Wer wird noch Mitglied in der Strohhutbande? [Startpost beachten!]

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    • TourianTourist schrieb:


      Das haut mit allen auch soweit hin. Bei Jinbei kann man sich da noch streiten, aber er hat hier bereits beweisen können, dass er ein außergewöhnlicher Steuermann ist, der mit seinen Künsten die Leute ins Staunen versetzt. Das Problem ist hier eher, dass er bislang nur fünf Minuten Teil der Crew war und noch nicht viel von seinem Können zeigen konnte, aber der Platz am Steuerrad der Sunny war schon immer wie für ihn gemacht. Ich denke, seine Rolle wird demnächst aber noch sehr wichtig werden, wo es dann vielleicht in irgendwelche stürmischen Gebiete gibt, wo ein gewöhnlicher Steuermann die Kontrolle über das Schiff verlieren würde. Also, nur weil die Rolle bislang noch nicht entscheidend war, heißt das ja nicht, dass da in der Richtung nichts mehr kommt.
      ...
      Du vergisst da noch was wichtiges, am Ende werden alle ihre Träume war. Das One Piece ist wichtig aber jeder wird sein Ziel erreicht haben.

      • Ruffy wird Piratenkönig
      • Zorro wird dann der stärkste Schwertkämpfer sein
      • Sanji wird das All Blue sehen
      • Lysop wird tapfere Krieger und der beste Scharfschütze
      • Nami wird die komplette Weltkarte zeichnen
      • Robin wird die Wahrheit lüften (Sie trägt auch die Verantwortung/Erbe von Ohara)
      • Franky wird mit dem bekannteste und stärkste Schiff gesegelt sein
      • Brook wird La Boum wiedersehen
      • Jimbei wird die Diskriminierung der FM beseitigen und die werden auf die Erdoberfläche leben (trägt auch die Verantwortung/Erbe der Fischmenschen)


      Jeder von SHB-Mitglieder wäre sicher ein Protagonist in einer Shounen-Geschichte. Was sie gemeinsam verbindet ist ihre grosse Träume/Ziele. Deswegen haben die auch mit Ruffy verbunden. Und Ruffy hatte eine grosse Auswirkung auf die jeweilige Mitglieder, die wir während der Geschichte zu sehen bekamen.

      Wie sieht es mit Yamato aus? Von Anfang wollte sie mit Ruffy mitsegeln, es gab keine interne Konflikt oder eine andere Meinung. Sie hat als Jugendliche den Oden-Journal gelesen und war über das Reisen begeistert, sie war ja auch eine Gefangene. Dann kam Ace und erzählte ihr die Geschichte von Ruffy. Hätte Ace über Blackbeard oder Whitebeard ähnliches gesagt, hätte die sicher bestanden mit denen mit zu reisen.
    • D'Grafunder schrieb:

      Ick will jetzt hier wirklich kein Korinthenkacker sein, aber

      Ruffy --> Rolle: Kapitän --> Berufung: König der Piraten
      Zorro --> Rolle: ?!Vize/ rechte Hand?! --> Berufung: Bester Säbelrassler
      Nami --> Rolle: Navigatorin --> Berufung: Weltkarte
      Lysopp --> Rolle: Heulsuse Kanonier --> Berufung: Mutiger Krieger der Meere
      Sanji --> Rolle: Koch/ linke Hand --> Berufung: All Blue
      Chopper --> Rolle: Arzt --> Berufung: Will alle Krankheiten heilen können
      Robin --> Rolle: Archäologin --> Berufung: Die Geschichte des verlorenen/ gelöschten Zeitalters
      Franky --> Rolle: Zimmermann --> Berufung: Sein Schiff soll das Schiff des Piratenkönigs werden
      Brook --> Rolle: Musiker --> Berufung: Möchte nach dem Umsegeln Laboom wieder sehen
      Jimbei --> Rolle: Steuermann/ 3. "Katastrophe" --> Berufung: Will Ruffy schützen
      Yamato/ Momo --> Rolle: tbd --> Berufung: Möchte die Grenzen von Wano öffnen


      Also, was du jetzt als "Berufung" hier auflistest, wäre ja das, was wir hier allgemein als "Traum" bezeichnen. Das ist nochmal was anderes. Jeder Strohhut hat sowohl eine Rolle in der Strohhutbande, in der er ein besonderes Talent aufzeigt, sowie einen Traum. Hinzu kommen irgendein tragisches Erlebnis und ein Vorbild aus der Vergangenheit, welche diesen Charakter prägen. All diese Dinge können komplett Hand in Hand gehen (z.B. bei Zorro), müssen es aber nicht. Das hab ich auch im Startbeitrag auch alles sehr ausführlich erläutert und dargestellt und will das eigentlich nicht zum hundertsten Mal wiederholen müssen.

      Mit dem Begriff "Berufung" haben wir jetzt einfach komplett aneinander vorbei geredet und meinen da eigentlich was anderes: ich die Rolle, du den Traum. Von daher streichen wir das einfach mal, bevor das zu weiteren Verwirrungen kommt.

      Und ja, bei Yamato wäre der Traum wirklich voll ausgearbeitet, was @OneBrunou auch heute gut erläutert hat. Sie hat Oden als Vorbild, der hier in einem Flashback verstorben ist, und will in seine Fußstapfen treten. Sie will Oden sein und seinen Willen fortführen. Kein Zweifel. Was mir bei ihr fehlt, ist jetzt aber eine wirkliche Rolle, in der sie sich als besonderes Talent hervorhebt. Was war überhaupt Oden in den jeweiligen Banden? Meist wurde da ja nur von einem "Samurai" gesprochen. Wäre also "Samurai" hier eine Möglichkeit? Und wäre sie da wirklich irgendetwas Besonderes? Ich weiß es nicht und so richtig will da Yamato für mich noch nicht ins Schema passen, aber ich lasse mich da gerne überzeugen.

      @Dogtooth:
      Nein, das vergesse ich nicht und hatte ich auch bereits erwähnt, aber das sind zwei verschiedene Aspekte, die jeder Strohhut zu erfüllen hat. Meine Erklärung hier sollte das hoffentlich klar machen.
    • Puuh , too much!

      ALSO.....

      Yamato möchte ein freies Leben führen. Das ist fakt. Durch Oden´s Tagebuch hat sie ein Leitfaden , wie solch ein Leben aussehen kann. Durch das Treffen mit Ace , weis sie, das Luffy Freiheit will. Und durch ihre Gefangenschaft ist es ihr Wunsch, endlich mehr zu sehen als nur Onigashima. Das sollte aber wohl nur ein Teil ihres Ziel´s sein. Denn Oden wollte nach seiner Reise mit dem PK , auch Wano öffnen. Damit jeder Bewohner eine Freiheit hat. Und weil Wano noch nicht geöffnet werden wird , durch Momo´s Entscheidung brauch es wohl eine Art Vorbereitung. Und diese Vorbereitung möchte Yamato mit Luffy schaffen , damit Momo die Grenzen öffnen kann.

      Also ist Yamato´s Ziel neben dem freien Reisen auch Wano zu öffnen. Und dies hängt alles mit Luffy´s Traum zusammen PK zu werden. Das ist ungefähr das Selbe mit Jinbei´s Traum. An sich ist sein Ziel /Traum , dass die Fischmenschen frei leben dürfen. Shirahoshi´s Mom hat dies damals versucht , durch ihre Petition. Jinbei folgt nun Luffy , um durch dessen Taten die Welt so umzukrämpeln , dass alle Fischmenschen frei leben könnne.

      Carrott hat auch ein schönen Traum neben dem REISEN. Sie möchte Pedro´s Wille erfüllen. Dieser bekam die Idee durch den PK Roger ,die Porneglyphen zu finden , um dessen Geheimnisse zu lösen. Diesen Traum hat Robin auch und somit könnte Carrott sich getrost nach hinten lehnen und abwarten , ob Luffy und Co alles richtig machen. Das sie jetzt schon King der Minks wird , find ich solalala ABER Inu und Neko sahen wohl in Momo das beste Beispiel und somit kann eine Carrott mit Unterstützung auch gerne Zou leiten.

      ZUM Thema Ausguck:

      Es ist ein sehr wichtiger Job , damals auf Piratenschiffen , sowie auch heute auf Schiffen. Diese Position war sogar eine Art rechte Hand bzw eine Art Schatten vom Kapitän. Dieser Mann musste immer an der Seite des Akpitäns bleiben und seine Linse zucken , falls der Kapitän Info´s brauchte. Heute ist dies natürlich alles etwas technischer. Und in One Piece wohl eher auch eine sekundäre Stelle. Gerade anhand der SHB hat man mit Adlerauge Usopp eine Person , die durch seine Fähgikeiten optimal wäre. Ein Zorro , der im Krähennest oder in der Nähe , trainiert , passt auch gut rein. Pedro und carrott bedienten das Nest direkt. Durch deren Mink Skills passten sie auch in diesen Job perfekt rein. ABER durch die ganzen Gadgets wie Log Ports und durch eine Nami , die jede wetterlage perfekt einschätzen kann , so dass ein Jinbei perfekt steuern kann UND durch Mitglieder , die auch OH besitzen , ist diese Position wohl wirklich sehr sehr sekundär.

      Leider gab es zu wenige Seeschlachten , wo ein Ausguck die ganze Zeit am aufschreien war , um zb Issho´s Meteroriten zu blocken oder auszuweichen. Somit ist diese Position eher nicht relevant genug.

      Das kann man aber auch von Usopps Kanonier Position sagen. Als schütze der Crew ist er der perfkete Bediener aber WANN musste ein Usopp diese Gadget´s , Skills nutzen? Man hatte das Mosnter Trio , was alles per Hand Combo abwerte und zurückschleuderte.
    • Ich denke hinsichtlich der zwingend erforderlichen Berufe an Bord sind wir uns alle einig, dass diese bereits längst vergeben sind. Letztendlich sind nämlich nur Namis, Sanjis, Choppers und Frankys Berufe wirklich notwendig. Und Oda hat auch immer darauf geachtet uns zu vermitteln, welche Berufe er an Bord als tatsächlich relevant ansieht und welche nicht.

      Ruffy und Zorro irren orientierungslos auf dem East Blue umher? Eine Navigatorin muss her!
      Yosaku krepiert wegen einseitiger Ernährung und daraus folgendem Vitaminmangel fast an Skorbut? Wir brauchen nen Koch!
      Nami geht wegen einer Krankheit mit extrem hohen Fieber fast über den Jordan? Ein Arzt muss her!
      Die Merry bricht wegen schlechten Reparaturarbeiten fast auseinander? Wieso haben wir eigentlich keinen Schiffszimmermann an Bord?!

      Und das wars im Grunde. Mit Franky wurde der letzte essenzielle Posten vergeben. Ein paar andere Berufe sind ein schönes Add-On, wie bspw. der Knonier, der Musiker für die Moral oder der Steuermann, aber das gehört eher in die Kategorie „nice to have“, da es auch ohne ginge („dann steuert halt Franky das Schiff“). Und mit Robin und Zorro haben wir sogar zwei Spezialisten mit dabei, deren Rollen an Bord vollkommen unbedeutend sind.

      Apropos Spezialisten: Es stimmt natürlich, dass die Strohhüte alle mit ihren Fähigkeiten hinsichtlich ihres Berufs brillieren. Das fehlt bei Yamato bislang noch. Wo ich aber nicht mitgehe, ist die Annahme, dass dies nicht auch auf Carrot zutrifft. Ihr werden ja ganz besondere Fähigkeiten als Ausguck zugeschrieben, wo ich mich frage durch was sie sich diese Lorbeeren verdient hat. Was hebt sie jetzt bspw. von einem Lysop oder einem Zorro als Ausguck ab? Ok, sie kann mal kurz ins Krähennest hochspringen, aber ansonsten wurde sie uns jetzt nicht als besonders hervorragender Ausguck präsentiert. Sie hatte ein paar gute Momente, z.B. bei der Flucht aus Totland, aber ok, eine riesige Flotte vor sich zu erkennen gehört halt auch eher in die Kategorie Mindestanforderung bei der Stellenausschreibung Ausguck^^ Das ist nichts was ein Lysop nicht auch hinbekommen hätte.

      Und apropos Lysop: Es ist doch schon sehr bezeichnend, dass Lysop in Wano wieder die Rolle des Ausgucks übernommen hat, die Carrot in seiner Abwesenheit innehatte. Es war nämlich unser Scharfschütze, der bei der Einfahrt nach Onigashima den Schiffsmast hochkletterte, die Wachen vor allen anderen bemerkte und sogleich unschädlich macht, während Carrot unten blieb und nichts dazu beitrug. Und deshalb finde ich Lysop als Ausguck eigentlich auch prädestiniert, da er Feinde von weit weg ausmachen und durch seine Fähigkeiten als Scharfschütze auch sogleich unschädlich machen kann. Eine symbiotische Verbindung.

      Aber wie gesagt Yamato hinkt hier genauso hinterher. Man könnte evtl. noch argumentieren, dass sie eine Spezialistin für den Posten der Logbuchführerin ist, da sie Odens Logbuch 20 Jahre lang studiert hat und mittlerweile in- und auswendig kennt. D.h. sie weiß ganz genau, welche Informationen für ein Logbuch relevant sind und wie man diese niederschreibt, damit die Reise für alle, die nicht mit an Bord waren, möglichst nachvollziehbar wird. Das könnte eine Nami zwar eigentlich genauso gut (oder gar besser) aber Oda hat diese beiden Posten bei den Roger Piraten ja nicht umsonst voneinander getrennt. Evtl. eben um für Yamato eine sinnvolle Rolle zu generieren. Letztendlich wird Nami sowieso mit dem Navigieren und Karten zeichnen schon genug zu tun haben, weshalb sich hier in Zukunft auch eine schöne Zusammenarbeit der Beiden ergeben könnte.

      Wie dem auch sei, ich bin ja wirklich gespannt, wie Oda Yamatos Beitritt gestalten will. Evtl. wird es ja tatsächlich auf so etwas Oden-mäßiges rauslaufen. Die Art und Weise, wie Yamato im aktuellen Kapitel dargestellt wird, finde ich jedenfalls interessant. Bisher war sie immer stürmisch und völlig davon überzeugt mit Ruffy zu segeln, was sie ja auch ständig rausposaunt (wie ja bspw. auch bei dem ersten Aufeinandertreffen mit dem Rest der Bande). Warum ist sie dann im aktuellen Kapitel noch in der Blumenhauptstadt und sitzt nachdenklich auf dem Dach des Palasts, anstatt Ruffy & Co. am Hafen zu helfen? Ich könnte mir vorstellen, dass sie Ruffy bereits gefragt und dieser abgelehnt hat. Ruffy war ja schon bei ihrem ersten Aufeinandertreffen kein Fan davon, dass sie sich als Oden ausgibt. Von dem her könnte er sie deshalb abgelehnt haben, was wir dann evtl. in einem kurzen Flashback zu sehen bekommen werden. Das würde auch erklären, warum Oda sie im neuen Kapitel so darstellt, also wäre sie sich noch unschlüssig, obwohl er sie vorher als dermaßen überzeugt von ihrem Vorhaben portraitiert hat. Evtl. musste sie erst nochmal darüber nachdenken, ob sie bereit ist nach all‘ den Jahren nur noch Yamato zu sein und nicht mehr Oden. Sie würde dann eben nur noch so frei wie dieser leben wollen. Eine Rückbesinnung auf das Attribut ihres Idols, von welchem sie so angetan ist, anstatt das Idol selbst verkörpern zu wollen.

      Mal schauen. Falls sie sich dazu durchgerungen hat, dann wird Ruffy sie mit Sicherheit auch endlich mit Yamato ansprechen, was er ja bis jetzt noch vermieden hat. Ich könnte mir hier auch einen komödiantischen Beitritt vorstellen, analog zu dem von Oden, weil Ruffy ihr zuerst nicht glauben will, dass sie sich tatsächlich nur noch als Yamato - Kaidos Tochter - sieht. Ich bin gespannt.
    • OneBrunou schrieb:

      Ergänzend zu dem, was @Akkarin gesagt hat: Yamato war 20 Jahre eine Gefangene auf Wano, die nie in Freiheit leben konnte. Auch Oden fühlte sich wie ein Gefangener, aufgrund der Isolation von Wano und damit auch der beraubten Möglichkeit, die Welt außerhalb seiner Heimat zu erkunden. Um sich diesen Wunsch zu erfüllen, musste erst eine friedfertige Piratenbande auf Wano stranden… Kommt das bekannt vor?

      Es wäre schon sehr absurd, würde Yamato im nächsten Kapitel jetzt eine 180 Grad Drehung machen und erklären, sie wolle nun doch auf Wano bleiben… Persönlich finde ich die Anspielung mit den zwei Seiten von Oden einfach sehr passend. Sein Verantwortungsbewusstsein wird von Momo verkörpert, ergo ist sein Platz auf Wano. Sein Freiheitstrieb wird von Yamato verkörpert, ergo ist ihr Platz auf hoher See. Ich denke am Ende bedarf es auch beider Perspektiven, um die Grenzen von Wano schlussendlich zu öffnen… Womit man übrigens auch einen übergeordneten Traum hätte. Etwas, was Jinbei meines Wissens nach auch noch nicht eindeutig veräußert hat, auch wenn man sich hier denken kann, was er anstrebt. Ausgehend von seinen Erlebnissen mit Fisher Tiger und dem Schicksal und den Ambitionen von Otohime. Bei Yamato erwarte ich dementsprechend Ähnliches. Und die See zu bereisen, um herauszufinden wieso Oden denn nun den Entschluss gefasst hat, die Grenzen von Wano zu öffnen, halte ich mit Blick auf die Träume der anderen SHP allemal für ein akzeptables Ziel. Diese Frage gilt es bekanntlich noch zu klären, da er die Seite mit seinen Erkenntnissen über Laugh Tale letztendlich aus seinem Logbuch herausgerissen hat.
      Was in eurer Diskussion hier völlig untergeht ist, dass ein Verbleib Yamatos den Willen Momos komplett untergraben würde. Momo hat mehrfach gesagt das er alles dafür tut das Yamato endlich frei sein kann und mit der SHB fortsegelt. Er hat ihr sogar verboten für ihn zu kämpfen, weil er nicht will das sie sich an Wano gebunden fühlt und damit sich selbst verrät. Oda würde hier mit einer seiner grundlegenden Motive des Mangas brechen, wenn er bei Yamato jetzt einfach sagt sie hätten ihren tiefsten innersten Wunsch abgelegt um auf Wano zu bleiben. Jeder Charakter hat ein tieferliegendes Trauma gepaart mit einem sehnlichsten Wunsch, welches daraus resultiert. Bei Luffy ist es der Verlust seiner Brüder, bei Zorro der Verlust seiner Freundin, Nami Mutter, Yasopp Vater, Franky quasi Vaterfigur, Robin Mutter, Chopper Vater, Brook Freunde, Jimbei Vorbilder, Sanji Hungersnot und Familiendrama. Da würde alles zerbrechen wenn Zorro aus Pflichtbewusstsein sagt ich opfere meine Traum der beste Schwertkämpfer zu werden wenn ich im Gegenzug garantiere das Luffy Piratenkönig wird oder das Robin ihre Suche nach der wahren Geschichte opfert um den Revolutionären zu helfen und und und.

      Yamato hat ein tief verankertes Trauma welches sie nur durchstehen konnte indem sie an die Freiheit glaubte, welche Oden in seinem Tagebuch niederschrieb. Das war und ist ihr innerer Antrieb nie wieder in Ketten gelegt zu sein und nichts anderes wäre ein Verbleib in Wano. Sie würde sich selber in Ketten legen. Das ist übrigens auch ein starker Unterschied zu Carrot, welche nicht zur See wollte weil sie traumatisiert war oder sonstiges, sondern nur weil sie sich dafür interessierte.

      Also wenn Oda dem Charakter treu bleiben will muss sie zur SHB, da diese die Freiheit darstellt und Yamato dort ihren Traum verwirklichen kann. Alles andere wäre ein starker Stilbruch mit der Geschichte. Es ist aber nicht so das ich das komplett ausschließe nachdem was Oda mit Gear 5 veranstaltet hat. Es ist nur extrem unwahrscheinlich das er das auf der emotional-narrativen Ebene tut. Dazu war er da zu stringent.
    • Kondoriāno schrieb:

      Wo ich aber nicht mitgehe, ist die Annahme, dass dies nicht auch auf Carrot zutrifft. Ihr werden ja ganz besondere Fähigkeiten als Ausguck zugeschrieben, wo ich mich frage durch was sie sich diese Lorbeeren verdient hat. Was hebt sie jetzt bspw. von einem Lysop oder einem Zorro als Ausguck ab?
      Also, ich bin tatsächlich immer davon ausgegangen, dass Carrot sehr gute Sehkraft hat, zumal man Karotten ja damit verbindet, dass sie gut für die Augen sind. Aber diese Annahme beruhte hauptsächlich auf der Szene in Kapitel 805, wo sie auf Zou hoch in die Luft springt und dabei etwas erspäht. Zumindest hatte ich das so in Erinnerung. Damit ich keinen Mist erzähle, hab ich das Kapitel eben nochmal gelesen und es war dann doch so, dass man Krawall sehen konnte, was wahrscheinlich jeder wahrgenommen hätte, auch auf die Distanz. Also, du hast hier wohl Recht, dass sie - abgesehen von ihrer Sprungkraft - doch kein besonderes Talent auf dem Posten hätte, außer ich hab jetzt noch irgendetwas vergessen.

      Dass Lysop diese Rolle noch gut ausfüllen könnte, da gehe ich mit, aber Zorro halte ich nach wie vor als möglichen Ausguck für fragwürdig. Entweder trainiert er im Krähennest und ist entsprechend abgelenkt oder er pennt dort.
    • Es gibt ao viele Möglichkeiten für Yamato Wünsche, Träume odet Aufgaben zu finden, das es wenig Sinn macht sich aktuell ohne mehr Infos im Kreis zu drehen.

      Yamato könnte genau so gut sich hinstellen und Ausschau halten. Genau so gut kann man die Position vernachlässigen da sie jeder in der SHB ausführt, da man keine Speziellen Skills braucht.

      Yamato könnte das Logbuch schreiben, was mehr Sinn macht als Nami die schon mit Navigieren, Karten Zeichnen und auf die Finanzen achten muss.

      Yamato will die Freiheit genießen und somit hat man schon alles was sie braucht. Ihr Traum ist es viel von der Welt zu sehen, gleichzeitig kann sie so als Botschafter für Wano tätig sein, Ruffy helfen PK zu werden was ihr Vorbild Oden bei GR gemacht hat.

      Man darf nicht vergessen das wir uns an einem Punkt befinden in dem keine Position noch besetzt werden muss, Steuermann war es auch nicht. Wichtig für die Story ist es das die SHB stärker wird daher passte Jinbei als Fischmensch und ehemaliger Samurai perfekt. Bei Yamato ist es das gleiche, spezielle Rasse, viel Power und Loyal zu Ruffy.


      Carrot dagegen fehlt es an Power da sie ohne Vollmond in großen Kämpfen nicht zu gebrauchen ist und es an der Zeit für ein so großes Power up fehlt. Dieses hätte in Wano passieren müssen. Sie macht daher nur als zusätzliches Mitglied Sinn um z.b. als Azubi noch Erfahrungen zu sammeln. Aber nicht für Yamato sondern wenn mit.
    • TourianTourist schrieb:

      Dass Lysop diese Rolle noch gut ausfüllen könnte, da gehe ich mit, aber Zorro halte ich nach wie vor als möglichen Ausguck für fragwürdig. Entweder trainiert er im Krähennest und ist entsprechend abgelenkt oder er pennt dort.
      Rein nach dieser Argumentation könnte man aber auch daraus schließen, das man auf dem Schiff keine Aufgabe braucht. Denn Zorro hat dann einfach keine Aufgabe auf dem Schiff und so wie man Schwertkämpfer oder Vize als Aufgabe betitelt, sehe ich das eher als eine Position innerhalb der Crew.

      Dahin gehend würde ich dann eher fragen: Brauch man noch als Kriterium eine Aufgabe auf dem Schiff? In meinen Augen, Nein. Alle Aufgaben werden von einer oder mehreren Personen übernommen, ich würde dahin gehend dieses Kriterium, ein neues Mitglied muss eine neue Aufgabe bekommen, stark vernachlässigen.

      Bei der Geschichte zwischen Carrot und Yamato, welche beide den Traum haben zur See zu fahren, sehe ich ein Konflikt. Denn wenn man weiter an das Kriterium festhält, hat Carrot definitiv die bessere Chancen, jedoch hat sie eine Aufgabe übertragen bekommen, die auch äußerst wichtig und eigentlich eine große Ehre ist. Die Frage ist dann, verfolgt sie ihren Traum und lässt ihr Land dann sozusagen im Stich?
      Anders als bei Yamato, sie hätte im Gegensatz zu Yamato keine explizite oder offensichtliche Aufgabe auf dem Schiff und erfüllt das Kriterium nicht - doch ihre Zeit auf Wano ist abgelaufen. Nichts hält sie mehr auf Wano, sie hat keinerlei Verbindung mehr zu dem Land in dem sie aufgewachsen ist und Momo als Herrscher wünscht es sich sogar, das Yamato sich ihren Traum erfüllt.

      Das heißt also, mit Carrot gibt es einen Konflikt und mit Yamato hat man keine explizite Aufgabe. Da ich für mich selber entschieden habe, das ein weiteres Mitglied nicht zwingend eine Aufgabe brauchen würde und auch unter dem Aspekt, das Carrot ihre neue angebotene Aufgabe nicht annimmt, würde ich es bevorzugen, Yamato als neues Mitglied mitsegeln zu sehen.

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.
    • Akkarin schrieb:

      Rein nach dieser Argumentation könnte man aber auch daraus schließen, das man auf dem Schiff keine Aufgabe braucht. Denn Zorro hat dann einfach keine Aufgabe auf dem Schiff und so wie man Schwertkämpfer oder Vize als Aufgabe betitelt, sehe ich das eher als eine Position innerhalb der Crew.

      Dahin gehend würde ich dann eher fragen: Brauch man noch als Kriterium eine Aufgabe auf dem Schiff? In meinen Augen, Nein. Alle Aufgaben werden von einer oder mehreren Personen übernommen, ich würde dahin gehend dieses Kriterium, ein neues Mitglied muss eine neue Aufgabe bekommen, stark vernachlässigen.
      Ja und nein. Die Rolle eines Strohhuts muss ja nicht eine Aufgabe auf dem Schiff sein. Bei vielen Strohhüten ist es zwar genau das, aber nicht bei allein.

      Robin ist die Archäologin der Strohhutbande. Macht sie irgendetwas auf dem Schiff? Nein. Hat sie deswegen eine Rolle in der Strohhutbande, wo sie in ihrer Tätigkeit besondere Talente zeigt? Ja, klar.

      Man überlegt natürlich im ersten Moment, was es für Rollen auf dem Schiff noch geben könnte. Aber nur weil man jetzt der Meinung ist, dass es da nichts mehr gibt, heißt es ja nicht, dass ein neuer Strohhut keine Rolle mehr bekommen wird und Oda diesen nur als "Mitstreiter" auflistet oder so. Jeder hat seine Rolle und irgendeinen Traum, wo ich nicht wüsste, wo nun bei potentiellen Mitgliedern am Ende das sprichwörtlich keine Rolle mehr spielen sollte. Außer Oda ist das inzwischen auch egal, aber wenn wir auf so einer Basis argumentieren wollen, können wir das auch in Extreme steigern und auch alles andere vernachlässigen, was bislang jeden einzelnen Strohhut auszeichnet. Dann mach ich aber den Thread hier zu und erstelle einen Ersatz im Spambereich, wo jeder wild Namen für potentielle Mitglieder reinwerfen kann, da ja keine Kriterien erfüllt werden müssen. ^^ "Kalifa!"

      Wenn man jetzt der Meinung ist, dass Yamato das nächste Mitglied der Strohhutbande wird, wo nach es ja aktuell stark aussieht, dann sollte man sich halt überlegen, welche Rolle sie dann in der Bande hätte, anstatt zu sagen, dass sie das nicht braucht. Ich schwanke hier zwischen Logbuchführer oder einfach "Samurai" (wie Oden es ja auch war), aber wirklich überzeugend finde ich beides nicht so ganz... Oder man wartet einfach ab und guckt, wie Oda sie dann einordnet. Aber zu sagen, dass es keine Rolle mehr braucht, halte ich für falsch.
    • Yamatos Wunsch ist es, die Grenzen zu Wano zu öffnen. Nur um das zu bewerkstelligen, muss sie erst einmal das herausfinden, was Oden auf seiner Reise mit Roger herausfand und wieso es so wichtig ist, dass die Grenzen geöffnet werden und Pluton freigegeben wird. Diese Info dürfte sich dann offenbaren, wenn man das OP findet und das gelingt ihr nur auf dem Schiff des PK. Alleine loszusegeln oder bei einer Crew anzuheuern, wo sie

      a) keinen Bezug zu hat
      b) keine Chance sieht, Laughtale zu erreichen

      wird ihr wenig bringen. Das ist auch der Grund, warum Momo bspw. nicht mit kann: Er hingegen wird jetzt dringender denn je auf Wano gebraucht und muss dort seinen Pflichten als neuer Shogun nachkommen und will dies auch. Was Oda mit Yamato und Momo eingeführt hat? Er hat quasi beide Elemente von Oden in 2 Personen aufgeteilt. Oden wollte zur See, vernachlässsigte dadurch aber seine Pflichten auf Wano und das Unglück nahm seinen Lauf. Auf Wano bleiben konnte er aber auch nicht, da Roger sonst nie Laughtale erreicht hätte und somit die Wichtigkeit die Grenzen zu öffnen, sich nie offenbart hätte. Genau genommen wäre dann alles zum Stillstand gekommen, da 20 Jahre später auch Joyboy nicht auf Wano wieder erschienen wäre, da es ohne PK nicht den Movens für diese Reise überhaupt gegeben hätte. Ein Dilemma, was nicht zu lösen war, jetzt aber zu lösen ist.

      Daher: Ja, Yamato wird mitsegeln, da sie eine wichtige Aufgabe von Momo abnimmt, wodurch dieser sich auf Wano konzentrierern kann. Im Gegensatz zum Wano von vor 20 Jahren, ist die Insel nun halbwegs geschützt durch die Samurai und Momo hat nebenbei die Chance an seinen Fertigkeiten zu arbeiten. Yamato hingegen kann dafür die Infos sammeln, die es fürs Endgame benötigt.

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    • Mir stellt sich bei der Sache mit Yamato folgende Frage: Wenn Yamato nicht mitsegelt, kein Strohhut wird und entweder auf Wano bleibt oder eigenständig fortgeht -- wozu war dieser Charakter dann da?

      Ich möchte mit dieser Frage weder Oda kritisieren noch Yamato-Fans vor den Kopf stoßen, sondern rein aus einer handwerklichen, heißt: erzählerischen, Perspektive nachhaken. Denn ohne einen Beitritt hätte der Charakter innerhalb des Arcs keine Relevanz. Oda hat Yamato relativ spät eingeführt. Das macht er leider sehr gerne, ist aber eher den Schurken vorbehalten. Etwa Big Moms "Monstern", Katakuri oder im letzten Arc die Flying Six. Yamato ist hiermit aber nicht vergleichbar, da sie innerhalb des Arcs keine handlungstragende Rolle zugewiesen bekam. Keinen "Abschluss". Charaktere wie Who's Who, Black Maria und Ulti wurden besiegt. Yamato nicht. Yamato bekam auch keinen richtigen Kampf oder hat anderweitig einen "Schlusspunkt" gesetzt, indem sie beispielsweise einen wichtigen Antagonisten ausschaltete. Sie kämpfte kurz gegen Kaido und fror die Pulverfässer ein. Aber: Hier greift die Frage vom Huhn und dem Ei. War Yamato jetzt dazu gedacht, die Pulverfässer einzufrieren? Oder waren die Pulverfässer jetzt einfach da, um Yamato zu beschäftigen? Hat Yamato Kaido kurz in Schach halten dürfen, weil Ruffy verloren hatte? Oder hat Ruffy verloren, um Yamato Zeit für ihren kurzen Auftritt zu geben? Odens Tagebuch hätte auch der alte Shogun haben können, der war als Schmied immerhin schon etabliert. Man müsste nur minimale Faktoren im Arc ändern und Yamato wäre komplett unnötig. So hart es auch klingt. Aber erneut: Ich möchte das nicht kritisieren, nur hinterfragen. Die Katastrophe der herabstürzenden Insel hätte auch ohne die Pulverfässer funktioniert. Momo hätte auch von einer anderen Figur als Yamato herumgetragen werden (z.B. Shinobu) oder eben allein von A nach B gelangen können. Kaido hätte auch von einem Marco kurz aufgehalten werden können. Yamato wurde in diesem Arc keine zentrale Rolle zugewiesen. Für einen Charakter, der so kurz vor knapp eingeführt wurde, ist das reichlich seltsam.

      Ergo stellt sich mir die Frage, was denn Odas Plan war bzw. ist. Wenn Yamato nicht mitsegelt, wozu dann das Ganze? Wirklich nur, um einen weiteren Oden-Fanboy integreren zu können? Davon haben wir schon eine ganze Insel. Um eine Verbindung zu Ace zu haben? Dafür hatten wir schon Tama und natürlich die anwesenden ehem. WB-Piraten. Um Kaido mehr Charakter zu geben? Fehlanzeige, weder sein Flashback noch Yamatos hatten wirklich Tiefgang. All das wurmt mich. Wenn Yamato kein Strohhut wird, erschließt sich mir der Sinn dieser Figur nicht. Rein narrativ betrachtet macht ihre Einführung keinen echten Sinn, sofern sie nicht als nächster Strohhut relevant bleibt. Sie hat auf Wano keine echte Aufgabe oder sonstwo. Sie möchte zur See fahren und sie möchte auf Odens Spuren wandeln. All das kann sie am besten oder nur mit den Strohhüten. Ich sehe keinen anderen Zweck für diesen Charakter, wenn ich ehrlich bin. Wenn sie nicht mitsegelt, dann würde ich gerne von Oda wissen, was seine Motivation hinter ihrer Einführung war. Denn eine andere sehe ich nicht, um ehrlich zu sein.

      Und ja. Es ist natürlich möglich, dass Oda einfach nur Bock auf diese Figur hatte, sie als fixe Idee spontan integriert hat oder einfach seine Pläne geändert hat. Oda hat nicht gerade den besten Track Record, was handlungsrelevante Figuren angeht und an Beispielen wie den BM-Piraten vor der Küste sehen wir auch, dass er sich allzu oft heftig verzettelt. Aber ich spreche ihm bei Yamato jetzt einfach mal einen gewissen "Plan" zu. Nennen wir es einen Vertrauensbonus.


    • TourianTourist schrieb:

      Robin ist die Archäologin der Strohhutbande. Macht sie irgendetwas auf dem Schiff? Nein. Hat sie deswegen eine Rolle in der Strohhutbande, wo sie in ihrer Tätigkeit besondere Talente zeigt? Ja, klar.

      Ja gut, dennoch hat sie einen Nutzen, eine Aufgabe für die Bande.
      Das ist bei Zorro einfach nicht der Fall. Außer das er ein Schwertkämpfer ist, wäre seine explizite Aufgabe einfach: Kämpfer. Oder anders gefragt, welche Aufgabe übernimmt Zorro für die Bande, wo du selber den Ausguck schon so stark angezweifelt hast.

      Es gab hier ja unzählige Listen, tatsächlich hatten hier aber alle eine Berufung, bei der nur 2 rausgefallen sind: Ruffy und Zorro.

      Ruffy ist einfach der Kapitän, der sagt einfach wo es lang geht.
      Zorro ... schläft, kämpft. Er hat außer seinen Fähigkeiten als Kämpfer, kein weiteren sinnvollen Nutzen.

      Alle anderen haben eine Funktion, welche der Bande als Gesamtbild helfen - Koch, Schiffsbauer, Arzt, Navigator.

      Deswegen finde ich gerade seltsam, das man unbedingt Yamato eine Rolle zu schustern möchte aber im selben Atemzug sagt, das Zorro den Ausguck ja nicht wirklich übernommen hat - ihm damit die einzig mögliche Rolle entsagt und er somit als reiner Kämpfer ohne Mehrwert da steht. Aber dann für ein neues Mitglied unbedingt eine extra Rolle finden, außer Kämpfer weil es ja dem Muster entspricht. Ich kann dieser Logik gerade nicht so ganz folgen :D

      Ich werde sicherlich nicht vom knalligen Plan eines anderen Mannes gefangen sein. Mein Schicksal ist mein Schicksal.
    • Akkarin schrieb:

      Deswegen finde ich gerade seltsam, das man unbedingt Yamato eine Rolle zu schustern möchte aber im selben Atemzug sagt, das Zorro den Ausguck ja nicht wirklich übernommen hat - ihm damit die einzig mögliche Rolle entsagt und er somit als reiner Kämpfer ohne Mehrwert da steht. Aber dann für ein neues Mitglied unbedingt eine extra Rolle finden, außer Kämpfer weil es ja dem Muster entspricht. Ich kann dieser Logik gerade nicht so ganz folgen :D
      Zorro ist halt einfach nicht der Ausguck der Strohhutbande. Wo wurde er je offiziell so betitelt? Zorro ist ungefähr so sehr Ausguck, wie Lysop Zimmermann oder Franky Steuermann. Er hilft da mit aus, aber das ist nicht sein Posten auf dem Schiff. Bei Zorro war auch immer die Streitfrage, ob man ihn nicht vielleicht als "First Mate" / Erster Offizier / Vize sehen kann, aber offiziell wurde er nie so betitelt, sondern tatsächlich einfach nur als "Kämpfer" oder gar "Schwertkämpfer" in irgendwelchen Auflistungen. Das wirkt natürlich sehr redundant in einer Bande, wo jeder kämpfen kann, aber zumindest kann man ihn da nicht sein Talent absprechen, zumal er ja der weltbeste Schwertkämpfer werden will. Beim Ausguck könnte ich das schon, da zeigt er einfach keine besondere Begabung oder was auch immer.

      Aber wenn jetzt Yamato auch einfach nur ein "Kämpfer" wäre und sonst nichts, dann wäre das halt irgendwo doppelt lame und einfallslos, weil halt schon Zorro diese Rolle als seine Hauptaufgabe hat. Man könnte das jetzt ein bisschen abheben, indem man sie da als "Samurai" betitelt, aber das beißt sich halt immer noch. Daher würde ich fast schon eher zum Logbuchführer tendieren, aber nun ja... Mal schauen.
    • Ist Yamato eigentlich zuvor zur See gefahren bzw. hat sie jemals Wano Kuni bzw. Onigashima verlassen?
      Als Carrot sich an Bord der Thousand Sunny geschlichen und sich mehr schlecht als recht auf die Seereise nach Totto Land vorbereitet hat, kam mir der Gedanke, sie wäre doch das perfekte Kabinenmädchen für die Strohhutbande. Nun da Carrot nicht beitreten wird, könnte Yamato die Position des Kabinenjungen übernehmen. Vorausgesetzt, sie ist tatsächlich noch nie zur See gefahren. Damit hätte Yamato eine vergleichbare Position wie Shanks, Buggy und Kaido auf den Schiffen von Roger und Xebec. Zwar ist Yamato wesentlich älter und (streitbar) stärker als diese drei zu ihrer Lehrzeit, aber das soll der Sache keinen Abbruch tun.
      ME könnte Yamato der SHB also als Kabinenjunge beitreten.
      "Do you know what heroes are? Say there is a chunk of meat. Pirates will have a banquet and eat it. But heroes will share it with other people. I want all the meat!"

      -Monkey D. Ruffy
    • Träume der Mitglieder

      Ich finde ja generell die Versteifung auf die Träume der Strohhüte etwas zu kritisch.
      Fakt ist: Es sind Träume. Es sind Träume oder Wünsche nach denen man strebt sie irgendwann zu erreichen oder wahr werden zu lassen. Wie für jeden Traum gibt es allerdings keine Garantie, dass sie jemals wahr werden müssen. Man kann sie nur einfach weiterverfolgen und unnachgiebig alles dafür tun, bis sie vielleicht irgendwann wahr werden. Genauso können sie enorm viel Zeit in Anspruch nehmen, sodass man sie zwar erreichen kann, aber nicht unbedingt erreichen wird oder muss.

      Nehmen wir mal Lysops Ziel. Das ist so vage, dass er es theoretisch schon längst erreicht haben könnte. Andererseits, so wie er sich selbst jetzt noch anstellt, es auch einfach nie erreichen könnte.
      Namis Ziel der Weltkarte ist eines, das mehr Zeit als nur eine einzige Rundfahrt in Anspruch nimmt. Genau genommen ist es das wohl zeitaufwendigste Ziel von allen Mitgliedern und könnte, sofern die Redline wirklich irgendwann gesprengt wird, auf Anfang zurückgesetzt werden.
      Sanjis Ziel ist nach aktuellem Stand ein Hirngespinst. Wir sind uns einige, der All Blue wird sicher in irgendeiner Form existieren, aber an und für sich gibt es dafür aktuell keinerlei Belege. Der ist das Monster von Loch Ness der One Piece Welt.
      Und über Choppers Allheilmittel müssen wir aktuell auch erstmal nicht reden.

      Soll einfach nur heißen: Egal welchen Traum eines der Mitglieder ausspricht, egal wie utopisch oder klein er auch sein mag, es ist und bleibt sein Traum. Und jedes Mitglied hat ein Recht darauf, sich aufgrund seiner Erfahrungswerte einen Traum als Ziel zu setzen und dieses Ziel in Angriff zu nehmen.
      Wenn es Yamatos Traum ist frei und unabhängig zu sein und die Welt zu sehen, wie einst Oden sie gesehen hat, dann ist das kein besserer oder schlechterer Traum als der von bspw. einem Lysop oder einer Nami.

      Ob der Traum nun leicht oder schwer zu verwirklichen ist oder vllt sogar nie wahr wird, es ist niemals falsch einen zu haben und ihm zu folgen.


      Berufungen der Mitglieder

      Ja, es mag sein, dass bisher jedes Mitglied irgendeine besondere Position an Bord hatte. Außer vllt Zorro, der höchstens mal aufs Schiff aufgepasst hat, wenn alle anderen unterwegs waren oder wenn er mal im Ausguck saß.
      Robins Job kommt beispielweise an Bord der Sunny nicht mal zu tragen und ist auch sonst sehr unüblich für jede andere 0815-Piratenbande. Brooks Job ist zwar nicht gerade unnötig, da Unterhaltung auf hoher See nicht schadet, aber ein Muss oder ein 24/7 Job ist es aber mit Sicherheit auch nicht. Und naja, der Kanonier ist sicher notwendig, aber bisher war es nicht so, als würde der regelmäßig gebraucht werden. Wenn überhaupt ist das also bisher auch nur eine eher fadenscheinige Berufung für Lysop.

      An und für sich lassen sich aber Berufe noch und nöcher aus den Fingern ziehen, wenn man denn nur will. Dass Yamato scheinbar erstmal nichts mitbringt heißt einerseits nicht, dass es notwendig wäre und andererseits, dass es nicht doch so sein könnte.
      Rein theoretisch könnte sie z.B. den Ausguck besetzen oder Logbuch führen. Früher haben beispielsweise Franky oder Chopper das Schiff gesteuert, nun macht es Jimbei, der dafür geeigneter ist.

      Nur weil Zoro öfters mal im Ausguck saß, heißt es nicht, dass das nun nicht jemand anderes übernehmen könnte. Zumal er darin wohl nichtmal der Vorzeige-Beobachter ist, sondern vielmehr einfach "nur da war". Als Wolfs-Mensch hat sie beispielsweise viele tierische Vorteile im Bereich der Sinnesorgane. Sehen, hören und riechen sind bei ihr ggf. so viel besser ausgebildet, dass sie im Ausguck einen Vorteil ggü. Zoro hat. Gerade bei Nacht sehen Wölfe bspw. besser als Menschen. Auch haben sie einen höheren Blickwinkel. Nur kleine Beispiele.

      Als Logbuch-Führerin würde sie wiederum in die Fußstapfen von Oden treten, der sein Tagebuch ähnlich eines Logbuches geführt hat. Nicht ungewöhnlich für einen Menschen, der nach Freiheit strebt und die Welt bereisen und sehen möchte. Alles niederzuschreiben und die Erinnerungen zu sammeln wäre nur typisch für so jemanden und auch wieder eine (wenn auch vllt. unnötige) Gemeinsamkeit mehr mit Oden.

      Sicher gibt es sogar noch andere Sachen, die sie machen könnte, sofern Oda es denn wöllte und im Ernst: selbst wenn nicht, dann ist sie eben neben Zoro der zweite Kombattant. Was solls denn?
      Fakt ist: Sie braucht keinen Job an Bord und wenn doch, dann gibt es genug Möglichkeiten dafür.


      Fazit:

      Weder die Träume noch die Berufe stellen ein absolutes Ausschlusskriterium für Yamato bzw. auch sonst jeden anderen Charakter dar. Man sollte sich an diesen Haarspaltereien nicht unnötig aufhängen. Lieber sollte man mal sehen, was schon alles vorhanden ist.

      Yamato hat bereits eine recht gute Dynamik mit einigen Mitgliedern der SHB, allen voran Ruffy. Charakterlich und optisch passt sie gut in die SHB und von ihrer Stärke her ist sie eine notwendige Bereicherung. Sie hat ihre Macken und wird auch für einige tolle Interaktionen sorgen, die manch einen nerven werden und andere erheitern. Ihr Kampfstil ist einzigartig zum Rest der SHB, sie wäre der perfekte Gegenpart zu Catharina Devon und eine, wenn auch noch etwas unausgreifte, tragische, schwere Kindheit hat sie auch.
      Kurzum: Yamato ist ein optimales Mitglied für die SHB.
      Von all den bisherigen Kandidaten, die wir in der Vergangenheit immer wieder durchgekaut haben, ist sie jedenfalls das Beste was wir bisher hatten.

      LG
    • Malakiel schrieb:

      Ist Yamato eigentlich zuvor zur See gefahren bzw. hat sie jemals Wano Kuni bzw. Onigashima verlassen?
      Als Carrot sich an Bord der Thousand Sunny geschlichen und sich mehr schlecht als recht auf die Seereise nach Totto Land vorbereitet hat, kam mir der Gedanke, sie wäre doch das perfekte Kabinenmädchen für die Strohhutbande. Nun da Carrot nicht beitreten wird, könnte Yamato die Position des Kabinenjungen übernehmen. Vorausgesetzt, sie ist tatsächlich noch nie zur See gefahren. Damit hätte Yamato eine vergleichbare Position wie Shanks, Buggy und Kaido auf den Schiffen von Roger und Xebec. Zwar ist Yamato wesentlich älter und (streitbar) stärker als diese drei zu ihrer Lehrzeit, aber das soll der Sache keinen Abbruch tun.
      ME könnte Yamato der SHB also als Kabinenjunge beitreten.
      Der Vorschlag mit dem Kabinenjungen/mädchen kam schon sehr häufig im Laufe der Jahre für die unterschiedlichsten Charaktere, wo man auch nicht wusste, wie man die sonst einordnen sollte, insbesondere bei Kindern, wie etwa Momo, bevor er älter wurde. Ich schließe diese Rolle aber komplett aus, weil ein Kabinenjunge schon einen niedere Stellung ist, aber die Strohhüte, mal abgesehen von Ruffy als Kapitän, alle denselben Stellenwert in der Bande haben. Der Kabinenjunge ist quasi der "Azubi" auf einem Schiff... Das kann man vielleicht bei einem Charakter machen, der die Strohhüte temporär begleitet, wie tatsächlich Momo, aber nicht bei einem vollwertigen Mitglied. Oden war ja auch nicht Kabinenjunge bei Whitebeard. Und Chopper war auch vorher nie zur See, aber deswegen wurde ihm da trotzdem nichts abgesprochen.

      Hinzu kommt ja, dass jedes Mitglied in der Strohhutband in seiner Rolle ein besonderes Talent hat. Wie soll sich das bei einem Kabinenjungen oder Kabinenmädchen äußern? Ist man dann einfach besonders gut im Putzen? Falls ja, dann nominiere ich wieder einmal Kalifa. Sanji würde es freuen.


      Monkey D. RobZen schrieb:

      Weder die Träume noch die Berufe stellen ein absolutes Ausschlusskriterium für Yamato bzw. auch sonst jeden anderen Charakter dar. Man sollte sich an diesen Haarspaltereien nicht unnötig aufhängen. Lieber sollte man mal sehen, was schon alles vorhanden ist.

      Yamato hat bereits eine recht gute Dynamik mit einigen Mitgliedern der SHB, allen voran Ruffy. Charakterlich und optisch passt sie gut in die SHB und von ihrer Stärke her ist sie eine notwendige Bereicherung. Sie hat ihre Macken und wird auch für einige tolle Interaktionen sorgen, die manch einen nerven werden und andere erheitern. Ihr Kampfstil ist einzigartig zum Rest der SHB, sie wäre der perfekte Gegenpart zu Catharina Devon und eine, wenn auch noch etwas unausgreifte, tragische, schwere Kindheit hat sie auch.
      Kurzum: Yamato ist ein optimales Mitglied für die SHB.
      Sorry, aber hier machst du dir es aber etwas zu einfach. Der Thread hat bald 400 Seiten. Du kannst gerne mal schauen, wie oft hier schon jemand überzeugt war, dass ein Charakter gut in die Bande passt, weil der Kampfstil einzigartig ist, die Dynamik stimmt oder was auch immer, während der Traum oder andere Aspekte zur Nebensache erklärt wurden. Das ging mit Pauli los und wird wahrscheinlich noch bis ans Ende von One Piece so weitergehen. Jetzt kannst du mal zählen, wie viele von den vermeintlichen Kandidaten es tatsächlich in die Bande geschafft haben. Spoiler: die Zahl geht so gegen 0.

      Es geht hier auch nicht darum, Yamato nun auszuschließen, sondern darüber nachzudenken, inwieweit sie die typischen Merkmale und Kriterien eines Strohhuts tatsächlich erfüllt. Die physische Stärke ist da z.B. nicht wirklich ausschlaggebend. Ich gebe dir soweit Recht, dass der Traum bei Yamato ausgearbeitet ist und hier kein Ausschlusskriterium darstellt, ganz im Gegenteil. Den Aspekt erfüllt sie eigentlich sehr gut. Nur bei der Rolle bin ich da einfach noch nicht sicher, wo ich ja wie eine Schallplatte mit Sprung immer und immer wieder betont habe, dass jeder Strohhut in seiner Rolle ein besonderes Talent darstellt. Jetzt Yamato zum Ausguck zu machen fände ich da zu random. Und einfach nur "Kämpfer" würde sich mit Zorro beißen. Logbuchführer würde eher noch passen, aber da müsste in der Richtung einfach noch mehr kommen als allein die Tatsache, dass sie Odens Tagebuch studiert hat. Das kann ja noch werden, aber es ist auch noch nicht wirklich klar, sonst würden wir hier nicht darüber diskutieren.

      Mich persönlich stört das irgendwie und lässt mich skeptisch werden, auch wenn Yamato quasi schon hinten an der Sunny hängt. Und ich bin da einfach mal gespannt, wie sich das entwickelt, und was Oda für sie vorgesehen hat, sollte sie jetzt tatsächlich joinen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von TourianTourist ()

    • Yamato dürfte am Ehesten die Aufgabe des Logbuchführers übernehmen, auch wenn sie erst spät dazu stösst. Das übernahm Oden sowohl auf WBs Schiff wie auch auf Rogers Schiff und ihr Interesse daran, Tagebuch zu führen, wurde während der Arc mehrmals hervorgehoben. Möglicherweise ist Yamato auch der uns bekannte Erzähler, der die Geschichte One Piece für die Nachwelt festgehalten hat und uns nun en Detail darüber berichtet.

      Das berechtigte Gegenargument lautet natürlich: Sie war nicht überall dabei, wie kann sie da das Logbuch führen? Stimmt. Aber in dem Fall wird sie sich dann auf die Berichte von Nami und co. verlassen und diese enstprechend niederschreiben, was auch eine gewisse Kunsfertigkeit beeinhaltet, diese Story mit enstprechend Leben zu füllen und nahbar zu machen.

      Irgendwer wird das für die SHB übernehmen müssen und bei allen jetzigen Mitgliedern kann man da auch nicht unbedingt von Ideallösungen sprechen. Nami z.B. ist eine brilliante Navigatorin und Topgraphin, aber bisher nicht als Schreiberin in Erscheinung getreten. Robin hingegen ist Historikern und Archäologin, aber vermutlich nicht "Erzählerin" genug, die Story der SHB mit allem Humor und Lachen wiederzugeben wie es ein Geschichtenerzähler müsste.

      Und Lysop, der wohl am Dichtesten dazu rankäme, hat das Problem, Dinge zu sehr auszuschmücken, zu verfälschen und sich selbst in ein großes Licht zu rücken als das ein Logbuch dann noch was wert wäre, zumal er mit anderen Aufgaben auch genug zu tun hat-

      Daher: Ja, ich denke, dass Yamato speziell diese Aufgabe innehaben wird ab Wano. Sie wird die Geschichte der SHB für die Nachwelt festhalten und so nahbar machen, dass jeder die Geschichte von Joyboy auch nach Jahrhunderten noch wiedergeben wird.
    • TourianTourist schrieb:

      Akkarin schrieb:

      Deswegen finde ich gerade seltsam, das man unbedingt Yamato eine Rolle zu schustern möchte aber im selben Atemzug sagt, das Zorro den Ausguck ja nicht wirklich übernommen hat - ihm damit die einzig mögliche Rolle entsagt und er somit als reiner Kämpfer ohne Mehrwert da steht. Aber dann für ein neues Mitglied unbedingt eine extra Rolle finden, außer Kämpfer weil es ja dem Muster entspricht. Ich kann dieser Logik gerade nicht so ganz folgen :D
      Zorro ist halt einfach nicht der Ausguck der Strohhutbande. Wo wurde er je offiziell so betitelt? Zorro ist ungefähr so sehr Ausguck, wie Lysop Zimmermann oder Franky Steuermann. Er hilft da mit aus, aber das ist nicht sein Posten auf dem Schiff. Bei Zorro war auch immer die Streitfrage, ob man ihn nicht vielleicht als "First Mate" / Erster Offizier / Vize sehen kann, aber offiziell wurde er nie so betitelt, sondern tatsächlich einfach nur als "Kämpfer" oder gar "Schwertkämpfer" in irgendwelchen Auflistungen. Das wirkt natürlich sehr redundant in einer Bande, wo jeder kämpfen kann, aber zumindest kann man ihn da nicht sein Talent absprechen, zumal er ja der weltbeste Schwertkämpfer werden will. Beim Ausguck könnte ich das schon, da zeigt er einfach keine besondere Begabung oder was auch immer.
      Aber wenn jetzt Yamato auch einfach nur ein "Kämpfer" wäre und sonst nichts, dann wäre das halt irgendwo doppelt lame und einfallslos, weil halt schon Zorro diese Rolle als seine Hauptaufgabe hat. Man könnte das jetzt ein bisschen abheben, indem man sie da als "Samurai" betitelt, aber das beißt sich halt immer noch. Daher würde ich fast schon eher zum Logbuchführer tendieren, aber nun ja... Mal schauen.
      Ich finde das es nicht doppel Lame ist wenn man zwei oder mehr Kämpfer in der Bande hat. Doofer Vergleich aber Shanks, Whitebeard usw. haben schließlich auch mehrere Crew Mitglieder. Ich denke nicht, dass jeder eine bestimmte Aufgabe auf dem Schiff erfüllt. Genauso könnte dies bei den SHP auftreten. Klar in erster Linie hat sie keine "Verwendung" auf dem Schiff. Aber da wir Richtung Ende segeln brauchen die SHP starke Kämpfer und wieso dann nicht Yamato?

      Persönlich dachte ich immer Carrot wäre dabei, aber anscheinend ist das nicht mehr der Fall.


      Ich denke halt es ist nicht eine Frage der Nützlichkeit warum man einer Piratenbande betritt, sondern die Frage ob man dazu passt oder nicht. Die Whitebeard Piraten waren alle gefühlt verlorende Söhne, welche in Whitebeard eine Vaterfigur sahen. Stichwort eine Famillie besitzen.

      Die Big Mom Piraten standen für die Ideologie dass jeder egal wie er ist gleich zu behandeln ist oder behandelt werden muss.

      Bei den Strohhüten ist es der Reiz, dass jeder ein Ziel hat was anfangs quasi unerreichbar erschien. Dementsprechend bin ich der Meinung das Yamato zu unserer bande passt xD.
    • @TourianTourist

      Ist Buggy jetzt deswegen Yonko, weil er auf Roger's Schiff Kabinjunge war und deswegen so gut darin ist, den Mist aufzuräumen/wegzuputzen, den die WR hinterlässt? :P

      Aber von mir aus könnte Yamato eine Rolle übernehmen, die (wenn ich mich Recht entsinne) Nami so nebenbei ausfüllt:
      Warum soll sie denn nicht Logbuch führen? Dann kann sich Nami komplett auf ihre Navigation und Weltkarte konzentrieren, und Yamato hätte eine Rolle, die bis jetzt so ziemlich kaum in Betracht gezogen wurde?

      Wir haben doch von Jeff damals auf dem Baratie gehört, dass er ein Logbuch über seine Abenteuer auf der Grandline hatte. Und Brook, glaube ich, hat auch mal eins erwähnt. Warum sollte denn Yamato nicht damit anfangen, wenn sie nun endgültig mitkommt? Damit könnte sie auch endlich ihren Oden-"Komplex" ablegen und den Wunsch fassen, die Abenteuer ihrer Nakama für die Nachwelt/nächste Generation zu verewigen?

      Das ist jezt zwar nur eine krude Theorie von mir, aber wieso soll sie nicht gelernt haben, wie man ein Porneglyph bearbeitet, zumindest in Grundzügen? Dann könnte sie eine Kopie davon auch auf Lodestar hinterlassen, um jedem, der ihnen folgt, ihre Abenteuer begreiflich zu machen?

      EDIT: Ach, @Triple_D_Sixx hatte die gleiche Idee... ^^
    • Yamato als Strohutmitglied

      Moin,

      tatsächlich bin ich über eine Quelle gestoßen, die besagt, dass Yamato wohl in einer der nächsten Kapitel joinen wird. Offenbar hat die Zeitung von Odas Heimatstadt kürzlich durchsickern lassen, dass es Yamato sein wird. Fraglich ist nur, ob es wirklich stimmt. Die Quelle ist von einer Facebookseite und hat in den vorherigen Wochen auch immer wieder richtige Spoiler verbreitet. Zudem hat Oda auch auf seiner Facebookseite diverse Bilder gepostet, bei der Yamato als Mitglied gezeigt wird. Das Bild mit dem Zeitungsauschnitt setzte ich mal in den Anhang.
      Des Weiteren bin ich auf eine weitere Theorie gestoßen, welche neben den Träumen und den Posten auf dem Schiff, den Beitritt der zukünftigen Strohutbande zeigen könnte. Diese Theorie entstand, als Oda die Farbpalette von Kapitel 651 erstellte. Viele sagen, dass Oda für jedes Tier des Tierkreises einen Strohhut haben wird.

      So würde dann also die Liste aussehen (Bild im Anhang):

      1. Rat – Chopper
      2. Bull – Franky
      3. Tiger – Zoro
      4. Rabbit – ?
      5. Dragon – ?
      6. Snake – Usopp. Usopp (wurde in Verbindung mit dem einzigen Reptil in der Farbpalette gezeichnet)
      7. Horse – Brook
      8. Sheep – Sanji
      9. Monkey – Luffy
      10. Rooster – Robin
      11. Dog – Müsste dann Yamato sein
      12. Boar – Jinbe (Wildschweine heißen in Japan Yama Kujira, was so viel wie "Bergwal" bedeutet.)
      13. Cat – Nami (Die Katze wird anscheinend oft als 13 Zeichen gesehen


      Lediglich Hase und Drache würden dann noch fehlen. Hase würde natürlich unheimlich gut auf Carrot passen. Bei dem Drachen wäre ich tatsächlich momentan überfragt. Das Bild lässt aber auch wirklich sehr viel Spielraum für Interpretation.
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