sun-Piraten“? Bei Oda ist es immer so, dass er erst dann Fakten zeigt, wenn sie storyrelevant werden und sich solange, nur auf vage Andeutungen einlässt, sagst du ja selbst oft genug. Woher kommt also deine Erwartungshaltung, dass Oda ausgerechnet bei Jimbei mit dieser Vorgehensweise brechen müsste?

      Und was nun den Zusammenhang von Traum und Spezialisierung betrifft, kann ich dies gerne für dich mal schnell konstruieren, damit du nicht weiterhin das Gefühl hast, ich sauge mir so etwas aus den Fingern! Ich mache dieses Beispiel nun, nur an seinem bereits genannten Traum fest, wobei es auch noch jede Menge Alternativen dazu gäbe.

      Ausgangslage:
      Jimbei will Otohimes Traum wahr machen. Der Traum seiner Königin und seines Volkes, wird zu seinem Traum. Er lernt Ruffy kennen und verpflichtet sich seinem Schutz wg. Ace etc.. Er beginnt an Ruffy zu glauben, wie es Ace, Whitebeard, Rayleigh, Shanks, etc. tun. Er tritt der Mannschaft deswegen später bei und begleitet Ruffy bis nach Unicon.

      Bezug zum Traum:
      Jimbei will Ruffy zum PK machen, da er in Ruffy eine Hoffnung für sein Volk sieht (Gespräch mit Neptun!). Damit Ruffy PK werden kann, muss er Unicon erreichen. Wenn Jimbei nun Steuermann wird, muss er sich zum Besten Steuermann entwickeln, denn Unicon ist scheinbar nicht auf normale Weise zu erreichen. Und schon haben wir eine Spezialisierung und einen Traum, die miteinander verbunden sind. Wo ist da das Problem? Er müsste evtl. sogar seine FM-Karatekünste verbessern, um Wasser noch besser kontrollieren/nutzen zu können. eine Spezialisierung als Stuermann und der Traum von der Gleichbehandlung der FM, sind also, schon jetzt sinnvoll miteinander zu verbinden.

      Und ich brauchte dafür nicht hunderte Kapitel zu warten und Jimbeis Traum neu zu definieren, wie bei Lysop, damit dies, mit der Darstellung im Manga, jetzt schon passt. Jimbei ist bereits aufgrund seiner Besonderheiten und Spezies, der „POTENTIELL BESTE STEUERMANN“! Wo siehst du da ein Manko? Was könnte jemand anderes Besser? Solange du dir (und mir) diese Frage nicht sinnvoll beantworten kannst, haben deinen Argumente für mich zu wenig, oder gar keine Überzeugungskraft.

      Ich möchte aber auch anmerken, dass es mir eigentlich total egal ist, welche Position nun welcher SHB einnimmt und dass Jimbei, für mich gar nicht der Steuermann werden muss. Er wird in jedem Fall eine grosse Bereicherung der SHB, mit oder ohne explizite Funktion.

      Nach deiner eigenen Argumentation, müsste Jimbei noch einige hundert Kapitel Zeit haben, um seinen Traum neu zu definieren. Siehe Lysop!
      Er müsste gar keine Anzeichen dafür liefern, dass er der beste Steuermann ist, bevor er Beitritt und die Notwendigkeit besteht. Siehe Franky!
      Der Traum muss nur indirekt mit Unicon und dem OP zu tun haben. Siehe Brook, Sanji, Robin!
      Er müsste als Einziges, einen ausser gewöhnlichen Bezug zu Meeresströmungen und Meerwasser haben. Check! Hat Er definitiv!

      Für mich schliesst die Darstellung Jimbeis, den Posten als Steuermann absolut nicht aus, ganz im Gegenteil, da er Alles hat und Alles mitbringt, was man als Steuermann braucht, inklusive (Meer)Wasser orientierte Spezialisierungen. Ich denke also immer noch, dass dein Wunsch, nach einem Fischmenschen am Steuer wahr wird. Obwohl ich anmerken muss, dass man eigentlich nicht "Blau" ans Steuer sollte!

      Insofern

      Prost :D

    • Alkohologia schrieb:

      Eigentlich diskutiere ich nicht mit Mods und Admins, da sowas schnell zu persönlichen Animositäten führen kann. In deinem Fall und da du so aktiv hier an der Diskussion teilnimmst, werde ich aber von meinem Prinzip abweichen. Darum werde ich mich mit deinem Post, nun auch so auseinander setzen, wie ich es auch bei jedem Anderen tun würde.

      Generell wüsste ich nicht, dass es im Pirateboard je groß Probleme in der Richtung gab. Mods und Admins sind genauso One Piece-Fans mit Meinungen und Theorien, wie alle anderen auch. Von daher ist es völlig legitim, mit mir "normal" zu diskutieren.

      Aber dann tu das bitte auch. Ich hoffe nämlich mal nicht, dass du alle im Pirateboard so behandelst wie du jetzt mich, weil ich nicht das Gefühl habe, dass du meine Posts richtig liest oder versuchst zu verstehen. Wir reden hier völlig aneinander vorbei, drehen uns inzwischen im Kreis und teilweise legst du mir sogar Dinge in den Mund, die ich so nicht gesagt habe, was ich schon sehr ärgerlich finde... Vielleicht solltest du mal einen Gang zurück fahren, mein Admin-Abzeichen ausblenden und meine Posts als das betrachten, was sie sind: Theorien. Und diese dann richtig durchlesen, bevor du darauf eingehst.

      Denn ich habe niemals Jimbei als Steuermann ausgeschlossen und sogar selber zugegeben, dass er als Steuermann eine gute Figur abgeben würde. Ich habe lediglich die Möglichkeit betrachtet, dass er nicht der Steuermann wird aufgrund meiner Beobachtung, dass die Träume und besonderen Fähigkeiten aller Mitglieder auch mit ihrer Berufung zu tun haben. Zumindest entfernt. Bei Jimbei sehe ich eher, dass er als Fischmensch allein bereits eine Bereicherung wäre und nicht extra noch den Steuermann bilden muss. Da räumst ja auch selber ein in diesem Abschnitt:

      Alkohologia schrieb:

      Ich möchte aber auch anmerken, dass es mir eigentlich total egal ist, welche Position nun welcher SHB einnimmt und dass Jimbei, für mich gar nicht der Steuermann werden muss. Er wird in jedem Fall eine grosse Bereicherung der SHB, mit oder ohne explizite Funktion.


      Bei dem Satz versteh ich dein umfassendes Problem mit meiner Denkweise nun überhaupt nicht.

      Dann hältst du dich mit Lysops Traum auf, während ich bereits schrieb, dass auch sein ursprünglicher Traum mit seiner Rolle in der Mannschaft zu tun hatte. Er wollte ein tapferer Krieger der Meere werden und diesen Traum erfüllte er sich, indem er auf Distanz kämpft. Dass er den Traum später umformuliert oder ergänzt hat, tut da nichts zur Sache. Die Träume aller Strohhüte bilden immer einen Zusammenhang mit ihrer Rolle in der Crew, ob nun direkt wie bei Zorro oder sehr indirekt wie bei Brook oder Lysop. Ich habe nie geschrieben, dass der Steuermann nun "der beste Steuermann der Welt" werden wollen muss, aber da wiederhole ich mich.

      Und ja, damit lässt sich Jimbei noch als Steuermann zurecht biegen und sein Traum irgendwie passend umformulieren. Aber im Endeffekt könnte man sich bei jedem Charakter irgendwas konstruieren, damit es am Ende passt, und Boa Hancock zur Steuerfrau kneten. Und wie ich bereits schrieb, muss hier Oda bei Jimbei noch einiges einführen und zurecht biegen, damit er als Steuermann wirklich ins Schema passt. Ich finde es da einfacher/passender, wenn er einfach so in seiner Rolle als Fischmensch der Bande beitritt und der Steuermann ein bislang unbekannter Charakter wird. Ausschließen, dass Jimbei nun noch als Steuermann zurecht gebogen wird, tu ich deswegen aber nicht.

    • Hmmm.......!?

      Generell wüsste ich nicht, dass es im Pirateboard je groß Probleme in der Richtung gab.


      Hatte ich bei meinem letzten Account, vor ein paar Jahren auch noch gedacht! Anschliessend hab ich dann mehrere Jahre nicht mehr hier gepostet, bis ich mir diesen Account neu geschaffen habe.

      Mods und Admins sind genauso One Piece-Fans mit Meinungen und Theorien, wie alle anderen auch.

      Genau!!! Es sind gerade die Menschen/Fans die hinter der Funktion als Mod/Admin stecken, deren Emotionen ich fürchte, denn dies kann langfristige Auswirkung auf das Dasein im PB haben. Bei Streit ist Zorn eine nur allzu menschliche Reaktion und erwiesener Massen kann sich so etwas dynamisch fortpflanzen. Da helfen auch alle Beteuerungen nichts, das man objektiv sei und Funktion von Emotion zu trennen weiss. Die Erfahrung in diversen Medien hat klar anderes gezeigt. Wenn du über solchen Dingen stehst, freut mich das aufrichtig für dich, doch habe ich davon noch keinen Beweis und somit bleibt mein Misstrauen folgerichtig bestehen.

      Andererseits unterstellst du mir aber, ich würde die Tatsachen verdrehen und deine Beiträge nicht richtig lesen, oder sogar vorsätzlich falsch interpretieren.

      Du hast hier etwas nicht richtig verstanden und verdrehst hier die Dinge schon stark.

      weil ich nicht das Gefühl habe, dass du meine Posts richtig liest oder versuchst zu verstehen.


      Was soll ich dazu sagen? Alles was ich geschrieben habe, war auf deine Posts und Aussagen bezogen und ich kann da weder eine Verdrehung erkennen, noch einen fiesen Hintergedanken, ausser, dass ich eine deutlich andere Meinung vertrete und die gezeigten Fakten anders interpretiere als du. Ich könnte mich nicht auf deine Aussagen beziehen, wenn ich sie nicht gelesen hätte, soviel sollte dir auch einleuchten. Wie lange es dauert, einen sachbezogenen Text zu analysieren und Gegenargumente zu formulieren, solltest du auch genauestens wissen und somit auch wissen wieviel Zeit mich dies gekostet hat. Niemand macht sich solche Mühe, wenn er nur jemanden ankacken will, oder Streit sucht, auch ich nicht! Und wenn ich zu dumm zum verstehen wäre, dann würdest du nicht mit mir diskutieren!

      Aber du hast durchaus Recht damit, dass wir Aneinander vorbei reden. Wir werten die Fakten different und mMn erwartest du das Richtige, bloss zur falschen Zeit. Ich sehe bei Jimbei eine direkte Linie zwischen Funktion und Spezialität, du siehst dies eher nicht. Du willst eine direkte Verbindung zwischen Traum und Spezialisierung, ich sehe dies nur als indirekt notwendig an. Du wertest die Vorzeichen als gering vorhanden, ich stufe sie als hochwertig und reichlich ein.

      Von all deinen Anfangsargumenten, hat sich nur Eines heraus geschält, um dass es dir in Hauptsache geht, nämlich der Traum soll sich in der Spezialität widerspiegeln. Wie du bemerken dürftest, ist dies der präzise Kern unserer Diskussion und ich habe dich sehr wohl verstanden. Dennoch komme ich, aufgrund meiner Wertung der Fakten aus dem Manga, nicht auf das selbe Ergebnis wie du.

      Jimbei ist bereits der potentiell beste Steuermann, den man sich wünschen kann, was auch klar werden wird, sobald er als neues Crewmitglied an Bord kommt, aber eben nicht vorher, da dies entsprechend in Szene gesetzt werden sollte! Wer behauptet, dass es einen Besseren Anwärter gäbe (fiktiv geht auch!), der möge Dies auch mal definieren und nicht nur proklamieren! Ansonsten sind solche Aussagen nämlich nichtviel Wert.

      Auch deine letztere Aussage:
      "...und sogar selber zugegeben, dass er als Steuermann eine gute Figur abgeben würde."

      widerspricht sich selbst, wenn ich vorher so Etwas lesen muss.

      Wäre Jimbei ein besonders fähiger Steuermann, hätte Oda ihn sicherlich als den Steuermann der Sonnenpiraten vorgestellt.
      Oder zumindest weitere Andeutungen gemacht, dass Jimbei hier in dem Gebiet eine absolute Koryphäe ist. Dies hat er aber nicht.
      Die Strohhutbande bekommt also nicht irgendeinen 08/15-Steuermann, sondern einen, der potentiell(!!!) sich zum weltbesten Steuermann entwickeln wird und hier zumindest einen Traum verfolgt.
      Nicht aber als besonderer Steuermann.

      Aber wenn er es wird, dann müsste hier Oda noch sehr viel drehen und sehr viel ausbauen, damit es ins Schema passt.


      Ich sehe die Andeutungen in den Fähigkeiten, die den ID Ausbruch erst erfolgreich gemacht haben. Wenn man nun beachtet, was Sanji über die Strudel beim Weltdreieck erklärt hat und auch hinzu nimmt, dass Jimbei dies scheinbar mühelos gemeistert hat, ganz im Gegensatz zu den Mühen der Marineschiffe und der Flying Lamb, dann sind dies genug Anzeichen für mehrere Foreshaddowings. Wenn du dies aber Alles anders interpretierst, dann kommen wir auch in hundert Jahren nicht zu einer Einigung und sollten auf Odas Ergebnis warten.

      Ich habe nie geschrieben, dass der Steuermann nun "der beste Steuermann der Welt" werden wollen muss, aber da wiederhole ich mich.

      Nein, zumindest nicht direkt, aber du erwartest, dass sein Traum mit Schiffe steuern zu tun hat. Und im folgenden Absatz, machst du deutlich klar, dass du eben genau diese Art von "Steuergeilheit" dann doch von ihm erwartest, damit er Toplevel wird.

      Natürlich bekommt die Strohhutbande nicht sofort den weltbesten Steuermann. Aber zumindest einen, der hier etwas Besonderes ist und hier Träume verfolgt. Natürlich ist Zorro noch nicht der beste Schwertkämpfer, aber er strebt dies an. Das ist sein TRAUM! Ich denke mal, das solltest du schon mitbekommen haben. Und sein Drei-Schwerter-Stil macht ihm zudem einzigartig. Lysop will der beste Schütze werden und Nami eine Weltkarte zeichnen. Und beide haben in ihren Gebieten besondere Talente. Robin ist etwas Besonderes in ihren Fachgebiet, weil sie als EINZIGE die Porneglyphen lesen kann. Und ihr Traum, die wahre Geschichte aufzudecken, hat auch mit Archäologie zu tun. Und Sanjis Traum, das All Blue zu finden, dreht sich darum, dass er alle Zutaten der sieben Weltmeere an einem Ort vereint findet, was ja wiederum mit seiner Berufung zu tun hat und ihm zu einem ganz besonderen Koch macht. Und ein Arzt, der irgendwann alle Krankheiten heilen kann, ist sicherlich auch nicht ohne, wenn nicht sogar der beste Arzt der Welt.


      Und Jimbei wäre der einzige bekannte Steuermann, der die Strömungen spüren kann, Meeresbewohner nach dem Weg fragen kann und sogar Einfluss auf Strömungen nehmen kann, womit er der Potentiell beste Steuermann der Welt wäre und somit genau, in das von dir benannte Schema, passen würde, oder irre ich da?

      Die Träume aller Strohhüte bilden immer einen Zusammenhang mit ihrer Rolle in der Crew, ob nun direkt wie bei Zorro oder sehr indirekt wie bei Brook oder Lysop.

      Geht da nicht auch; "indirekt wie bei Jimbei", oder warum schliesst sich Dies bei ihm aus?

      Jimbei braucht nur das Steuer der Sunny in die Hand zu nehmen und sie als Crewmen durch gefährliches Wasser zu steuern und Niemand fragt mehr, nach der Verbindung von Traum und Spezialisierung, oder Position. Oda muss da gar nichts mehr verbiegen oder als Hintergrund liefern. Es wäre eine so natürliche und zu erwartende Handlung, da wir schon Vorzeichen dafür bekommen haben, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass dann Jemand überrascht aufschreit; "Das passt ja gar nicht zu seinem Traum...hätt ich jetzt nicht erwartet!"

      Er muss ja nicht der Beste sein, aber er muss potentiell!!!! der Beste sein, eine Koryphäe und später einer der Besten werden, wenn nicht gar der Allerbeste. Dies ist die Zusammenfassung deiner Aussagen, zum Steuermann in diesem Bezug, und du erwartest allen Ernstes, dass sowas unkommentiert bleibt? Und dann behauptest du ich würde dich nicht verstehen oder falsch lesen?

      Ist klar Tourian!... Ich geh dann wieder besser zurück zu meiner FanFiction und schreibe lieber dazu etwas, als mir Stundenlang über sowas weiter Gedanken zu machen!

      Vieleicht leistet mir da ja mal ein weiterer Kritiker Gesellschaft! ;) du bist übrigens auch dort gerne gesehen und ich, so wie auch die anderen Hobby-Autoren, würde mich über ein wenig mehr Feedback freuen.

      Insofern

      Prost



    • :D

      Zu dem angeblichen Widerspruch: wie ich schon sagte, schaut ein Fischmensch am Steuer einfach gut aus und ich kann deine Ansichten durchaus nachvollziehen. Für mich war auch Jimbei lange Zeit der potentielle Steuermann der SHb, bis ich eben irgendwann mal genauer hingeschaut habe...

      Alkohologia schrieb:

      Und Jimbei wäre der einzige bekannte Steuermann, der die Strömungen spüren kann, Meeresbewohner nach dem Weg fragen kann und sogar Einfluss auf Strömungen nehmen kann, womit er der Potentiell beste Steuermann der Welt wäre

      Ich würde gerne wissen, wo im Manga Jimbei Strömungen spürt und beeinflusst? Das sind so deine Hauptargumente, warum er einen idealen Steuermann bilden würde, aber ich kann mich nicht daran entsinnen, dass er das im Manga je tat. Wo genau hast du das her?

      Alkohologia schrieb:

      Geht da nicht auch; "indirekt wie bei Jimbei", oder warum schliesst sich Dies bei ihm aus?

      Hatte ich das denn ausgeschlossen? Wie schon angeführt, kann man Jimbeis Traum auch zurecht biegen, indem man da etwas daraus macht wie "Er will das Steuer eines Schiffes übernehmen, auf dem Menschen und Fischmenschen Freunde sind..." - das wäre aber nicht unbedingt korrekt, da sein Ziel ja im Endeffekt ist, dass aus Menschen und Fischmenschen Freunde werden, weltweit, nicht nur auf einem Schiff. Und bei dem Traum ist es schon irgendwie schwer, einen guten Zusammenhang zum Steuermann herzustellen, selbst nur einen indirekten.

      Und ich bleibe bei meiner Theorie, dass der Traum im Zusammenhang mit der Berufung steht. Bei allen neun bisherigen Strohhüten ist das der Fall, warum nicht auch bei Jimbei? Oda ist zu planend und gewissenhaft, als dass er auf einmal das Schema sprengen würde. Für mich bleibt es daher offen, ob Jimbei wirklich den Steuermann bilden wird. Ich sage weiterhin "nein, der Steuermann wird jemand anderes". Primär ging es mir aber darum, dass es nicht zu 100% feststeht, ob Jimbei nun wirklich der Steuermann wird.

      Das kann man vermutlich auch so als Ergebnis der Diskussion festhalten. Du kannst nicht beweisen, dass Jimbei wirklich der Steuermann wird, und ich kann nicht vollends ausschließen, dass Oda ihn noch nachträglich zum Steuermann formt. Das ist einfach offen und wer nun Recht, wird sich in ein paar Jahren zeigen. Von daher schlage ich vor, dass wir diese Diskussion langsam beenden, bevor wir uns weiterhin unnötig im Kreis drehen und ich mir nochmal Emotionalität vorwerfen lassen muss. ^^


      PS: Was deinen Zweitaccount betrifft, so wird sich noch jemand an dich wenden. Auch wenn du mal Probleme mit Team-Mitgliedern hattest, ist sowas nicht erlaubt.

    • TourianTourist schrieb:

      Hatte ich das denn ausgeschlossen? Wie schon angeführt, kann man Jimbeis Traum auch zurecht biegen, indem man da etwas daraus macht wie "Er will das Steuer eines Schiffes übernehmen, auf dem Menschen und Fischmenschen Freunde sind..." - das wäre aber nicht unbedingt korrekt, da sein Ziel ja im Endeffekt ist, dass aus Menschen und Fischmenschen Freunde werden, weltweit, nicht nur auf einem Schiff. Und bei dem Traum ist es schon irgendwie schwer, einen guten Zusammenhang zum Steuermann herzustellen, selbst nur einen indirekten.
      Okay, sein Traum ist also das Menschen und Fischmenschen Freunde werden und das auf der ganzen Welt. Wieso sollte er sich dann nicht Ruffy und Co anschließen um den ersten Schritt für die Öffentlichkeit zu machen, einfach um dieser zu zeigen das Menschen und Fischmenschen zusammen großer erreichen und befreundet sein können. So zu sagen als Aushängeschild und Vorreiter. Dieser Traum lässt sich wunderbar mit einem Eintritt in die Strohhutbande vereinen, jetzt mal ganz von der Steuermann Position abgesehn. Wobei ich denke, dass das das einfachste ist für Oda Jinbei, wenn Oda das denn möchte, ein gewisses Talent für das Steuern von Schiffen und vielleicht sogar eine altes Jugendhobby damit zu verbinden. Denn es ist ja nicht aus der Luft gegriffen das Jinbei mit dieser Position verbunden wird, somit ist zumindest einmal Potenzial in dieser Richtung vorhanden.

      Hauptsache er joint, nicht das Oda ihn noch sterben lässt da seiner Meinung nach der Traum oder so fehlt und er die Zusagen für einen Eintritt irgendwie noch umgehen muss... das wäre nicht so schön. Darf auch gerne jede andere mögliche Position auf dem Schiff übernehmen!
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      the dreams we have ...

    • Was spricht eigentlich dagegen dass Sabo eine weile mitkommt?

      Bisher wissen wir nur, dass es an sich iwie komisch war, dieses Wiedersehen mit Ruffy. Sabo selber war jetzt nicht sonderlich übermannt vom Wiedersehen. (Mal nicht so wie Ruffy). Sabo ist, so denke ich, ein Außendienstler der Revos. Wenn er mit seinem Auftrag auf DressRosa "fertig" ist, egal ob das Turnier nun zu Ende gefightet wird oder nicht, warum also nicht zufällig auf die gleiche nächste Insel wie Ruffy? Das wäre für die beiden die Gelegenheit. Wäre dann natürlich weniger als Mitglied, als eher so die Richtung, 10 Kapitel mit dabei wäre. Natürlich liegt dann ein Flashback auch sehr nahe. Natürlich, könnte es auch einfach wie nach dem Fischmenschen-Ark passieren, dass sie ne weile sitzen bleiben und labern. Ich denke die Story wird aber mehr darauf hinaus laufen, dass die Strohhüte von DressRosa fliehen werden und es nicht zum Final Kampf kommt.
      Warum also nicht zusammen von der Insel abhauen.
      ">

    • TimTim schrieb:

      Okay, sein Traum ist also das Menschen und Fischmenschen Freunde werden und das auf der ganzen Welt. Wieso sollte er sich dann nicht Ruffy und Co anschließen um den ersten Schritt für die Öffentlichkeit zu machen, einfach um dieser zu zeigen das Menschen und Fischmenschen zusammen großer erreichen und befreundet sein können. So zu sagen als Aushängeschild und Vorreiter. Dieser Traum lässt sich wunderbar mit einem Eintritt in die Strohhutbande vereinen.

      Ähm, ja... natürlich? Aber dafür spielt es am Ende keine Rolle, was für eine Aufgabe er übernimmt. Da reicht es völlig zu, dass er so wie er ist - als Fischmensch - der Bande beitritt und hier als gutes Beispiel voran geht. Daher ja auch meine Theorie, dass er im Endeffekt die "Rolle des Fischmenschen" übernimmt, auch wenn das nicht wirklich ein Beruf ist, sondern eine Rasse. Oder eben die des Vize - zumindest hier bringt er deutliche Erfahrungen mit und es beißt sich auch nicht mit dem Traum.

      Und den Steuermann bildet eben dann jemand, der auch wirklich einen Traum hat, der mit dieser Berufung zusammenhängt, wie bei allen anderen Strohhüten auch.

    • Guten Morgen Piratefolks,

      hat Jimbei nicht schon längst zugesagt, oder habe ich was verpasst? Sicher, es kann immer noch alles mögliche passieren, aber grundsätzlich würde er bereits jetzt joinen, hätte er keine Crew unter BMs Fuchtel - dessen können wir uns glaube ich sicher sein. Deswegen finde ich es ein wenig unsinnig Jimbei zu kritisieren. Ich fänd es zB plausibler, wenn man hier das für und wider für eine neue Frau an Bord, als letztes Mitglied, diskutieren würde. Zugegeben, die Auswahl für eine solche ist zZ nicht besonders groß...

      Aber ich springe auch mal auf den Zug Jimbei auf :D Als künftiger Strohhut müsste Jimmy natürlich einen Traum haben, dass denke ich auch. Was kann das sein? Ruffy beschützen, weil er es Ace versprochen hat? Ne, gilt nicht als Traum mMn. Ihr habt es aber doch schon mehrfach gesagt, nämlich das es Jimbeis Traum ist, die FM und Menschen zu vereinen! Und mir reicht das völlig aus. Zudem spricht dafür, dass er es auf Ruffys Schiff machen will, da gerade Ruffy derjenige ist, der für die FMI am ehesten einsteht und dessen Flagge dort [bald] hängt sowie dass die SHB noch keinen FM hat. Letzteres klingt ein wenig plump, aber eine Bande, die eine unterdrückte Rasse rettet - teils auch vor sich selbst, zugegeben - und jene Insel auch unter ihren Schutz stellt, hat aber selbst keinen Vertreter dieser Rasse an Bord? Das geht nun nicht. Und ein anderer FM als Jimbei steht seither auch nicht zur Diskussion möchte ich meinen. Folgendes kann man sich zwar gut zurechtlegen, wie TT schon erkannt hat, aber man könnte durchaus sagen, dass Jimbei 'das Ruder in eine neue Ära der Koexistenz zwischen Fischmenschen und Menschen steuert' - mir gefällt dieser Gedanke sehr! ich muss aber auch zugeben, dass ich natürlich will das Jimbei joint, aber mir ist es relativ egal, ob er nun den Posten des Steuermanns bekleidet oder sich wie gehabt mit anderen Strohhüten abwechselt. Sein potenzieller Job ist für mich einfach zweitrangig, da er so schon perfekt als Mitglied wäre.

      Aber bleibe ich auch mal bei der Steuermann-Geschichte. Es gibt nämlich ein nicht zu unterschätzendes Argument für Jimbei als Steuermann! Nein, damit meine ich nicht seine Rolle in der Überfahrt von ID nach MF! Ich meine etwas, was ich bereits vor Jahren spaßeshalber ansprach, nun aber todesernst nochmal vorbringen möchte: Die Bank vor dem Steuerrad auf der Sunny! Bäm!


      Wer, wenn nicht Jimbei, hat einen Hintern der groß genug wäre, um diese Sitzgelegenheit gänzlich auszufüllen? Argumente wie, es sei einfach nur so groß, damit mehrere dort Platz haben, ergeben natürlich keinen Sinn! Oda hat diese Bank extra für Jimbei konstruiert!
      q.e.d [:'D]

      dD.

    • TourianTourist schrieb:

      Und ich bleibe bei meiner Theorie, dass der Traum im Zusammenhang mit der Berufung steht. Bei allen neun bisherigen Strohhüten ist das der Fall, warum nicht auch bei Jimbei? Oda ist zu planend und gewissenhaft, als dass er auf einmal das Schema sprengen würde. Für mich bleibt es daher offen, ob Jimbei wirklich den Steuermann bilden wird. Ich sage weiterhin "nein, der Steuermann wird jemand anderes". Primär ging es mir aber darum, dass es nicht zu 100% feststeht, ob Jimbei nun wirklich der Steuermann wird.
      Naja was für nen Traum verbindet den jeder mit seinem Job?


      Zorro ist Vize - Bester Schwertkämpfer ist sein Traum. Sehe nicht wie das Zusammenhängen muss. Gibt genügend Vize die kein Schwertkämpfer sind.
      Brook will La Boum wieder sehen - was hat das mit einem Musiker zu tun?

      Auch ist Lysop Haupttraum ein Held der Meere zu werden und nicht umbedingt der beste Schütze der Welt. Auch wenn das später noch aufgetaucht ist.

      Ich finde und glaube Jimbei wird ziemlich sicher - wenn er kommen sollte - Steuermann werden. Sehe nicht, dass der Traum umbedingt mit dem Job zusammenhängen muss.

    • eagle1989 schrieb:

      Naja was für nen Traum verbindet den jeder mit seinem Job?

      Zorro ist Vize - Bester Schwertkämpfer ist sein Traum. Sehe nicht wie das Zusammenhängen muss. Gibt genügend Vize die kein Schwertkämpfer sind.
      Brook will La Boum wieder sehen - was hat das mit einem Musiker zu tun?
      Zorro ist verdammt nochmal kein Vize! Weder wurde er zum Vize ernannt, noch hat Oda je irgendetwas in die Richtung gesagt, dass Zorro Vize ist. Wer sind die einzgen Leute, die Zorro als Vize sehen? Richtig, Leute wie Bartolomeo: Hardcore-Fanboys. Zorro ist nicht Vize, er ist einfach nur Schwertkämpfer. Daher passt sein Traum auch perfekt zu ihm. Und zu Brooks Traum gehört, dass er La Boum das Lied auf dem Tondial vorspielt, welches in seinem Schädel steckt. Zumindest indirekt passt das sehr wohl zusammen.

      dDave schrieb:

      hat Jimbei nicht schon längst zugesagt, oder habe ich was verpasst? Sicher, es kann immer noch alles mögliche passieren, aber grundsätzlich würde er bereits jetzt joinen, hätte er keine Crew unter BMs Fuchtel - dessen können wir uns glaube ich sicher sein.
      TT hat auch nie gesagt, dass Jimbei nicht joint, da wurde mal wieder was falsch verstanden. Wer jetzt noch daran zweifelt, dass er beitritt, der liest den Manga nicht, oder zumindest nicht gut, ganz einfach. Geht ja nur um seine Position.