Wer wird noch Mitglied in der Strohhutbande? [Startpost beachten!]

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    • Trafalgar D. Waterlaw schrieb:

      Phantom2 schrieb:

      Ich könnte mir gut vorstellen das Yamato echt einfach nur wie Oden mit reisen wird, aber nicht zu SHB gezählt wird.
      Auf Oden war ein Kopfgeld ausgesetzt, er war Kommandant der 2. Division Whitebeards und sein Abschied von den Roger-Piraten wurde exakt so beweint wie die ihres Kapitäns.
      Das ist ein sehr gutes Gegenargument...
      Allerdings heisst es nicht das sie nicht einfach so wie Oden bei Roger mit reisen kann.
      Evtl. schliesst sie sich danach wen anderen an oder Gründet sogar ihre eigene Piratenbande und segelt dann unter Luffy...
      Habe mich evtl. etwas schlecht ausgedrückt...

      Gruss

    • Mich lässt die ganze Sache mit Carrot auch noch nicht los. Ich hatte nach dem letzten Kapitel nicht das Gefühl, dass mit der Ernennung der Häsin zur Königin von Zou ihr Charakter-Arc nun stimmig abgeschlossen sei. Es passt einfach nicht zu Carrot. Sie wurde uns nie als mögliche Anführerin gezeigt, die eventuell Leute befehligen kann oder durch rationale und ruhige Denkweise auftritt. Im Gegenteil. Sie ist jung und naiv, was sich bspw. dadurch zeigt, dass sie glaubt, eine Seereise nach WCI dauere nur einen halben Tag. Sie ist hibbelig, orientiert sich mehr an den Handlungen und Aussagen von Kameraden (Pedro, Wanda, Chopper). Aber weil sie jetzt mal kurz unterwegs war, soll sie der nächste Herrscher auf Zou werden? Das passt nicht. Eher käme jemand wie Wanda dafür in Frage, die weitaus mehr Kompetenz und Potential gezeigt hat. Am ehesten hätte es Sinn ergeben, hätte die Doppelspitze Inu und Neko die nächste Doppelspitze mit Wanda und Carrot als Herrscherduo erwählt.

      Warum aber wollen die beiden unbedingt nur die naive Carrot? Sie selbst hat nie gezeigt, dass sie irgendwie an dem Posten interessiert wäre oder dafür geeignet sei. Daher drängt sich schon der Verdacht auf, dass Oda Carrots Zukunft möglicherweise doch zu den Strohhüten legen will. Ich hätte es noch verstehen können, wenn Carrot nach dem Arc gesagt hätte, dass ihr die Abenteuer auf WCI und Wano gefallen haben, sie jetzt aber wieder zurück auf ihre Heimatinsel Zou reisen will. Das hätte ihre Geschichte besser abgerundet. Ihr Ernennung zur Herrscherin wirkt erzwungen und unstimmig.

      Trafalgar D. Waterlaw schrieb:

      Versteckt sie sich aber auf dem Schiff, gibt es keinen minkschen Diskurs über den Will of P, niemand wird auch nur die Möglichkeit geboten Carrots Gesinnung nachzuvollziehen. Die Minks werden zwangsläufig glauben, Carrot würde den Will of P, nein Pedro selbst verraten. Eine Person, die alle zu ihrer Anführerin auserkoren haben, wird plötzlich zu einer Verstoßenen, zu einer Verhassten der Minks werden.
      Ach Quatsch. So haben wir die Minks im Manga doch gar nicht kennengelernt, dass sie jemanden wegen so einer Sache verstoßen würden. Die Minks behandeln sich untereinander sehr wohlwollend. Pekoms Mitgliedschaft bei BM hat ihn bspw. nicht zu einem Ausgestoßenen gemacht. Selbst Carrots Davonstehlen hat ihr keinen Ärger eingebracht, sondern bringt sie sogar auf den Posten des Königs von Zou. Die Minks würden sie nicht hassen, wären aber womöglich verwundert, vlt sogar enttäuscht. Eventuell würden sie sogar verstehen, warum sie mit der Aufgabe überfordert ist und sich lieber davonstiehlt. Gerade Inu und Neko kennen das ganze Prozedere nur zu gut. Carrot bräuchte auf nicht groß diskutieren, sondern könnte genauso gut einen Brief hinterlassen, in dem sie genau erklärt, warum sie lieber zur See fahren möchte. So könnte Oda die Sache bspw. regeln.

      Trafalgar D. Waterlaw schrieb:

      Und seht ihr das? Nach dem letzten Kapitel? War nicht das letzte Kapitel genau der Ort, wo Carrot den Mund aufmachen müste um zu erklären, sie sehe Pedros Vermächtnis anders? Wohl gemerkt war der Mink-Teil kein Cliffhanger sondern am Kapitel-Anfang. Carrot schwieg nach anfänglichem Hadern aber.
      Sie wurde überrumpelt und wusste im Augenblick nicht, wie sie damit umgehen soll. Sie hat zwar Argumente vorgebracht, doch die anderen schienen zu wissen, was sie sagen wollte und hatten die Gegenargumente schon parat. Dann noch die emotionale Erpressung mit Pedros Wille, wodurch man einen wunden Punkt traf. Letztendlich sah sie nachdenklich, aber nicht überzeugt aus.


      Wie dem auch sei. Während ich Carrots Entwicklung als Herrscherin unstimmig finde, sehe ich es ebenso problematisch an, dass sie nun zur SHB fliehen könnte. Das liegt einfach an ihrem Auftreten auf Wano. Während des WCI war ich überzeugt, dass sie das Potential zum Mitglied hätte, auf Wano hingegen vermittelte Oda die Botschaft, dass er den Charakter jetzt doch lieber auf die Seite schieben wolle. So ist Carrot zwar hin und wieder mit den Strohhüten zu sehen, jedoch nicht auffällig. Als sie dann noch den Kampf mit Wanda gegen Perospero verlor, sah ich das als Odas klares Zeichen an, dass er der Häsin keine Zukunft mehr unter den Strohhüten geben wolle. Sie kann nicht mit den Großen der Neuen Welt mithalten, also wird sie eher nicht mit den SHs mitsegeln (wobei Lysop seinen Gegner ja auch nicht besiegen konnte, lol). Mit dem letzten Kapitel gab Oda ihr jedoch einen Grund, die Flucht von der Verantwortung zu suchen und damit einher mit jemandem mitzusegeln, dem sie vertraut. Daher kämen Law und Kid schon mal nicht in Frage. Eine Minkspiratenbande auf See gibt es nicht. Also blieb die SHB, die sie sicherlich mitsegeln lassen würde. Jedoch schätze ich Carrot schon so ein, dass sie sich gerne von ihren Freunden auf Zou gerne verabschieden möchte, was sie mit dem Davonstehlen nicht kann. Nach WCI hatte sie immerhin eine relativ schnelle Möglichkeit, nach Zou zurückkehren. Eine Reise mit den SHs dauert wesentlich länger. Will Carrot dieses Risiko wirklich auf sich nehmen? Oder will sie lieber etwas widerwillig die Herrschaft über Zou übernehmen?
      So oder so empfinde ich beide Varianten bislang als unstimmig und frage mich, wie Oda diese Situation auflösen möchte.

    • Ich glaube hinsichtlich Yamato sollte man sich nicht verunsichern lassen. Dieses Katz und Maus-Spiel mit den Lesern, indem er einen vermeintlich sicheren Beitritt hinauszögert, um die Spannung immer noch weiter zu steigern, gehört zu Odas narrativem Standardrepertoire. Das hat er bei Franky gemacht, das hat er bei Lysop 2.0 gemacht und das hat er ganz extrem bei Jimbei gemacht. Da dachte man auch lange Zeit, dass Oda hier noch eine Kehrtwende hinlegt und Jimbei sterben lässt o.ä. und am Ende ist er trotzdem einfach beigetreten.

    • ich hab mir gerade nochmal das interview von oda durchgelesen wo er mit dem macher von detektiv conan redet
      das war eine aussage von oda die mich stuzig macht

      Oda: Mein ursprünglicher Plan für „ONE PIECE“ war eine Laufzeit von fünf Jahren und ich ging davon aus, nach eineinhalb Jahren alle zehn Mitglieder der Strohhutbande beisammenzuhaben. Ich habe das Ganze vom Aufbau her wie ein Game betrachtet, doch dieser Ansatz war etwas zu naiv … Jedenfalls zeichne ich nicht bloß weiter, um die Serie am Leben zu halten!


      klar war das sein anfangs plan aber war das jetzt ein hinweis das doch keiner mehr joint .
      das würde aber eher nicht zu oda passen da er yamato dafür doch zu gut aufgebaut hat.

      wie seht ihr das ?

    • Ich sehe das wie folgt:

      Oda ist Fussballer/Fußballfan und somit gibt es 11 Personen auf dem Feld in einem Team.

      Er gab Luffy die Anfangsaussage von 10 Mitgliedern plus ihm

      Blackbeard scheint der Endboss zu werden und besitzt 10 Kapitäne. 11 insgesamt.

      Die Mitglieder besitzen als Voraussetzung Vorbilder/Ziele/Flashbacks etc

      Aktuelle Kandidaten für ein Join:

      Carrott und Yamato!

      Carrott besitzt nicht alle Voraussetzungen
      Yamato schon

      Carrott bekam einen Job
      Yamato ist Free Agent

      Letzte Bild im letzten Kapitel sagt schon , wo es für sie hingehen wird

    • Jeff Nero Hardy schrieb:

      Ich sehe das wie folgt:

      Oda ist Fussballer/Fußballfan und somit gibt es 11 Personen auf dem Feld in einem Team.

      Er gab Luffy die Anfangsaussage von 10 Mitgliedern plus ihm

      Blackbeard scheint der Endboss zu werden und besitzt 10 Kapitäne. 11 insgesamt.

      Die Mitglieder besitzen als Voraussetzung Vorbilder/Ziele/Flashbacks etc

      Aktuelle Kandidaten für ein Join:

      Carrott und Yamato!

      Carrott besitzt nicht alle Voraussetzungen
      Yamato schon

      Carrott bekam einen Job
      Yamato ist Free Agent

      Letzte Bild im letzten Kapitel sagt schon , wo es für sie hingehen wird
      Ein Punkt, den eventuell Yamato nicht hat, ist eine Aufgabe auf dem Schiff.

      Ich habe mir nochmal die Posten auf einem Piratenschiff durchgelesen. Ein paar Aufgaben sind aktuell noch offen, eine Aufgabe, die noch offen ist, hat tatsächlich Carrot übernommen, als sie mit gesegelt ist. Und zwar der Falke bzw. der Ausguck, der das Krähennest besetzt. Diese Aufgabe könnte Carrot erneut übernommen. Yamato wäre nach aktuellen Stand eigentlich erneut ein "Kämpfer" ähnlich wie Zorro, was eigentlich gar kein richtiger Posten wäre.


      (Außerdem sollte man nicht vergessen, dass zwar Carrot bei uns nicht so beliebt ist, aber in Japan und anderen Regionen extrem beliebt ist und Platz 8 im letzten Poll (2021) war. Vor Leuten wie Ace, Yamato und einigen Strohhüten. Irgendwie doch nochmal spannend aktuell, obwohl alles in Stein gemeißelt zu sein scheint.)

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Celeburn ()

    • Jeff Nero Hardy schrieb:

      Ich hoffe jetzt nicht , dass Oda hier nach Beliebtheit geht , sondern nach seiner Vorstellung.

      Yamato hätte keinen Posten , ist mein größter Nicht Beitrittsgrund. Weil ja wirklich jeder eine Position hat.

      Und Zorro einfach der Vize ist.
      also yamato kann halt logbuch führen falls nami das nicht schon die ganze zeit macht .
      und wenn nicht dann ist sie halt nur kämpfer was ja auch nicht schlimm ist , zorro hat ja auch kein job und nein er ist kein vize ( er wird zwar von barto und vllt der außenwelt so gesehen aber es gibt kein vize in der SHP )

      weil wenn ruffy mal nix sagt macht das immer ein anderer und das haben wir ja oft genug gesehen .

      brook als musiker und robin haben jetzt auch nicht so die klassichen posten die man jetzt bei piraten brauch oder kennt

    • Weevil schrieb:

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Und Zorro einfach der Vize ist.
      Nein, ist er nicht. Kannst es gerne immer wieder behaupten, aber richtiger wird es dadurch nicht. Die Struktur der SHB sieht so eine Position nicht vor. Ruffy ist der Boss und das war es. Zorro hat wie Robin und mit Abstrichen Brook keine crewrelevante Funktion.
      Hä?
      Lesen wir den selben Manga?
      Robin hat keine crewrelevante Funktion?
      Kein Thema lass mal Ruffy vor ein Porneglyph.
      Brook? Klar, so Musiker die Stimmung Aufheitern können echt nerven und die sollte man über die Reling werfen
      ">

    • Gemeint war wohl eher, dass Zorro, Robin und Brook keine Position haben, die auf hoher See eine zwingende Notwendigkeit hat. Du brauchst einen Kapitän, der die Verantwortung trägt und die Befehle erteilt. Du brauchst einen Navigator, der dir den richtigen Kurs weist. Du brauchst einen Steuermann, der das Schiff in die richtige Richtung lenkt. Du brauchst einen Arzt, um die Kranken und Verwundeten behandeln zu können. Du brauchst einen Koch, damit die Versorgungskette intakt bleibt. Du brauchst (mindestens) einen Kanonier, der im Seegefecht die Geschütze bedient. Und es braucht natürlich einen Schiffszimmermann, der notwendige Reparaturen optimal durchführen kann.

      Zorros Stärke wird natürlich ebenso gebraucht, wie Robins archäologische Fähigkeiten oder eben auch Brooks musikalisches Talent, um die Stimmung an Bord weiter zu verbessern. Die drei haben allerdings auch Aufgaben bzw. Positionen, die auf hoher See eher sekundärer Natur sind. So wichtig eine Robin am Ende auch für Ruffy sein wird.

      Insofern sehe auch ich kein Problem in der Findung der Position für Yamato. Ich sagte es bereits im Kapitelthread: Wenn Oda will, kann er ihr auch einfach „Oni-Prinzessin“ auf die Stirn kleben. Das ist nun wirklich das geringste Problem und sollte ihrem Beitritt definitiv nicht im Wege stehen.
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“

    • Scaramouche schrieb:

      Nostalgie pur!

      Die Diskussion um Yamatos Beitritt bringt in mir Erinnerungen von vor 15 Jahren hoch, als gefühlt 50% der User gegen Brooks Beitritt waren.

      „Der konnte nicht mal sein Gegner besiegen.“
      „Es gibt bereits einen Schwertkämpfer und Lustmolch in der SHB.“
      „Der hat kein Traum. Soll der halt umdrehen, um Laboon zu treffen.“
      „Ders hässlich, wie soll er außerhalb von Thriller Bark wahrgenommen werden.“

      Jup. Solche Kommentare gab es zu 100% damals auf PB.
      Dabei waren die Diskussionen und Kritik um Brook und Jimbe noch heftiger als jetzt bei Yamato.
      Und Robin hatte während ganz Alabasta Arc überhaupt keine Andeutungen, die SHB beizutreten.

      Egal. An die Kritiker: Verschwendet nicht eure Zeit - Trust in Oda.

      Ich freue mich jedenfalls aufs nächste Kapitel, was hoffentlich „The Ninth and the Tenth Person“ lautet.

      Interessant, für mich erinnert das Beitrittsgespräch für Yamato an Paul (Water 7), Vivi (Alabasta), Rebecca (Dress Rosa) oder die alte Frau von Drumm. Wir sind momentan im ja Endspurt da braucht es nicht halbentwickelte Member die kaum Persönlichkeiten haben wie Yamato.


      Ich möchte gerne dass eine weibliche Crew Member Mitglied wird, aber Yamato gehört nicht dazu, sie mag körperlich stark sein, aber die hat kaum irgendwelche Ziele, ausser auf dem See zu segeln (was ja auf alle 99% Piraten, Seefahrer zutrifft).

      Es wäre interessant wenn Ruffy nein, er kann ja nicht jeden aufnehmen der gerne auf seinem Schiff mitsegeln will. Sie kann ja auf Wano bleiben und verteidigen und später ihren Wunsch erfüllen


      Bei dem Satz "Trust in Oda" stimme ich 100% zu. Ich bin persönlich gegen den Beitritt von Yamato aber wenn Oda sie einbinden will, bin ich überzeugt dass er es hinkriegen wird. Ich liebe alle SHB-Mitglieder, es gibt keinen den ich nicht so mag. Alle sind mir irgendwann ans Herz gewachsen.

    • OneBrunou schrieb:

      Das ist nun wirklich das geringste Problem und sollte ihrem Beitritt definitiv nicht im Wege stehen.
      Es steht einen Beitritt auch nicht entgegen, entspricht aber nicht den klassischen "Strohhutbeitrittsvoraussetzungen".

      "Carrott besitzt nicht alle Voraussetzungen
      Yamato schon"

      Ist halt aus meiner Sicht nicht 100% zutreffend. Da hierzu auch die Position zählt bzw. auch überhaupt der Wunsch von Ruffy, dass sie eintritt. Wir definieren ja nur, was die Strohhüte für wichtig erachten und nicht was wir wichtig erachten, was man auf einer Piratencrew braucht. Hierzu zählt anscheinend ein Ausguck, da dies Carrot "Funktion" war, als sie bei den Strohhüten mitgereist ist. Sie wurde sogar im ersten Kapitel so vorgestellt, dass sie gut Ausschau halten kann. Auch Zorro hatte eine solche Funktion in den Vorstellungen von Ruffy. Ruffy wollte einen starken Kämpfer und hat deswegen explizit Zorro aufgesucht.

      Trotzdem will ich natürlich, dass Yamato bei den Strohhüten mit segelt und es steht ja auch so gut wie fest. Auf das Königshakimonstertrio will ich nicht verzichten.

    • Ich hab noch mit keiner Silbe gehört, dass die SHB meinte, man bräuchte einen Ausguck. Man brauchte eine Navigatorin, man brauchte einen Koch, man brauchte einen Arzt, man brauchte einen Schiffszimmermann. Und Ruffy wollte halt schon früh einen Musiker haben…

      Aber brauchte man eine Archäologin? Nein. Brauchte man einen Kanonier? Nein. Brauchte man zwingend einen Steuermann? Eigentlich auch nicht, die Aufgabe hat häufig einfach Franky übernommen.

      Die Grenzen bei den Positionen sind ziemlich fließend, hier gibt es eigentlich gar kein klares Muster. Wir haben Fälle wie Zorro, Robin und Brook, deren Aufgabe an Bord eines Schiffes sekundärer Natur sind, die aber darüber hinaus natürlich dennoch von Bedeutung sind. Und wir haben Positionen, die für die Überfahrt eigentlich zwingend besetzt sein müssen wie etwa der Arzt oder der Koch.

      Der Ausguck fällt hier in die Rubrik „nice to have“. Platzier einen Zorro, Lysop oder Chopper da einfach mit einem Fernglas, geht auch. Das ist jetzt keine Position, die zwingend besetzt werden muss. Den Nutzen hat die SHB nie gesehen, die Relevanz war nie dermaßen ausgeprägt, wie die von anderen Positionen.
      Infolgedessen: Die Positionsfrage ist imo weder ein Argument für Carrot, noch gegen Yamato. Sie ist völlig zweitrangig, fast schon irrelevant, da alle essentiellen Posten an Bord der Sunny längst besetzt sind.

      Die einzige Hürde, die Yamato noch zu nehmen hat, ist Ruffys Einverständnis. Das ist derselbe Kerl, der Nico Robins Anfrage nach Alabasta auch blind abgenickt hat, obwohl sie für Crocodile gearbeitet hat. Weil er wusste, dass sie ein guter Mensch ist und weil sie keinen anderen Ort mehr hatte, an den sie hätte gehen können. Yamato mag mit Wano zwar grundsätzlich eine Alternative haben, allerdings keine, die sie glücklich machen würde. Denn dadurch würde sie ihren eigenen, sehnlichsten Wunsch zu Grabe tragen. Sie würde auf einer Insel bleiben, auf der sie eigentlich gar nicht bleiben müsste. Und wieso? Aus einem plötzlichen Anflug von Verantwortungsbewusstsein? Die Rolle von Oden übernimmt auf Wano schon Momo, da ist für sie kein Platz. Sie ist die andere Seite der Medaille, folglich liegt es an ihr dem freiheitsgetriebenen Oden nachzueifern. Ein Weg, der sie aufs Meer führen wird. Völlig egal, welche Position bzw. Aufgabe der Autor am Ende des Tages dann für sie vorgesehen hat.
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von OneBrunou ()

    • Mein Zukunftsblick sagt voraus, dass Vivi zurückkehren wird und als rechtmäßiger Strohut ihren Platz in den nächsten zehn Kapiteln einnehmen wird, wo sie eigentlich seit Alabasta hingehört. Yamato wird KEIN STROHUT! Sie passt einfach stärketechnisch nicht in die Strohutbande mit rein und sie hat auch keinen fixen Traum außer nur die Welt zu erkunden. Es ist, als ob man Law oder Kid in die SHB mitreinnehmen will. Sie passt einfach nicht rein. Oda weckt nur falsche Hoffnungen. Seit der Neuen Welt hat er ständig neue Figuren auf der Sunny mitsegeln lassen, aber wer ist wirklich der SHB bis dahin beigetreten? Nur Jimbei.

      Der einfache Grund, wieso Yamato der SHB nicht beitreten wird, liegt einfach darin, dass die SHB schon weg gesegelt sind und Yamato nicht schon auf der Sunny ihren Platz reserviert hat. Ich wette mit euch, dass sie die Sunny nicht auffinden wird. Die Strohüte sind weg, der Wanokuni Arc ist vorbei und die Hoffnung ist auch dahin, dass die Wano Charaktere noch auf irgendeine bedeutende Weise in die letzte Saga eingebunden werden. Vivi ist für die Story bedeutsam, weil die New World Order Saga sich gegen die WR richten wird. Vivi ist eine Schlüsselfigur, wieso sie demnächst auftauchen wird und ein Büdnis zwischen Revos und Strohüten zustande kommt. Yamato und Carrot bleiben nur Nebenfiguren.

      Spoiler anzeigen

    • OneBrunou schrieb:

      Der Ausguck fällt hier hier in die Rubrik „nice to have“. Platzier einen Zorro, Lysop oder Chopper da einfach mit einem Fernglas, geht auch.
      Wurde aber nicht bei denen gemacht, sondern explizit mit Carrot. Das Carrot nun mal den Ausguck übernommen hat, als die auf dem Schiff war und Yamato eben nicht. Sie hat ja sogar explizit Pedro gebeten, dass sie diese Aufgabe des Ausgucks übernimmt, weil sie auf dem Schiff eine Aufgabe übernehmen wollte. Yamato war ja nicht mal auf dem Schiff. Yamato könnte das Logbuch schreiben, statt die Aufgabe der Oni-Prinzessin zu übernehmen.

      OneBrunou schrieb:

      Die Grenzen bei den Positionen sind ziemlich fließend, hier gibt es eigentlich gar kein klares Muster.
      Oder auch solche Aussagen. Sanji kocht, Ruffy hat es mal versucht als Sanji weg war, das hat ja nicht so gut geklappt. Aktuell scheinen die verschiedenen Positionen doch relativ eindeutig und genau das Gegenteil von fließend. Es ist ja nicht so, als ob Lysop auf einmal die Poneglyphen ließt oder Nami das Schiff repariert.


      Das Kriterium war immer die Vorstellung, dass eine Aufgabe innerhalb der Mannschaft erfüllt wird. Jetzt so zu tun, als wäre das nie relevant, und die Aufgaben waren schon immer fließend, ist doch etwas eigenartig. Gerade die Idee des Schiffszimmermann zeigt dies doch relativ deutlich. Hier hat Lysop versucht das ebenfalls zu machen, aber es wurden allen klar, dass sie einen "Richtigen" brauchen.

      PS: Am Ende glaube ich nicht, dass Carrot eintreten wird. Zum einen hat sie jetzt anscheinend auch eine Aufgabe, die sie ebenfalls nicht wollte und zum anderen hat Oda sie anscheinend nach dem Whole Cake Island Arc fallen gelassen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Celeburn ()

    • Weevil schrieb:

      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Und Zorro einfach der Vize ist.
      Nein, ist er nicht. Kannst es gerne immer wieder behaupten, aber richtiger wird es dadurch nicht. Die Struktur der SHB sieht so eine Position nicht vor. Ruffy ist der Boss und das war es. Zorro hat wie Robin und mit Abstrichen Brook keine crewrelevante Funktion.
      Ich wusste , dass es mindestens eine Person geben wird, die sich aufregen wird :) Ist auch vollkommen in Ordnung und irgendwie hast du auch recht. Natürlich ist Zorro kein offizieller Vizekapitän. Dafür ist die Crew zu ausgeglichen. Aber man findet Vergleiche zu Silvers und Beckmann und selbst in deren Crewes gibt es eine Art Gleichgewicht. Zudem bekommt Zorro immer die 2. Stärksten Gegner einer feindlichen Crew ab ( die Vizekapitäne ) und er wurde durch Barto auch schon so betitelt. Es gab auch schon Entscheidungen von ihm als Vormund , für die Crew , wo zb Usopp die Crew verließ. Wenn er für viele NICHT als Vize gilt , tut er es aber für mich. Diese Position wurde von Oda in einen Databook als Offiziell vermerkt. Entweder betitelt die Crew später Zorro als Vize oder Luffy tut es per Ritterschlag oder es bleibt einfach beim Alten.

      Zwecks Yamato... Riecht für mich deutlich nach Beitritt. Im letzten Kapitel diskutierten die Crew Kapitäne ,wo sie wann hinfahren aber man sah noch keine Schiffe Segel setzen. Entweder kommt Yamato genau püntklich ODER NICHT.

      Das Argument , dass sie zu stark ist , lass ich nicht mehr zählen. Diese Diskussion hatten wir bei Jinbei auch weil er Kapitän der Fischmenschen war , und ein Samurai der Meere. Und trotzdem schaffte es Oda ihn zu etablieren.

    • Fließend hieß in dem Fall, dass es Positionen gibt, die absolut relevant und notwendig auf hoher See sind (Kapitän, Navigator, Arzt etc.) und eben solche, bei denen der Nutzen losgelöst von der reinen Überfahrt auf dem Meer zu betrachten ist (Schwertkämpfer, Archäologin, Musiker). Jeder hat seinen Nutzen. Die einen mehr auf See, die anderen mehr an Land. Manche auch auf beiden Gebieten.
      Das hieß nicht, dass jeder jeden Job übernehmen könnte… Wie du das aus meinem Beitrag geschlossen hast, ist mir schleierhaft.

      Aber um es vielleicht noch einfacher zu beschreiben: In der SHB gibt es - mit Blick auf die Reise auf See - primäre und sekundäre Positionen. Yamato braucht keine primäre Tätigkeit, da die ohnehin alle besetzt sind. Eine sekundäre Tätigkeit tut‘s auch. Ob jetzt Logbuchführerin, Ausguck (ja, das halte ich für sekundär, da der Nutzen bzw. die Notwendigkeit nie signalisiert wurde) oder Oni-Prinzessin ist da am Ende des Tages total egal.
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“

    • Das Thema mit dem Ausguck hatte Zorro auch schon hinter sich und auch auf der Sunny ist der "Ausguck" der Trainingsraum von Zorro, da Zorro das meistens übernommen hat. (OPWiki)

      Abgesehen davon das alle primären Positionen besetzt sind, verstehe es nicht, warum man nicht einfach ... Mitglieder hat oder haben kann. Natürlich müssen erst mal die Hauptpositionen besetzt sein und Ruffy strebt auch keine große Mannschaft an. Wenn man sich eine Position aus den Fingern saugen will, bekommt man das auch bei Yamato bestimmt hin - oder sie ist einfach dabei. Würde mich persönlich auch nicht stören, würde es sogar eher begrüßen wenn man dann Yamato als eine Art Rookie mitnehmen würde, auch wenn die Bezeichnung nicht ganz stimmen würde.

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.

    • OneBrunou schrieb:

      Fließend hieß in dem Fall, dass es Positionen gibt, die absolut relevant und notwendig auf hoher See sind (Kapitän, Navigator, Arzt etc.) und eben solche, bei denen der Nutzen losgelöst von der reinen Überfahrt auf dem Meer zu betrachten ist (Schwertkämpfer, Archäologin, Musiker). Jeder hat seinen Nutzen. Die einen mehr auf See, die anderen mehr an Land. Manche auch auf beiden Gebieten.
      Das hieß nicht, dass jeder jeden Job übernehmen könnte… Wie du das aus meinem Beitrag geschlossen hast, ist mir schleierhaft.

      Aber um es vielleicht noch einfacher zu beschreiben: In der SHB gibt es - mit Blick auf die Reise auf See - primäre und sekundäre Positionen. Yamato braucht keine primäre Tätigkeit, da die ohnehin alle besetzt sind. Eine sekundäre Tätigkeit tut‘s auch. Ob jetzt Logbuchführerin, Ausguck (ja, das halte ich für sekundär, da der Nutzen bzw. die Notwendigkeit nie signalisiert wurde) oder Oni-Prinzessin ist da am Ende des Tages total egal.
      Stimm ich vollkommen zu.

      1. Damals gab es mit Beitritt Nami/Sanji/Chopper/Franky schon diese Ansage von Luffy. Er schrie es zwar nicht heraus , dass Er den und den UNBEDINGT brauch aber er wusste , dass diese Positionen notwendig sind , um sein Ziel zu erreichen.

      2. Brook war nur Luffys Wunsch

      3. Robin war NOTWENDIG durch ihre Übersetzungs-Skills. Sie ist aber auch eher der Goldene Schlüssel , zum OP. Und davon scheint es wenige zu geben auf der Grandline. Neben ihr hätte man nun wahrscheinlich Opa Sukiyaki und Pudding(falls sie jemals ihre Fähigkeit erlernt ) , bzw sogar das Volk der 3 Augen

      4.Usopp und Franky waren die Boys für das Schiff. Man kann sagen , es waren/sind die ALLES MACHER

      5. Ein Steuermann war an sich nie nötig. Viele Mitglieder konnten steuern und Nami konnte dirigieren. Man hat mit Jinbei , den Fischmenschen einen erfahrenen Seemann mit passenden Skills entdeckt.

      6. Viele andere sekundären Aufgaben wie Schatzmeister, Logbuchführer , Ausguck , Kanonier(vllt eher primär auf hoher See im Gefecht) , Ankerer etc konnte man sich aufteilen.

      Man weis bei Oden , dass er gerne kämpfte und er gerne schrieb. Dadurch entstand sein Tagebuch. Somit könnte man davon ausgehen , dass eine Yamato dies fortführen könnte. Man hatte in der Ace Novel mit dem Vize Masked Deuce auch jemanden , der die Geschichten rund um die Spade Crew aufschrieb. An sich also auch ein wichtiger Posten.

      Ich hatte durch Buggy´s und Gimon´s Schatzsuche und durch Maron Crickets Affen - Bergungstrupp eine Art Scout/Pathfinder /Bergungstruppler etc (sucht euch einen Namen aus) solch eine Position als PRIMÄR sogar im Kopf. Die SHB sucht leider NUR nachdem OnePiece und bekommen durch ihre Völker-Befreiungsaktionen immer ihre "Schätze" und brauchen solch eine Position nicht. Aber vllt wäre ein erfahrener schatzsucher gerade richtig , um das OP zu finden. Ein Indianer Jones suchte auch imemr nach Hinweisen ,um sein Artefakt zu bekommen.

      FAZIT: Yamato hat an sich jede Voraussetzung. Sie brauch keinen richtigen Job. Gib ihr ein Sekundären Job. Ihr Ziel , ist es zu reisen ABER man kann eher davon ausgehen , dass sie Wano öffnen möchte weil dies Oden´s ziel wurde.