Wer wird noch Mitglied in der Strohhutbande? [Startpost beachten!]

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    • OneBrunou schrieb:

      Don Corleone schrieb:

      nehmen wir mal den punkt bis zum ersten aufeinandertreffen von brook und ruffy und tun so als wüssten wir nicht was danach kommt. da treibt ein skelett übers meer und ruffy fragt ihn ob er seiner bande joinen will. jetzt erklär mir da mal deine regeln und gesetze. vielleicht kommt ja noch was überraschendes von bartolomeo. und wieder wie kann man nur so festgefahren sein in seinem denken?
      Tragische Vergangenheit; klares Ziel und eigener Traum. Was bitte verstehst du daran nicht?
      Das so was nachträglich noch ergänzt werden kann wissen wir. Bartos Motivation ist allerdings bereits komplett aufgedeckt - jedenfalls erweckt er bei mir nicht den Eindruck, als hätte er noch eine weitere Motivation Pirat zu sein, neben dem Punkt, dass er seinen Idolen nacheifern möchte. Wenn du mehr Infos dazu hast, dann bitte, erleuchte mich.


      Also davon mal abgesehen das ich dir in dieser Diskussion (eigentlich eher eine Streitigkeit, aber die nur von einer Seite aus kommt) total recht gebe, denke ich das ich bei Barto noch etwas anderes gesehen habe als den SHB nachzueifern. Bin gerade auf dem Sprung und habe daher leider keine Zeit das Kapitel und die Seite herauszusuchen, aber ich denke ihr werdet euch auch so daran gut erinner.

      Als er im Kolosseum im Kampfring stande und die Bombe (Ball) in die Menschenmenge geworfen hat, haben sich, soweit ich weis, alle Menschen komplett daneben benommen. Jeder dachte es wäre eine Bombe und jeder wollte um jeden Preis sein leben schützen. Die reichen haben herumgeschrieen das sie eine beträchtliche Summe zahlen würden, wenn sie gerettet werden und jeder hat den anderen weggeschuppst oder verdrängt damit er sein Leben behält. Darauf hin als alle gesehen haben, das Barto nur einen Ball geworfen hat, hat man Barto gesehen wie er sowas ähnliches sagte wie: Widerlichen Menschenpack, ihr widert mich an.

      Ich glaube was eine große motivation / intention sein könnte, der Menschheit irgendwie klarmachen, das es so nicht weitergehen kann. Und eigentlich sind die Musterbeispiele der bösen, gierigen und schlechten Menschen eigentlich die Elite die Himmelsdrachen. Ich weis nicht ob ich jetzt zuviel in diese Szene hinein interpretiere, aber für mich würde es sich auch mit seinem Verhalten decken.

      Vielleicht hat er irgendwie mitbekommen, dass die SHB "gute" Piraten sind. Niemand verletzen, sogar der Zivilbevölkerung helfen. Und wir bekommen ja noch zu 100% einen Flaschback zu Barto, dort wird bestimmt sein jetzigen Verhlaten und sein Beiname (der Kannibale) erklärt.

      Wie gesagt, das ist mir nur jetzt explizit zu diesem einen Punkt eingefallen, ich will nochmal deutlich machen das ich sonst zu 100% hinter deiner Argumentation stehe :)

    • ChrisChrisChris schrieb:

      Als er im Kolosseum im Kampfring stande und die Bombe (Ball) in die Menschenmenge geworfen hat, haben sich, soweit ich weis, alle Menschen komplett daneben benommen. Jeder dachte es wäre eine Bombe und jeder wollte um jeden Preis sein leben schützen. Die reichen haben herumgeschrieen das sie eine beträchtliche Summe zahlen würden, wenn sie gerettet werden und jeder hat den anderen weggeschuppst oder verdrängt damit er sein Leben behält. Darauf hin als alle gesehen haben, das Barto nur einen Ball geworfen hat, hat man Barto gesehen wie er sowas ähnliches sagte wie: Widerlichen Menschenpack, ihr widert mich an. Ich glaube was eine große motivation / intention sein könnte, der Menschheit irgendwie klarmachen, das es so nicht weitergehen kann. Und eigentlich sind die Musterbeispiele der bösen, gierigen und schlechten Menschen eigentlich die Elite die Himmelsdrachen. Ich weis nicht ob ich jetzt zuviel in diese Szene hinein interpretiere, aber für mich würde es sich auch mit seinem Verhalten decken.

      Das ist ein interessanter Punkt den du da ansprichst, darüber hab ich gar nicht nachgedacht. Bartolomeo war ja schließlich früher schon kein gewöhnlicher Bürger, sondern ein Slum-Boss (ich glaube so wurde das im Manga genannt) und solche Leute stehen in der Gesellschaft natürlich ganz unten in der Nahrungskette, wenn ich das so sagen darf. Besonders die reichen Leute halten sich da immer für etwas besseres, vielleicht hatte er ja wirklich schon damals Erfahrungen mit solchen Leuten (nicht zwingend mit Himmelsdrachenmenschen) gemacht. Das würde auch die Aktion mit dem Ball erklären bzw. einen ihr einen Tieferen Sinn geben.

      Ich will jetzt aber auch nicht zu viel da hinein interpretieren. Ich glaube auch, dass wir irgendwann vielleicht mehr aus seiner Vergangenheit erfahren werden.

    • Heiwa98 schrieb:

      "I'm glad to be part of this and I'm looking forward to working with the cast and to join Luffy and his crew".
      Ich weiß nicht. Für mich klingt das eher so, als ob der Synchronsprecher von Barto sich schlicht und ergreifend darauf freut, mit den anderen Synchronsprechern zusammenzuarbeiten. Ich bezweifle stark, dass Synchronsprecher mehr wissen, als Leute, die wirklich am Manga selbst arbeiten- und ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass der Synchronsprecher sich auch Riesenärger einhandeln würde, wenn er sowas Wichtiges wie das nächste Crewmitglied einfach so rauspoilern und sich verquatschen würde. Ich denke, da hat jemand einfach überinterpretiert.

      Zu der Diskussion über Bartolomeo selbst: Auch hier gilt, wenn Oda möchte, dass er ein Strohhtupirat wird, wird er schon Gründe und Träume für einen Beitritt finden und es uns zum rechtzeitigen Zeitpunkt mitteilen. Momentan weist für mich allerdings nichts darauf hin. Ich würde nicht mal soweit gehen und ihn als Hommage oder Parodie an/von uns Fans bezeichnen (wobei das natürlich trotzdem möglich ist). Ich meine, selbst Massenmörder haben teilweise Fans, die denen Briefe in den Knast schicken. Da ist es nur natürlich, dass auch Piraten damals bzw. in One Piece die SHB auch mal einen Fan haben können. Für mich absolut nichts Ungewöhnliches (wobei Oda in Richtung Hommage bzw. Parodie einen super Job gemacht hätte :D ).

      ChrisChrisChris schrieb:

      Vielleicht hat er irgendwie mitbekommen, dass die SHB "gute" Piraten sind. Niemand verletzen, sogar der Zivilbevölkerung helfen. Und wir bekommen ja noch zu 100% einen Flaschback zu Barto, dort wird bestimmt sein jetzigen Verhlaten und sein Beiname (der Kannibale) erklärt.

      Ich bin mir gerade nicht 100% sicher, aber wird Barto nicht zusätzlich "der Kannibale" genannt, weil das im Japanischen eine Bezeichnung für einen Menschen ist, der sich über andere Menschen lustig macht, also einen Menschen "essen" = sich über ihn lustig machen (s. Bombe im Kollosseum). Ich meine das stand so im OP-Wiki.

    • Würde gerne mal auf ein Kriterium eingehen, das bisher keine große Beachtung gekriegt hat, aber rückblickenden könnte es gar nicht so unwichtig sein.
      Betrachtet man alle bisherigen gut gesinnten Nebencharaktere, inkl. der Sh, die beigetreten sind und Ruffys Interaktion mit ihnen fällt folgendes auf: Von manchen benutzt er den richtigen Namen, bei den meisten jedoch nicht.

      Daran sieht man mMn ziemlich gut, dass Ruffy manche Personen deutlich respektvoller (in seinem Fall wohl interessierter) gegenübersteht. Besonders auffällig finde ich auch, dass er die SH durchweg mit ihrem Vornamen angesprochen hat, sobald dieser ihm bekannt war. Ansonsten gibt es relativ wenige Charaktere, die diese Ehre haben. Vivi, Jinbei, Sabo und Ace und Rayleigh fallen mir spontan ein, Charaktere mit den Ruffy eine starke Verbindung hat. Zwei davon haben eine Einladung zur Crew bekommen, die auch nicht einfach so ausgesprochen wurde. Die anderen sind seine Brüder und sein Mentor. Die Riesen auf Little Garden wurden auch namentlich angesprochen, zwei Charaktere zu den Ruffy aufsieht. Es gibt zwar noch den ein oder anderen(Shanks, Kamy usw.), jedoch sind alle von ihnen zumindest mit Ruffy befreundet und im Angesicht der vielen Verbündeten/wohlgesinnten Charaktere nicht wirklich viele.

      Ich finde dies recht auffällig, da selbst Charakteren wie Law, die Ruffy als Freunde sieht, ein Spitzname gegeben wird. Auch sehen wir durch Robin vor dem W7-Arc, dass Oda ihre anfängliche Distanz zur Bande durch das Benutzen der Positionen anstatt der Namen als Anrede für die SH verdeutlicht hat. Dementsprechende kann man davon ausgehen, dass Oda durchaus seine Gründe haben wird, warum Ruffy nur wenige korrekt anspricht.

      Auf den aktuellen Arc bezogen, gäbe es demnach eigentlich nur 3 (4) Charaktere, die dies betrifft: Rebecca, Kinemon, Momonosuke. Der vierte wäre Bellamy, aber diesem stand Ruffy schon als Gegner gegenüber, welche er komischerweise meist richtig anspricht.
      Würde man nur Charaktere nehmen, die auch von Robin normal angesprochen werde, wären es nur Rebecca & Momo ( Bei Kinemon weiß ich es grad nicht und da fehlt mir die Lust, alles Panels noch mal durch zu gucken ^^)

      Dies Ganze wollt ich einfach Mal als neuen Denkansatz einwerfen, da wir uns hier ja ansonsten eher im Kreis drehen. Ob ich persönlich für einen Betritt der genannten Charaktere aus DR bin, habe ich bewusst ausgelassen, mir geht es in diesem Post um die Theorie an sich ;).

      In diesem Sinne
      Lysop

    • Mal was anderes, weiß Luffy überhaupt wie Barto heißt?
      Ich meine bisher hat er ja gelinde gesagt jedesmal wenn er Luffy gesehen hat einen Hormonausbruch bekommen?
      Wenn Luffy einen wichtigen Charakter nicht beim Namen nennt dann doch meist wenn er sich groß und pompös vorstellt á la Cavendish oder?

    • OneBrunou schrieb:

      Das hat schon nichts mehr mit Interpretationen zu tun. Es ist ein Muster, das Oda mit Ruffy angefangen hat und sich bis zu Brook komplett durchgezogen hat. Jeder der SHP besitzt eine tragische Vergangenheit und einen Traum, der eben genau daraus resultierte und auf ein eigenes Ziel hinausläuft. Etwas, was man selber erreichen will. Nicht wohin man anderen verhelfen will. Das wäre ein Traum, der in dieses Schema eben nicht hinein passen würde.
      Und ja, Lysops Traum ein mutiger Krieger zu werden ist viel stärker, als ein möglicher von Barto, der da heißt die anderen SHP zu ihren Träumen zu verhelfen. Einfach weil es sein Ziel ist, das er verfolgt. Nicht das von anderen.
      brooks träume wurden nachgereicht, genauso wie seine tragische vergangenheit, genau dasselbe auch bei robin. wieso schließt du aus, und das kann man deiner bisherrigen argumentation so entnehmen, das bartos träume und seine vergangenheit nachgereicht werden können. der typ ist verrückt, hat ein sehr individuelles aussehen, und er hat einen traum. sein traum kann doch sein, dass er in ruffys piratenbande sein will, in der bande seines vorbildes. wie viele junge fussballer haben den traum beim fc bayern zu spielen? oder wie viele haben den traum mit seinem lieblingssänger zeit zu verbringen. ich finde nicht das solch ein traum sehr schwach ist, im gegenteil, wenn oda schon bartolomeo als parody der fans von one piece nimmt, dann kann ers ja so weit treiben, dass er bartolomeo als symbol für uns nimmt, dass wir kontakt haben mit den strohhüten. das war übrigens ironie, um die absurdität deines arguments, er sei repräsentativ für die fanboys.
      aber ich gebe dir recht, es kann natürlich sein, dass der synchronsprecher an die serie gebunden wurde um ab und an mal seine stimme zu verleihen. aber ich finde die andere variante, die die ich genannt habe auch sinnvoll. im endeffekt haben wir aussage gegen aussage.

    • Don Corleone schrieb:

      der typ ist verrückt, hat ein sehr individuelles aussehen, und er hat einen traum.
      Wenn das die Beitrittskriterien sind, dann besteht die SHB bald aus mehreren tausend Leuten...
      So gut wie jeder in OP hat ein individuelles Aussehen, ob nun Doc Kulea, die als alte Schachtel Sachen anzieht, in denen sich heutzutage schon 14jährige Mädchen kleiden, oder Kabaji oder Peru oder Ganfort in seiner Ritterrüstung. "Individuelles Aussehen" hat nun wirklich so gut wie jeder Char in beinahe allen Mangas. Und "verrückt", wow, keine Ahnung inwiefern das auf Zorro, Robin, Nami oder die anderen Mitglieder zutreffen soll. Und einen Traum? Wow, sogar Shushu, der kleine Hund von der Orgel-Insel hatte einen Traum (den Laden seines Herrchens zu beschützen), für den er bis zum Letzten gekämpft hat, oder auch Genzo (Befreiung von Arlong) bzw. die komplette Bevölkerung der Insel.

      Don Corleone schrieb:

      sein traum kann doch sein, dass er in ruffys piratenbande sein will, in der bande seines vorbildes.
      Es kommt nicht darauf an, dass er überhaupt einen Traum hat, sondern dass dieser Traum an die Ruffys Traum, den Titel des PK zu bekommen und Unicon zu erreichen, gebunden ist und nur sich erst dann bzw. danach erfüllt (wie Namis Weltkarte, Robins Rio-Porneglyph, Brooks Wiedersehen mit Laboum etc.). Wenn es aber Bartos Traum wäre, einfach in Ruffys Crew zu landen, dann ist sein Traum dann bereits erfüllt, er ist nicht an Unicon oder Ruffys Traum gekoppelt.


      Don Corleone schrieb:

      wie viele junge fussballer haben den traum beim fc bayern zu spielen?
      Was für ein unglaublich One Piece-nahes Beispiel...

      Hast du dir vielleicht einmal den Eingangspost von TT durchgelesen? Wenn nicht, dann ist sämtliche Unterhaltung mit dir sinnlos, da es einfach an den Grundlagen fehlt. TT hat sich eine Menge Mühe damit gemacht und viele andere User mit qualitativ hochwertigen und erkenntnisreichen Posts ebenso. Und wenn man diese Grundlagen und Erkenntnisse einfach übergeht, dann werfen wir unsere bisherigen Erkenntnisse einfach weg und fangen von vorne an. Es gibt charakterliche Merkmale aller Strohhüte (tragische Vergangenheit, Traum, der an Ruffys Traum gekoppelt ist usw), was man durchaus als "Schema" oder "Muster" bezeichnen kann. Aber "Verrücktheit" und "Individuelles Aussehen" sind nicht die Merkmale, mit denen sich Mitglieder der SHB von anderen Chars in OP differenzieren...

      Gruß

      Horus

    • Don Corleone schrieb:

      brooks träume wurden nachgereicht, genauso wie seine tragische vergangenheit, genau dasselbe auch bei robin. wieso schließt du aus, und das kann man deiner bisherrigen argumentation so entnehmen, das bartos träume und seine vergangenheit nachgereicht werden können.
      Ich glaube da hast du etwas missverstanden. So wie ich das verstanden habe, hat OneBrunou nicht behauptet, dass Bartos Träume und Vergangenheit nicht nachgerreicht werden können, sogar im Gegenteil. Aber seiner Meinung nach deutet einfach momentan nichts auf eine mögliche tragische Vergangenheit oder einen möglichen besonderen Traum. Tut es momentan auch ganz einfach nicht, weil er absolut erfüllt von der Präsenz der Strohhutbande ist.
      Ich denke, wir alle argumentieren in letzter Zeit viel zu viel mit Präferenzen, weil es momentan schlicht und ergreifend einfach nicht viel zu diskutieren gibt. Es passiert diesbezüglich einfach nicht viel im Manga. Das ist keine Kritik an dich persönlich, natürlich könnte Barto beitreten. Es könnten aber auch Rebecca, Kinemon und Bellamy beitreten. Und just können wir wieder alle tausendfach ausgelutschten und durchgekauten Argumente bringen.
      Da finde ich so einen neuen Denkanstoß, wie den von Lysop, ganz erfrischend, weil man mal was Neues hat worüber man nachdenken und diskutieren kann. Aber sonst drehen wir uns alle nur im Kreis im Moment.

    • Aber Hallo!
      Ich kann das hier nicht so ganz nachvollziehen. Ich habe doch eigentlich einen recht verständlichen Kommentar abgegeben und Don Corleones Idee ein wenig verfeinert. Wenn ihr das gelesen habt, wundert es mich, dass ihr nicht gemerkt habt worauf DC hinaus wollte. Mag sein, dass er sich nicht sehr geschickt ausgedrückt hat und ein wenig zu harsch auf Brunou reagiert hat, aber es gibt sehr wohl Indizien für eine harte Kindheit und ein dahinter verborgenes Trauma, ebenso wie ich auch ein Beispiel für seinen Traum aufgezeigt habe, der sehr wohl den bekannten Kriterien entspricht. Zu behaupten, dass es keine Indizien dahin gehend gibt ist absolut falsch, selbst wenn man Barto nicht für den nächsten SHB hält. Schade, dass sich dann einige unnötiger Weise dazu berufen fühlen, weiter Kritik an der Idee ansich zu üben, anstatt etwas weniger subjektiv auf den Grundgedanken einzugehen. Wenn man glaubt, dass DC dies nicht richtig sieht, sollte man zumindest ein wenig versuchen, ihn in seiner Idee zu verstehen und evtl. auch etwas dazu beitragen, anstatt ihm pauschalisierend zu widersprechen. Das hat Brunou schon gut genug klar gestellt und das braucht keine weitere Unterstützung! Danke

      Insofern

      Prost

    • Da sich hier ja jeder Barto-Fan gerade die Klinke in die Hand gibt, kann ich nicht weiter tatenlos hier zuschauen, sondern will auch ein paar Punkte eingehen. Ich persönlich möchte gleich zu Beginn anmerken, dass ich mich selber nicht als Bartolomeo-Fanboy sehe, aber seinen Charakter so bereichernd finde, das ich gegen einen Beitritt von ihm nichts einzuwenden hätte.


      Die Grundlage der aufgeflammten Bartolomeo-Diskussion ist das Zitat des Synchronsprechers, welches viel Interpretationsraum offen gelassen hat. Ich gehe wie die meisten auch davon aus, dass es im Sinne einer Zusammenarbeit mit den anderen Seiyus gemeint war. Warum ich das wiederhole, sind Gedanken, die ich darüber hinaus getätigt habe. Da ich mich in der Materie aber überhaupt nicht auskenne und auch hier im Forum nichts gefunden habe, was mir hilft, will ich die mal für meinen weiteren Post ausklammern.

      Spoiler anzeigen
      Ich grüble über 2 Dinge nach, die hier schon angesprochen worden sind:
      I. Wie lange wird ein Sprecher an OP gebunden?
      Ein Anime wie OP, der wöchentlich gesendet wird, muss ja Woche für Woche neu aufgenommen werden. Vll auch nur alle 2 Wochen, darum soll es aber nicht gehen. Da die Aufnahmen aber nicht die ganze Woche füllen, wird das Gehalt denke ich eher episodenweise bzw. in Relation zum Aufwand getätigt. Wahrscheinlich spielen Dinge, wie zB. welche Rolle man spricht, wie regelmäßig man gebraucht wird und wie wichtig die Rolle für die Handlung ist, für die Höhe der Gage mit. Aber diese wird ja in einem Vertrag festgelegt und nun frage ich mich, was ist neben dem Gehalt noch Inhalt des Vertrages. Natürlich macht es Sinn das Gehalt einer Rolle den Umständen anzupassen, aber wo kommt man hin, wenn ein wichtiger Charakter wie ein SH alle 5 Jahre eine neue ßStimme bekommt. Von daher denke ich, dass mit den Sprechern irgendeine "Garantie auf Lebenszeit" ausgehandelt wurde und im Vertrag festgeschrieben wurde, damit die Marke "One Piece Anime" nicht an Qualität verliert. (Neben einer Verschwiegenheitserklärung, um auch die angesprochene Spoilergefahr auszuschließen. Wobei, gibt es bei Schauspielern eine Schweigepflicht...?
      Viel Gelaber für das aktuelle Thema: Wenn ein neuer Charaktersprecher gecastet wird, stellt sich auch immer die Frage, ob die Rolle später nochmal wichtig wird, oder ein halbes Jahr mitspielt und dann für immer in der Versenkung verschwindet? Denn wenn die Anime-Macher Oda fragen, ob der Charakater wichtig ist und er sagt: "Jo, der wird das nächste Mitglied", dann weist man bei seiner Suche doch darauf hin, dass die Anstellung auf unbefristete Zeit laufen wird und man sich deshalb ab sofort jeden Mittwoch morgen freihalten sollte... für die nächsten 15 Jahre.
      Die Aussage von Shotaro Morikubo könnte unter diesem Gesichtspunkt, dass er weiß, wie häufig er in der Zukunft dabei sein wird (was manche hier ja als Unmöglichkeit abgetan haben), interessant sein. Allerdings könnte die ganze Sache auch relativ schnell aus der Welt geschafft werden, wenn wir wüssten:
      II. WANN war dieses Interview?
      Weil wenn das Ding im Zusammenhang mit seiner Vorstellung als Sprecher stattfand, steht das Ding als normale freundliche Floskel im Raum und nicht als Grundlage für eine Theorie über das nächste Mitglied.
      Also wer was findet, mein Google hat leider nichts ergeben, oder sich auskennt, bitte erleuchtet mich. :rolleyes:


      Ein Punkt, der momentan gegen Barto spricht, ist die Tatsache, dass uns sein Ziel nicht wirklich klar ist. Ich meine damit nicht, dass wir nichts über seine Motive wissen. Wir wissen, dass er von Ruffy in Logue Town berührt wurde, darauf Pirat wurde und der größte Fanboy alive der SHB ist. Nach seiner Aussage in Kapitel 720 zu dem Mann mit der Zunge würde ich seinen Traum momentan als "Dafür sorgen, dass Ruffy Piratenkönig wird" definieren. Dieser ist aber, wie schon angemerkt, nicht "egoistisch" genug im Vergleich zu den Träumen der SH, auch wenn dieser nur mit der Strohhutcrew erfolgreich werden kann. Barto hat allerdings keineswegs gesagt, dass er Mitglied werden will. Er kommt ja eh nie zu einem klaren Gedanken, wenn eines seiner Idole in der Nähe ist. :D
      Wenn wir jetzt aber mal von seiner Fanboyseite absehen und den ernsten Barto betrachten, wie er uns vorgestellt wurde und er zwischendrin durchschien, ergibt sich für mich ein komplexer Charakter, den ich (noch) nicht verstehe. Zuerst bekommen wir das Bild des "Number one pirate wished dead by all": Der verprügelte Maynard, sein Aussehen (Zähne und Nasenring) und die Geschichten, die der Moderator erzählt (Stichwort "Piraten Barbeque). Dann macht er sich im ganzen Kolosseum unbeliebt, indem er eine "Bombe" in die Zuschauerräume wirft, am Kampf eher sporadisch teilnimmt und sich lieber erleichtert. Und dann bekommen wir den Eindruck, dass er mit Ruffy noch eine Rechnung offen hat, bis wir erfahren, dass diese nur ein Autogrammwunsch ist.
      Soweit alles schön und gut, was ich nicht verstehe, ist die andere Seite, die uns gezeigt wird: Seine Reaktion auf die Zuschauer, die alle sich selber versuchen zu retten ("How shameless...") oder das gefakte Battle Royal ("Can't call this much of a Battle Royal"); seine Aussage, dass er nicht die Sympathien solcher "shitheads" benötigt und vor allem sein Spruch zu Bellamy in Kapitel 731, nachdem er ihn vor Dellinger geschützt hat

      So what!! Men who have fought together are 'comrades'!! Even if I were scum, I wouldn't let a friend die without helping!!

      Dieser richtig geile Spruch, der genau so aus dem Munde Ruffys kommen könnte, wenn nicht sogar schon im übertragenen Sinne geschehen, ist für mich der Fingerzeig, dass hinter Bartolomeo viel mehr steckt als nur der Kannibale. Warum macht jemand, der behauptet, dass ihm die Meinung der Zuschauer im Kolloseum egal ist, ein Video, wie er Piraten verbrennt? Nach wessen Aufmerksamkeit hechelt er und wieso? Bei ihm ist es sehr wichtig, erst mal herauszufinden, was mit ihm geschehen ist, bevor man ihn abstempelt. Bis zu seinem "Outing" hat wohl jeder gleich gedacht wie Lucy am Ende von Kapitel 709: "That weird guy won...!!" und jetzt liebt ihn das halbe Pirateboard :rolleyes: .
      Oda präsentiert uns hier einen Charakter, der viel tiefschichtiger ist als er auf den ersten Blick erscheint und von daher uns noch sehr viel Freude bereiten kann. Er hat auf jeden Fall noch etwas vor mit ihm, ob dies allerdings an Bord der Sunny passiert, will ich im Moment noch bezweifeln.

      Was mir noch zum Thema "Nachgereichter Traum" einfällt: Nicht jeder Charakter wie Ruffy, Zorro oder Nami haben ihren großen Traum so griffig parat und relativ früh ausgesprochen. Ein Lysop hat sich auf dem Rivers Mountain in meinen Augen da was zusammengestammelt, genau wie der große Traum von Brook mit La Boum doch etwas konstruiert wirkt, wenn man das mal nüchtern betrachtet, auch wenn die Vorarbeit dafür genial war. Von daher, natürlich macht es keinen Sinn, zu behaupten, dass Bartolomeo Mitglied wird und sein Traum nachgereicht wird, aber andererseits wird hier Bartolomeo (mit seinen Befürwortern) in die Fanboy-Schublade gesteckt und dann wird die Tür einfach zugemacht.
      The wise man learns more from the fool than the fool learns from the wise man.
      -Marcus Aurelius

    • Horus schrieb:

      Zitat von »Don Corleone« sein traum kann doch sein, dass er in ruffys piratenbande sein will, in der bande seines vorbildes.

      Es kommt nicht darauf an, dass er überhaupt einen Traum hat, sondern dass dieser Traum an die Ruffys Traum, den Titel des PK zu bekommen und Unicon zu erreichen, gebunden ist und nur sich erst dann bzw. danach erfüllt (wie Namis Weltkarte, Robins Rio-Porneglyph, Brooks Wiedersehen mit Laboum etc.). Wenn es aber Bartos Traum wäre, einfach in Ruffys Crew zu landen, dann ist sein Traum dann bereits erfüllt, er ist nicht an Unicon oder Ruffys Traum gekoppelt.


      Das musst du mir mal erklären woher du diese Aussage hast. Gehen wir mal alle Träume durch:

      Zorro: Falkenauge muss besiegt werden -> wofür muss hier Unicon erreicht oder Ruffy PK werden?
      Lysop: er will tapfer und mutig werden -> wofür muss hier Unicon erreicht oder Ruffy PK werden?
      Nami: Weltkarte zeichnen -> geht erst nach Unicon - keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Sanji: Allblue finden -> kann bereits mitten in der NW gefunden werden - keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Chopper: will alle Krankheiten heilen können -> keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Robin: Ryu-PG finden -> geht nur mit Unicon
      Franky: will die Welt mit der TS umsegeln -> geht er nach Unicon
      Brook: will Laboom wieder sehen -> geht erst nach Unicon

      Wir haben also Nami, Robin, Franky und Brook. Diese Träume sind mit Unicon "verknüpft". Die restlichen Träume dagegen können aber schon früher in Erfüllung gehen.

      Ob Bartos Traum nun ausreicht oder nicht, ist derzeit egal. Gehen wir davon aus, Oda nimmt ihn aus diesem Grund mit. Was ist das Problem dabei, wenn sein Traum vor den anderen in Erfüllung geht? Ich sehe da keines....

    • Hakku schrieb:




      Das musst du mir mal erklären woher du diese Aussage hast. Gehen wir mal alle Träume durch:

      Zorro: Falkenauge muss besiegt werden -> wofür muss hier Unicon erreicht oder Ruffy PK werden?
      Lysop: er will tapfer und mutig werden -> wofür muss hier Unicon erreicht oder Ruffy PK werden?
      Nami: Weltkarte zeichnen -> geht erst nach Unicon - keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Sanji: Allblue finden -> kann bereits mitten in der NW gefunden werden - keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Chopper: will alle Krankheiten heilen können -> keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Robin: Ryu-PG finden -> geht nur mit Unicon
      Franky: will die Welt mit der TS umsegeln -> geht er nach Unicon
      Brook: will Laboom wieder sehen -> geht erst nach Unicon

      Wir haben also Nami, Robin, Franky und Brook. Diese Träume sind mit Unicon "verknüpft". Die restlichen Träume dagegen können aber schon früher in Erfüllung gehen.

      Ob Bartos Traum nun ausreicht oder nicht, ist derzeit egal. Gehen wir davon aus, Oda nimmt ihn aus diesem Grund mit. Was ist das Problem dabei, wenn sein Traum vor den anderen in Erfüllung geht? Ich sehe da keines....
      Ich gehe sogar weiter und sage. Namis Traum eine Weltkarte zu zeichnen. Bedeutet das sie auch alle Inseln aller Meere ansteuern muss. Das heißt entweder das Nami nach Unicon die Bande Verlasst und sich anderen Bande anschließt um so irgendwann jedes Meer, jeder Route der ersten Grandlinehälfte und der Neuen Welt zu besegeln. Oder das es Anzeichen gibt das Ruffy wen er PK ist die Welt weiter besegelt. Und Sie so ihr Zeil erreicht und vielleicht im Letzten Kapitel sieht wie Nami 20 Jahre später vor der Weltkarte steht.

      Jetzt zu dem Interview mit dem Syncronsprecher. Man hat Barto das erste mal in Kapitel 705 gesehen das kam laut meiner Info am Apr
      11, 2013 raus, jetzt sind wir seit letzter Woche bei Kapitel 756 mehr
      als 1 Jahr später. Gehen wir davon aus das Interview würde nicht 2013 gefürt würde sondern in den Letzten 2-3 Wochen. Sonst wäre es sicher früher im Netz gelandet. Natürlich könnte der einen Begrenten
      Vertrag sagen wir für 100 Folgen haben. Aber was ich vermute ist er
      hätte einen Begrenzten vertrag hatte der jetzt vor dem Interview erstmal verlängert würde.

      Aber nicht nur die Sprecher haben Verträge mit dem Studio, sondern auch das Studio mit Oda. Und die wollen auch ein paar Infos haben damit die die richtigen leute casten können. Da geht das nicht das Oda auf die frage "Wie lange der Charakter vorkommt." antwortet "Ja mal sehen hab keinen Plan ich zeichne erstmal." Der wird sowas gesagt haben wie. Ja erstmal so 50 Kapitel. Und in der Zeit hat Oda geguckt wie der Charakter bei den Fans ankommt. Oder er wüsste das der Charakter beitritt und hat erstmal nur gesagt 50 Kapitel gesagt um zu verhindern das Infos aus geplaudert werden.

      Also kann man denk ich, das Interview als Indiz nehmen. Aber da wir es im moment nicht genau wissen. kann man nicht zu 100% sagen das er beitritt oder nicht. Wo bei die chance gestiegen ist.
      Ab sofort mach ich auch Theorien Videos zu One Piece wen ihr wollt konnt ihr ja mal vorbei schauen.Youtubekanal heißt
      Mihawk D.Dragon/OnePieceTalk

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von HawkDRA ()

    • Zunächst mal, um etwas klar zu stellen, nicht nur für mich, auch für wahrscheinlich viele weitere User: Die wenigsten hätten wohl an sich ein Problem damit, wenn Bartolomeo beitreten würde. Vom Charakter selbst her, wohlgemerkt. Allerdings gibt es bei der Frage nach einem neuen Mitglied nicht nur das Wer, sondern auch das Wie. Wie ist sein Verhältnis zu den Strohhüten mittlerweile? Wie würden die zu erfüllenden Kriterien zum Rest der Bande stehen? Und wie wäre der Charakter am Besten in der Story untergebracht?

      Punkt 1, Verhältnis zu den Strohhüten

      Einseitig. Zu einseitig für meinen Geschmack. Während alle anderen Mitglieder vor ihrem Beitritt schon eine gewisse Bindung zu so manchem Strohhut aufgebaut haben, so geht Bartolomeo in diesem Arc fast schon unter. Da sind andere potenzielle Kandidaten, wie Rebecca oder Viola, einfach deutlich weiter. Im Gegensatz dazu scheint man Bartos Fanboy-tastische Persönlichkeit überhaupt nicht zu würdigen. Er steht eher mit Charakteren wie Cavendish, Don Chinjao und Co. auf einer Stufe, sprich ein einfacher Alliierter für diesen Arc, den von Whitebeard prophezeiten Kampf gegen die Weltregierung und vielleicht ein paar Arcs dazwischen.

      Punkt 2, die zu erfüllenden Kriterien

      Mal abgesehen davon, dass Barto im Moment noch kein einziges Kriterium erfüllt. Gehen wir mal davon aus, sein Traum ist es tatsächlich, Mitglied in der SHB zu werden, bzw. Ruffy zum König der Piraten zu machen. Und nun vergleicht das Ganze mal mit den restlichen Strohhüten. Ich komme nicht drum herum, da irgendwie die Verhältnismäßigkeit in Frage zu stellen. Während der Rest der Bande ihr Ziel schon vor ihrem Beitritt mehrere Jahre im Visier hatten (ich rechne vom Zeitpunkt, an dem ihr FB spielte, bis heute), soll es bei Barto nach zwei vielleicht nicht mal ganz so harten Jahren schon soweit sein?
      Und für den Fall, dass mir jetzt wieder jemand mit "kann noch nachgereicht werden" kommt: Wann? Wann soll bitte etwas Besseres kommen? Wir sind gerade kurz vor der Zielgeraden im DR-Arc. Danach geht es schnurstracks Richtung Zou. Genauso schnell wird dann Wa No Kuni angepeilt. Und danach geht es wohl schon direkt gegen Kaidou/Big Mom. Wann soll da ein FB zu Bartolomeos tragischer Vergangenheit mit Erklärung zu seinem Traum kommen? Ich denke gar nicht, der FB muss ja auch irgendwie zu einem passenden Zeitpunkt erfolgen.

      Punkt 3, weitere Verwendung des Charakters

      Kurz und schmerzlos: Ich sehe für ihn einfach keinen besseren Platz in der Storyline, als den innerhalb von Ruffys Allianz. Um in die SHB zu kommen, ist er mir zu eindimensional und uninteressant ("Aber das kann doch noch..." *mit einem Stock auf die Finger schlag*). Als Teil der Allianz wäre eigentlich allen geholfen: Diejenigen, die nicht genug von ihm bekommen können, sind ihn nicht komplett los und wem er schon auf die Nerven geht, der muss ihn nicht ewig ertragen.
      Zusätzlich könnte noch Bellamy beitreten (mit dem hat Barto wenigstens schon eine beiderseitige Verbindung). Aber mehr Potenzial sehe ich da einfach nicht.


      Während ich mir also gerade die Frage stelle, warum ich meine Meinung meistens in drei Punkten abhandele, sollte sich so mancher User etwas mehr mit einem Charakter beschäftigen, als nur die Sonnenseiten zu sehen. Besonders sollte man sich, wenn man sich schon ein paar Vorstellungen gemacht hat, fragen, ob das überhaupt noch so reinpasst. Vor 30 Kapiteln konnte man noch sagen, da könnte noch was passieren. Jetzt, mMn, nicht mehr.

    • Hakku schrieb:

      Zorro: Falkenauge muss besiegt werden -> wofür muss hier Unicon erreicht oder Ruffy PK werden?
      Lysop: er will tapfer und mutig werden -> wofür muss hier Unicon erreicht oder Ruffy PK werden?
      Nami: Weltkarte zeichnen -> geht erst nach Unicon - keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Sanji: Allblue finden -> kann bereits mitten in der NW gefunden werden - keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Chopper: will alle Krankheiten heilen können -> keine Verknüpfung mit Unicon oder Ruffys Traum.
      Robin: Ryu-PG finden -> geht nur mit Unicon
      Franky: will die Welt mit der TS umsegeln -> geht er nach Unicon
      Brook: will Laboom wieder sehen -> geht erst nach Unicon

      Wir haben also Nami, Robin, Franky und Brook. Diese Träume sind mit Unicon "verknüpft". Die restlichen Träume dagegen können aber schon früher in Erfüllung gehen...
      Zorro muss die Reise nach Unicon wagen, um auf härtere Gegner zu treffen, um so stärker zu werden. Denn dann erst kann er es mit Falkenauge aufnehmen. Sein einfaches Training im East Blue hat ihm ja wenig gebracht, wie man im Don Creek Arc gut sehen konnte. Falkenauge brauchte lediglich sein kleines Messer rausholen, um Zorro ins Schwitzen zu bringen. Daher musste Zorro auf die Suche nach Gegnern gehen, denen er geradeso gewachsen sein könnte. Gerne wäre er alleine losgesegelt, gäbe es da nicht ein winziges Problem: Zorro fehlt der Orientierungssinn und er wäre lediglich im EB im Kreis gefahren. Dank Ruffy (und Nami) kann er dieses Problem umschiffen.
      Ferner bringt Ruffy die Gruppe, als auch Zorro, in brenzlige Situationen, in denen sie ihr ganzes Können beweisen muss, um zu überleben. Sie kämpfen gegen Baroqueagenten, Himmelspriester, Marineagenten und werden von Mal zu Mal stärker. Wenn Zorro es also bis nach Unicon schafft, kann er von sich aus sagen, dass er es jetzt auf jeden Fall mit Falkenauge aufnehmen kann und so die Chance bekommen, ihn zu besiegen.

      Wenn Lysop nach Unicon reist, kann er wirklich von sich behaupten, ein tapferer und mutiger Krieger der Meere zu sein. Denn wer alle Gefahren bis dato überstanden hat, kann nicht so feige gewesen sein, da es eine Menge Mut braucht, sich hier zu überwinden.

      Nami muss nach Unicon, damit sie auch wirklich alle Inseln hat. Leider kann sie dies aber nicht alleine, da die Gefahren der Grandline zu groß für sie sind. Also muss sie sich Ruffy anschließen, um es bis auf die letzte Insel zu schaffen. Ist dies erreicht, kann die SHB immernoch die anderen Inseln der Welt bereisen.

      Bei Sanji und Chopper lässt sich sagen, dass die Erfüllung ihrer Träume wahrscheinlich auf Unicon (oder eventuell dahinter?) stattfinden wird, wo wohl die Lösung des Ganzen liegt. Ein frühes Erfüllen ihrer Träume würde die Spannung nehmen.
      Ferner funktioniert die Bande als Ganzes. Die Strohhüte brauchen sich alle gegenseitig, damit ihre Ziele erfüllt werden können. Der eine kocht für die Bande, der andere verarztet sie etc. Alleine könnten sie ihr Ziel nicht erreichen, aber gemeinsam sind sie stark.
      Auch haben sich die Strohhüte vor dem TS geschworen, für Ruffy stärker werden zu wollen, um ihn bei seinem Ziel, PK zu werden, besser unterstützen zu können. Deshalb hängt ihr Traum auch mit Ruffys Traum und dem Wunsch, nach Unicon zu gelangen, zusammen.

    • Ich selber glaube ebenfalls, dass Oda ein System, ein Schema, ein Muster im Kopf hat, wie auch immer man dieses nennen mag, mit dem er einen Charakter in die SHB einführt. Jedoch ist es aber auch durchaus möglich, dass es schon Charaktere gab bei denen diese Muster nicht eingehalten wurden. Selbstverständlich bin ich nicht der erste, der auf diesen genialen Gedanken gekommen ist aber mir ist aufgefallen, dass sich in diesem Thread zu sehr an diese Muster geklammert wird. Ich glaube nämlich, nur mal um diese Muster zu brechen, dass der ein oder andere mitsegelt, einfach nur um an Ruffys Seite zu sein. In meinen Gedanken kreist speziell Brook. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, reagierten viele verängstigt als sie Brook begegneten aber Ruffy war anders und hat sich sofort mit ihm angefreundet und schließlich hat Ruffy ihm sogar das Leben gerettet, indem er und seine Crew dafür sorgten, dass Brooks Schatten zu seinem ursprünglichen Besitzer zurückkehren konnte, nämlich zu Brook selbst. Daraufhin konnte Brook wieder "normal" weiterleben, verließ die Einsamkeit und hat sich schließlich der SHB angeschlossen. Nach Jahren der Einsamkeit war es Ruffy, der ihm wieder einen neuen Lebenssinn gab...

      I lav Blietsch schrieb:

      Ferner funktioniert die Bande als Ganzes. Die Strohhüte brauchen sich alle gegenseitig, damit ihre Ziele erfüllt werden können. Der eine kocht für die Bande, der andere verarztet sie etc. Alleine könnten sie ihr Ziel nicht erreichen, aber gemeinsam sind sie stark.
      Auch haben sich die Strohhüte vor dem TS geschworen, für Ruffy stärker werden zu wollen, um ihn bei seinem Ziel, PK zu werden, besser unterstützen zu können. Deshalb hängt ihr Traum auch mit Ruffys Traum und dem Wunsch, nach Unicon zu gelangen, zusammen.
      ...und genau hier setzt mein nächster Punkt an. Sicherlich ist es ein weiterer Traum eines Tages La Boum wieder überm Weg zu segeln aber ist das eher zweitrangig, wie ich finde. Eher möchte er an der Seite seines "Retters" segeln und seinen (Ruffys) Traum erfüllen. Dieses belegt er dadurch, dass er oft sagte, dass er nur Anweisungen von Ruffy annimmt. Das heißt nicht, dass er loyaler als die anderen Mitglieder ist aber diesem "Gefühl" mit Worten Nachdruck zu verleihen, hat schon seinen Effekt.

      Sooo, lange Rede, kurzer Sinn. Worauf ich hinaus wollte, es wird sich, wie anfangs erwähnt, zu sehr an diese Muster/Schemata geklammert und womöglich sogar zu viel hinein interpretiert. Vielleicht ist das ja doch nicht das wahre? Klar, dieses Forum hier lebt von Theorien und ich will dem Forum auch nicht das Existenzrecht absprechen. Ich schreibe und lese ja gerne selber mit aber speziell zu diesem Thema finde ich, dass sich zu sehr auf diese Muster/Schemata fixiert wird. So, als müsste der Beitritt exakt so ablaufen und ja, ich habe den Anfangspost gelesen. Das ändert aber nichts an meiner Sichtweise.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Helmut Gnadenlos ()

    • bigden88 schrieb:

      Einseitig. Zu einseitig für meinen Geschmack. Während alle anderen Mitglieder vor ihrem Beitritt schon eine gewisse Bindung zu so manchem Strohhut aufgebaut haben, so geht Bartolomeo in diesem Arc fast schon unter. Da sind andere potenzielle Kandidaten, wie Rebecca oder Viola, einfach deutlich weiter.

      Dazu möchte ich generell einmal was sagen. Letztendlich ist mir eigentlich egal wer aus dem aktuellen Arc irgendwelche Kriterien für den Beitritt erfüllt. Ich kann mich mit jedem Charakter abfinden und Oda hat es bis jetzt noch immer geschafft, mich für jedes Strohhutmitglied irgendwann zu begeistern (und mit Robin und Brook hat ich Anfangs ziemliche Probleme^^).
      Mich stört viel mehr, dass hie halbe Mannschafft der SHB gar nicht anwesend ist. Dieses typische Seite an Seite kämpfen vor einem Beitritt, dem neuen Mitglied aus der Not helfen, fand eigentlich immer mit der ganzen Mannschaft statt. Mir ist klar, dass Ruffy sowas alleine entscheidet, bzw. dass er da keine Gegenfragen zulässt (wie man im Fall von Robin sehen konnte), aber trotzdem ist bei sowas immer die ganze Mannschaft anwesend (und bis auf den einen Fall auch immer einverstanden). Zugegeben, mit Sanji hat Ruffy alleine gekämpft (aber immerhin kannte die SHB ihn vorher und hat noch was von Don Creek mitbekommen, außer Nami, aber die zähle ich zu dem Zeitpunkt noch nicht als 100%iges Mitglied hinzu), bei Chopper sieht die Sache auch etwas anders aus (aber immerhin haben Ruffy, Sanji und Nami ein enges Band zu ihm geknüpft) und Robin zähle ich in den üblichen Ablauf gar nicht hinein, bei ihr lief alles ganz anders ab.
      Ich will nicht sagen, dass das für mich ein Muster ist. Aber irgendwie fände ich das störend, wenn plötzlich Bellamy (mag sein, dass Ruffy ihm verziehen/sich mit ihm versöhnt hat, aber würden Zorro und Nami das auch tun? Falls es diesbezüglich eine Stelle im Manga gab, dann hab ich sie gerade nicht im Kopf) oder Rebecca, die ja wirklich nur Lysop, Franky und Robin abseits von Ruffy gesehen haben, plötzlich mit auf die Sunny käme, so nach dem Motto "Hier, dat neue Mitglied. Kennt ihr zwar nicht, aber egal".

      Natürlich ist das letztendlich Ruffys Entscheidung und der Rest fügt sich. Mir ist auch klar, dass es diesbezüglich auch Abweichungen gab, s. Robin. Aber ich habe persönlich keine Lust mehr auf so ne Extrawurst wie bei Robin und denke nicht, dass sowas in der Richtung nochmal passiert. Ich glaube viel mehr, dass irgendwann in den darauffolgenden Arcs wieder ein oder zwei Leute Seite an Seite mit der SHB kämpfen und anschließend beitreten werden. Dieser Arc hier ist hauptsächlich Laws Arc, aber der wird wohl kaum beitreten, denke ich. Ja, dieser Arc ist auch Rebeccas, Violas und Kyros Arc, aber für mich hauptsächlich der von Law. Wegen ihm ist die Mannschaft ja überhaupt erst nach Dress Rosa gefahren. Jedenfalls ist der Arc hier nicht Bellamys oder Bartolomeos Arc. Und für mich hatte jedes Mitglied der SHB einen eigenen Arc mit eigenen Konflikten (und ich bin mir sicher, dass das so weitergeführt wird, warum sollten die letzten Mitglieder weniger Aufmerksamkeit bekommen?).
      Natürlich ist dieser Gedanke jetzt leider überhaupt nicht wirklich viel auf Fakten gestützt (tut mir Leid). Und natürlich kann alles immer nachgereicht werden (Bartolomeo könnte eintreten, plötzlich beim Konflikt mit Big Mam kommt seine traurige Vergangenheit zum Vorschein oder whatever), aber ich weiß nicht, ob das nochmal so passiert. Robins Augangslage mit dem von der Weltregierung verfolgt werden ist so speziell, dass ich kaum glaube, dass nochmal ein zukünftiges Mitglied was Ähnliches durchläuft, aber ausschließen kann man das natürlich nicht.

      Was glaubt ihr? Ist die Anwesenheit der ganzen SHB für so eine Entscheidung wichtig oder eher nicht?

    • Helmut Gnadenlos schrieb:

      Ich selber glaube ebenfalls, dass Oda ein System, ein Schema, ein Muster im Kopf hat, wie auch immer man dieses nennen mag, mit dem er einen Charakter in die SHB einführt. Jedoch ist es aber auch durchaus möglich, dass es schon Charaktere gab bei denen diese Muster nicht eingehalten wurden. Selbstverständlich bin ich nicht der erste, der auf diesen genialen Gedanken gekommen ist aber mir ist aufgefallen, dass sich in diesem Thread zu sehr an diese Muster geklammert wird. Ich glaube nämlich, nur mal um diese Muster zu brechen, dass der ein oder andere mitsegelt, einfach nur um an Ruffys Seite zu sein. In meinen Gedanken kreist speziell Brook. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, reagierten viele verängstigt als sie Brook begegneten aber Ruffy war anders und hat sich sofort mit ihm angefreundet und schließlich hat Ruffy ihm sogar das Leben gerettet, indem er und seine Crew dafür sorgten, dass Brooks Schatten zu seinem ursprünglichen Besitzer zurückkehren konnte, nämlich zu Brook selbst. Daraufhin konnte Brook wieder "normal" weiterleben, verließ die Einsamkeit und hat sich schließlich der SHB angeschlossen. Nach Jahren der Einsamkeit war es Ruffy, der ihm wieder einen neuen Lebenssinn gab...

      I lav Blietsch schrieb:

      Ferner funktioniert die Bande als Ganzes. Die Strohhüte brauchen sich alle gegenseitig, damit ihre Ziele erfüllt werden können. Der eine kocht für die Bande, der andere verarztet sie etc. Alleine könnten sie ihr Ziel nicht erreichen, aber gemeinsam sind sie stark.
      Auch haben sich die Strohhüte vor dem TS geschworen, für Ruffy stärker werden zu wollen, um ihn bei seinem Ziel, PK zu werden, besser unterstützen zu können. Deshalb hängt ihr Traum auch mit Ruffys Traum und dem Wunsch, nach Unicon zu gelangen, zusammen.
      ...und genau hier setzt mein nächster Punkt an. Sicherlich ist es ein weiterer Traum eines Tages La Boum wieder überm Weg zu segeln aber ist das eher zweitrangig, wie ich finde. Eher möchte er an der Seite seines "Retters" segeln und seinen (Ruffys) Traum erfüllen. Dieses belegt er dadurch, dass er oft sagte, dass er nur Anweisungen von Ruffy annimmt. Das heißt nicht, dass er loyaler als die anderen Mitglieder ist aber diesem "Gefühl" mit Worten Nachdruck zu verleihen, hat schon seinen Effekt.

      Sooo, lange Rede, kurzer Sinn. Worauf ich hinaus wollte, es wird sich, wie anfangs erwähnt, zu sehr an diese Muster/Schemata geklammert und womöglich sogar zu viel hinein interpretiert. Vielleicht ist das ja doch nicht das wahre? Klar, dieses Forum hier lebt von Theorien und ich will dem Forum auch nicht das Existenzrecht absprechen. Ich schreibe und lese ja gerne selber mit aber speziell zu diesem Thema finde ich, dass sich zu sehr auf diese Muster/Schemata fixiert wird. So, als müsste der Beitritt exakt so ablaufen und ja, ich habe den Anfangspost gelesen. Das ändert aber nichts an meiner Sichtweise.

      Ich verstehe nicht genau wie das Beispiel "Brook" nun das Schema / Muster aufheben sollte. Du sagst selber das er eigentlich zwei Träume hat. Die Reihenfolge ist nun egal. Er will mit Ruffy mitsegeln und ihn zum PK machen und ihn beschützen. Er will La Boum wiedersehen.

      Aber wenn du jetzt sagst das der wahre Traum von Brook eher ist mit seinem Retter (Ruffy) mitsegeln ist, dann genau passt es doch wieder zu 100% ins Muster / Schema. Er hat einen Traum, den er mit den SH speziell mit ihrem Kapitän Ruffy verwirklichen will.

    • Mein Favorit, Jimbei


      Vergangenheit
      - Jimbei teilt die tragische Vergangenheit seiner gesamten Bevölkerung und musste immer in dem Wissen leben, dass seine Spezies von den Menschen nicht akzeptiert wird und sogar auf's Brutalste diskriminiert wird.



      Kontakt zu Menschen
      - Obwohl er all diesen Hass über all die Jahre zu spüren bekam, war er versucht daran Kontakte mit den Menschen aufzubauen. Dies zeigte er besonders dadurch, dass er als erster Fischmensch überhaut zu einem der sieben Samurai ernannt wurde und dass er einer von vielen Verbündeten der Whitebeardpiraten, einer Piratenbande bestehend aus Menschen, war.



      Jimbei's Traum, Otohime's Vision
      - Ein direkter Traum ist zwar noch nicht ganz ersichtlich, allerdings tritt Jimbei schon immer als ein Ritter(daher auch sein alter Spitzname, Ritter der Meere) auf, weswegen ein ehrbares Ziel wohl sehr treffend für ihn wäre. Erste Grundlagen, dank seiner bisherigen Versuche Kontakt mit allerlei Menschen zu schaffen, sind ebenfalls gegeben, weswegen es durchaus möglich wäre, dass er das Ziel von der verstorbenen Königin der FMI, Otohime, zu seinem Eigenen macht und versuchen wird das Verhältnis zwischen den Menschen und den Fischmenschen zu verbessern. Und wo würde er , mit einem solchen Ziel, besser reinpassen, als in die Strohhutbande, die die direkten Protagonisten der Haupthandlung darstellen und somit auch, dank der vielen Foreshadowings, die Oda bisher gemacht hat, für große Veränderungen in der Welt von One Piece verantwortlich sein werden. Die Frage hierbei ist nicht ob, sondern viel mehr wann. Jemand mit einem derartigen Ziel würde deswegen gerade eben gut zur Strohhutbande passen.



      Jimbei als Strohhut
      - Das er vom Gesamtbild, sowohl stärketechnisch, als auch von den Interaktionen her, sowohl als Fischmensch gut in die Bande passt, hat er bereits auf der FMI deutlich gezeigt.



      Verhältniss zu Ruffy
      - Jimbei und Ruffy wurden, dank der Blutttransfusion auf der FMI, zu Blutsbrüdern. Jimbei versuchte erst Ruffy dabei zu helfen seinen Bruder Ace zu retten. Er scheiterte, verhalf dem Strohhut aber dabei sich selbst wieder zu fassen und befreite ihn aus seinen Depressionen. Und dann, zwei Jahre später, wird er selbst zum Blutsbruder von Ruffy, durch eine Verletzung, die eben diesen beinahe getötet hätte. Zufall?. Wohl eher Ironie des Schicksals.



      Die Zusage
      - Dann natürlich noch seine bereits getätigte Zusage. Er sagte ja bereits, dass er zu seinem späteren Zeitpunkt sehr gerne dazu stoßen würde. Ergo will er auf jeden Fall mit ihnen reisen, scheint aber vorher noch was mit Big Mom zu klären zu haben. Sein Beitritt dürfte also erst nach deren Fall in trockenen Tüchern sein.



      Coverstory
      - Jimbei Coverstory. Gerade Oda legt viel Wert auf solche Feinheiten, man sah jedenfalls wie Jimbei sich in Bewegung setzte, wahrscheinlich auf dem Weg zu Big Mom.




      Jimbei's Platz als Strohhut
      - Desweitern ist Jimbei ein Veteran der unzählige Abenteuer mit FisherTiger und Co unternommen hat, er scheint ausserdem viel über die neue Welt zu wissen und könnte so den Platz als alter Haudegen der Strohhutbande auffühlen, der nochmal so richtig auf den Putz hauen will! ausserdem wird er der Grund sein warum später die Fischmenschen näheren Kontakt zu den Menschen suchen werden, oder andersrum. Da bin ich mir ganz sicher.


      Man sieht also, Jimbei ist der zur Zeit wohl wahrscheinlichste Kandidat, wenn es um neue Beitritte geht

      Dieser Beitrag wurde bereits 9 mal editiert, zuletzt von lmc 100 ()

    • Ich will hier mal einen neuen Gedanken einwerfen, der mir bei der Disskussion um Bartoromeo gekommen ist. Es geht um eine mögliche Position auf dem Schiff. Seid es Schiffe in One Piece gibt, wurde uns unzählige Male gezeigt, dass diese Schiffe gerade auf Hoher See Schutz benötigen. Sei es vor feindlichen Kanonenkugeln oder eben wie in diesem Arc oder dem Arc davor, vor feindlichen heimlichen Angriffen.

      Oft übernahmen in den bisherigen Arcs auch Verbündete diese Aufgabe, wie die Kung-Fu Robben, Fisch Raider, Bartolomäus Bär...

      In den Szenarien auf Punk Hazzard und Dress Rosa , hat die Schutztruppe um Nami und Brook im Grunde versagt. Man könnte also überlegen, ob eine Position des Schiff Verteidigers eine legitime Position wäre, bei der es noch Bedarf gäbe.

      Wer wenn nicht Bartoromeo, wäre perfekt für diese Aufgabe geeignet? Er müsste im Grunde noch nicht einmal Joinen dafür, sondern könnte einfach mit segeln und in den Häfen das Schiff für Ruffy beschützen, während die Hauptcrew ihre Aufgaben erledigen kann, ohne das Oda hier Jemanden zurück lassen muss.

    • Naja jedenfalls muss es ja wie viele sagen ein SHB sein der auch da reinpasst.
      Barto würde für mich reinpassen auch wenn es da einen Hacken gibt. Da er eine Crew besitzt glaube ich schon ein Punkt weniger daran.
      Ich wäre schon lustig sein Fanboy-sein immer an Bort zu haben aber darum geht es nicht. Ich würde ich schon begrüssen.
      Traffy Hmm ja das ist so eine Sache sie sind ja eigentlich Rivalen/Feinde, aber irgentwie komm ich nicht das gefühl los das Law Ruffy mag. Also als Freund mag. Law hat auch eine Crew. Trotzallem glaube ich nicht das Law einer wird, er ist ein Kapitän das sagt egentlich alles. Es muss auch einer sein wo Ruffy von seinem Können beeindruckt ist. Das war wie bei Zorro aber das muss nichts heißen.
      Ich schließe in Dressrosa alle aus zumal es jetzt nicht der richtige Zeitpunkt um den nächsten Strohhut zu suchen.