Die Dreimacht

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    • I <3 Trafalgar Law schrieb:


      LaDarque schrieb:

      Wenn jetzt so ein gewicht wie WB wegfällt, würde die Waage logischer Weise bei der Marine nach unten sinken, weil sie nun stärker wirkt


      LaDarque schrieb:

      Ein Chaos wird garantiert ausbrechen

      Wie stellst du dir das denn vor? Whitebeard verschwindet und sofort greift die WR die Kaiser an?

      Das hätte sie doch auch schon früher machen können... Die Kaiser interessieren sich ja nicht für das Wohlergehen der anderen... Also hätten sie einfach einen angreifen können... Da macht das sein oder nicht sein von Whitebeard nun keinen großen Unterschied oder?
      Man darf nicht vergessen, dass Whitebeard ein entscheidener Teil der Dreimacht ist. Er gehört nunmal zu der Dreimacht, welche nicht ohne ihn zur Zeit bestehen könnte. Man hat ja gesehen, wie schnell die WR einen Ersatz für Sir Crocidile wollte. Das zeugt doch schon davon, dass die Dreimacht alleine durch das fehlen eines einzigen Samurais gefährdet werden kann. Und was kann erst alles passieren, wenn einer der vier Kaiser, nebenbei bemerkt der stärkste Mann der Welt wegfällt? Die WR könnte demnach irgendwie versuchen die Ära der Piraten komplett zu beenden, was ich jedoch bezweifle. Whitebeards Bande wird auf Seiten der WR großen Schaden anrichten, ganz egal wie der Krieg ausgeht. Demnach wäre auch die WR geschwächt wodurch Leute wie Dragon ihre Chance zum Angriff sehen könnten.
      Das die Dreimacht bald wegfallen wird denke ich genauso wie LaDarque, schließlich birgt diese keinerlei Geheimnisse mehr in der Welt von OP und es wäre einfach nur langweilig, wenn diese sich noch bis zum Ende von OP hinziehen würde.
      Der Krieg zwischen WB und WR wird als großes Ereignis bezeichnet,(wenn es denn das große Ereignis sein soll) weil sich dadurch die gesamte Struktur in One Piece verändern wird, völlig egal wer nachher als Sieger hervor gehen wird.
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“
    • Du sagst die 3 Macht ist in Gefahr wen WB stirbt. Okay, stimm ich dir zu! Und du sagtest auch das die WR schnell ersatz haben wollte für Croco WEIL die Drei Acht in GEfahr ist. Wen WB entlich ankommt und der Krieg beginnt , wird WB und Co. auch ein paar Samurais beerdigen. Da bin ich mir sicher. Und so wäre doch die Drei Macht etwas stabiler oder komplett im Arsch so das beide Seiten schlag abtausche vollziehen können.
    • Die Sache ist ja, dass alle drei Mächte stark bleiben müssen, damit die Welt eben in der von der WR gewünschten Ordnung weiterläuft und nicht alles im kompletten Chaos versinkt. Die WR geht letztlich davon aus, dass sie, da sie nun Ace hinrichten werden, die Überhand haben. Wahrscheinlich haben sie sich auch noch 'ne geniale Falle, oder Waffe einfallen lassen.
      Ergo, sie geht davon aus, dass die Machtgruppe der 4 Kaiser geschmählert wird. Dadurch bekommt die WR insgesamt mehr Macht. Besonders weil es dann in der Welt heißt: Die WR hat Whitebeard besiegt, den Stärksten aller Piraten. Dadurch wird natürlich die Piraten-Ära selbst einen Knacks erleiden, immerhin ist ihr stärkster Vorzeigepirat von der Marine, dem Hauptfeind der Piraten besiegt worden.
      Die WR hat sozusagen den Banner "Don't fuck with us!" in die Welt hinausgetragen.

      Sollten aber letztlich beide Seiten hohe Verluste einfahren, oder WB sogar gewinnen, dann ist die Weltordnung, wie es die WR gern hätte natürlich vollkommen gefährdet.
      Jedenfalls stimmt die Aussage eben so nicht, dass wenn sich die drei alle zusammen zeitgleich schwächen nicht wirklich. Sie müssen stark bleiben, damit es eben von weiter unten zu nicht weiteren Aufrührern kommt. Denn wenn alle drei geschwächt sind, wird Dragon ordentlich Radau machen, ujnd natürlich auch die ganze Rookie-Truppe, die in die Neue Welt kommt.
      Deswegen ist es für die WR eigtl nicht das Ziel, dass sich alle selbst schwächen. Wenn überhaupt ist es ihr Ziel, dass sich die Samurai und WB gegenseitig killen und die WR, bzw Marine als einziges ohne Verluste daraus hervorheben und sagen können, dass sie stärker ist als die stärksten der Starken.

      Wie ein Vorredner also bereits sagte, egal wie es ausgeht, es wird sich in jedem Fall irgendetwas verändern und das nicht zu knapp.

      a D.R.O.O.L. & NicoRobin Production
    • I <3 Trafalgar Law schrieb:

      Das hätte sie doch auch schon früher machen können... Die Kaiser interessieren sich ja nicht für das Wohlergehen der anderen... Also hätten sie einfach einen angreifen können... Da macht das sein oder nicht sein von Whitebeard nun keinen großen Unterschied oder?


      Ne hätte die WR nicht, Shanks sagte eindeutig das er bis jetzt Frieden (er nannte es Schweigen) gehalten hat und sich wie die anderen Kaiser eher ruhig verhalten hat. Ein gegenseitige Waffenruhe von beiden Seiten. Dies ist zerbrochen als Shanks sich aufgemacht hat WB zu suchen was die WR in Panik versetzte. Ich denke deshalb ist Kaidou nun auch ein wenig sauer das WB so eigenmächtig reagiert
      A Laser beam of Epicness
    • Also wenn man das so bedenkt, wie du sagst, LaDarque (also das mit dem Schweigen gehalten), dann würde das heißen, das mit Beginn des Krieges dieses Schweigen bzw. der Frieden gebrochen ist, und die Piraten nun nicht mehr Zurückhaltung aufbieten können und sich nun offen gegen die WR stellen. Zwar kein direkter Angriff, selbstverständlich, aber sie halten sich auch nicht mehr zurück, wenn es zum Kampf kommen sollte.
      Von daher könnte das große Ereignis (was ja der Krieg gegen WB ist) der Auslöser für den Zusammenbruch der Dreimacht ist. Ich stells mir zumindest so vor. Denn wenn WB fällt, werden die Piraten den Aufstand proben. Wenn WB siegt, wird die WR alles in ihrer Macht stehende tun, um WB und die Piraten zu vernichten, mit allen verfügbaren Mitteln, die sie noch haben. Egal, wie der Krieg ausgeht, es könnte eine Zerstörung der Dreimacht zur Folge haben.
      Immer schön Smiley bleiben :thumbup: .

      Aktualisierung meiner FF: Missionsbericht 4 - Abschnitt 6 (Stand: 18.07.2015)
    • Flik schrieb:

      Die Sache ist ja, dass alle drei Mächte stark bleiben müssen, damit die Welt eben in der von der WR gewünschten Ordnung weiterläuft und nicht alles im kompletten Chaos versinkt. Die WR geht letztlich davon aus, dass sie, da sie nun Ace hinrichten werden, die Überhand haben. Wahrscheinlich haben sie sich auch noch 'ne geniale Falle, oder Waffe einfallen lassen.

      Ich bin ebenfalls der Überzeugung( wenn du das überhaupt so gemeint hast^^), dass die WR eine Art geheim Waffe hat.
      Es wäre doch sonst idiotisch sich mit WB und Dragon anzulegen, da die Gefahr besteht, dass Dragon ins "Geschehen" eingreift weil sein Sohn (ACE) in Gefahr ist. Und die WR ist vermutlich nicht so blöd sich mit zwei starken Feinden anzulegen.
      Oder vielleicht doch, bei denen bin ich mir nicht so sicher^^(ok das letzte war Spam sry^^).


      PS:Wenn Ace gerettet werden würde, hätte sich die WR nicht nur zum Gespött der Leute gemacht, sondern die anderen Fraktionen würden rappide verstärkt werden, da sich dann jeder denken würde, dass die WR zu schwach sei um die Bürger vernünftig zu beschützen und so würden sie sie stürzen wollen.
      "Die Jugend will angeregt werden. Nicht unterrichtet!" *Harald Lesch*

      "Eine Person stirbt nicht wenn die Hülle zerfällt! Sie stirbt wenn sie vergessen wird!" *Doc Bader*
    • Mächtiger als die Weltregierung??

      Hallo Leute,
      was denkt ihr?
      Gibt es eine Organisation, die sogar mächtiger sein könnte als die Weltregierung? Es ist ja so, dass die Marine so wie die deutsche Bundeswehr ist, die CP1-9 würden dem Bundesnachrichtendienst entsprechen und diese Fuzzis von Weisen der Weltregierung stellen quasi die Minister und die Kanzlerin und den Bundespräsidenten dar... aber in vielen Ländern ist es so, dass es Sekten, Logen und Geheimbünde gibt, teilweise sogar die eigenen Geheimdienste, die schon über der eigentlichen Regierung stehen... denkt ihr, Oda baut sowas auch noch in One Piece ein? Also ich meine dass die Strohhüte die CP9 besiegen, okay, das Ruffy König der Piraten wird, auch okay, (wobei das ja nur ne Vermutung ist), aber wäre doch langweilig, jetzt sind sie schon so weit, haben fast die Hälfte der Grand Line überstanden, jetzt gehts quasi so weiter, auf dem Weg kommen sie der Spitze der Weltregierung immer näher und dann besiegen sie die und kommen an die letzte Insel, Zorro besiegt Mihawk, Nami stellt ihre Karte der gesamten Welt fertig, Ruffy ist König der Piraten, Lysop war/ ist in der Bande des Piratenkönigs und Sanji findet auf diesem Weg sein All Blue, Nico Robin das letzte Porneglyph und... Chopper findet eine Zutat mit der er die alles heilende Medizin herstellen kann... fertig!
      Wenns so läuft wärs doch irgendwie langweilig, da muss noch irgendwas rein, irgendwie dass es eine Organisation gibt, die, wenn sie aktiv wird sich über die Weltregierung stellen kann... oder was denkt ihr?
      Ich fänds ganz cool... vllt. sind ja sogar die sieben Samurai so eine Organisation... die offiziell der Weltregierung UNTERSTELLT ist, aber in Wirklichkeit...?
      ;)

      Sagt doch mal was ihr über das Thema so denkt... :thumbup:

      Bis dann 8)

      Danny
    • Das die Serie in eine Richtung verläuft ist ja nur zu logisch, das ist bei anderen Mangas wie Naruto ja auch nicht anders. Naruto will Hokage werden, muss auf den Weg dorthin viele Gefahren bestehen und die gefährlichste Organisation, Akatzuki ausschalten.
      Bei One Piece ist es nicht anders. Der Protagonist hat ein Ziel, macht sich auf den Weg dieses zu erreichen, muss auf den Weg dorthin viele Gefahren bestehen. Es hat eben immer eine Richtung, aber auch mit Umwegen, wie jetzt der Arc im ID. Aber das nur mal vorne weg.
      Jetzt zu deinem eigentlich angesprochenen Punkt:
      Ich glaube eher weniger, dass es noch eine geheime Organisation gibt, die es mit der WR aufnehmen kann. Wir wissen ja, dass es die drei Macht gibt (WR, Samus, Kaiser) und dann gibt es noch eine weitere Organisation, die die WR stürzen will, die Revolutionären. Somit hätten wir ja in OP schon eine Gruppe, die die WR stürzen will, sprich übertrumpfen muss. Doch wenn sie stärker wären als die WR, dann könnten sie auch einfach einen direkten Angriff auf das Zentrum der WR riskieren, was sie nicht tun. Das lässt schon mal darauf schließen, dass die Revolutionären nicht in der Lage wären, einen Frontalangriff zu riskieren, so wie es WB jetzt tut.
      Bisher haben wir diese vier großen Organisationen/Gruppen und aus denen lässt sich noch einiges rausholen. Bisher wurden ja eigentlich erst zwei der Samus geplättet und von ein paar anderen wissen wir auch schon mehr, haben diese aber noch nie richtig kämpfen gesehen (Hancock, Jimbei, BB (ich gehe davon aus, dass er noch wesentlich mehr als das gegen Ace kann), De Flamingo, Mihawk. Kuma und Moria lass ich da raus, deren Stärken inzwischen allgemein bekannt sind.)
      Von der WR bzw. der Marine haben wir auch noch nicht viel gesehen. Bisher kamen zwei Admiräle zum Einsatz, deren volle Stärke sie garantiert noch nicht zeigen mussten, Smoker und hier und da mal kleinere Truppen, aber nie die wirklich starken Kämpfer, wie z.B. die Vizeadmiräle, der dritte Admiral etc.
      Von den Kaisern haben wir auch noch gar nichts gesehen. Weder von WB, noch von Shanks wissen wir, was sie wirklich können, außer natürlich die Tatsache, dass WB den Titel "stärkster Mann der Welt" trägt und Shanks das Haki kontrolliert. Die anderen beiden sind noch völlig unbekannt, nur den Namen Kaidou haben wir noch. Das war's auch schon.
      Und es werden in der NW ja nicht nur die Kaiser lauern, sondern noch andere mächtige Piraten, die sich dort herum treiben.
      Dann die Revos: Von denen sind bisher drei bekannt, Iva, Ina und natürlich Dragon, die weiter oben in der Revolution stehen. Da wird es noch viele mehr geben, die kämpferisch wirklich stark sind und von dem meistegesuchtesten Mann der Welt haben wir bisher auch noch keine starke Leistung gesehen. Das Einzige war in Lougetown, als der Sturm entfachte. Ich meine zu wissen, dass er da Sturm gesagt hatte, woraufhin dieser eben ausbrach. Darauf könnte man schließen, dass er womöglich eine Art Wetterfrucht gegessen hat, aber auch das ist nicht bestätigt.
      Wie gesagt, ich glaube kaum, dass es noch eine fünfte große Macht in OP gibt, da wir mit den vorhandenen noch genügend Material für die Fortsetzung der Geschichte haben. Es gibt noch genügend Leute, die wir noch nicht voll und ganz im Einsatz gesehen haben, geschweige denn überhaupt schon gesehen bzw. kämpfen gesehen. Da die Story momentan bis zur Hälfte vorbei ist, wird das meiner Meinung nach mit großen Organisationen und starken Gegnern reichen müssen.

      Achja und zu deinem Punkt, dass vielleicht sogar die sieben Samurai über der WR stehen kann ich nur sagen, dass das ganz klar auszuschließen ist. Die 5 Weisen haben damals die Samurai eingeführt, um ein Gleichgewicht zwischen ihnen und den Piraten herzustellen, die 3 Mächte der Grandline. Und alleine schon die Tatsache, dass die Samus hin und wieder nach der Pfeife von der WR tanzen müssen, wie jetzt kurz vor dem großen Ereignis, lässt darauf schließen, dass die Samus auch wirklich unter der WR steht. Wenn das als Beweis nicht reicht, dann kann man ja Jimbei als bestes Beispiel nennen. Dieser hat sich geweigert gegen WB in den Krieg zu ziehen und wurde daraufhin von der WR in eine Zelle des ID's gesteckt. Jemand aus einer höheren Organisation wird wohl kaum von den "Untergebenen" ins Gefängnis geworfen;)

      Mfg Makoto
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“
    • Also ich denke,dass es auf jeden Fall bei einer drei-Macht bleiben wird. Die Theorie dass die Samus über der WR stehen halte ich für absurd. Ich persönlich kann mir einfach nicht vorstellen , wie das funktionieren soll. Die bräuchten dann ja auch noch einen Anführer. Natürlich könnte z.B. Kuma der Anführer sein, nur wurden schon 2 Samus von Ruffy, einem Rookie , fertig gemacht. Das so eine Organisation dann über der WR stehen kann scheint mir unvorstellbar zu sein. :rolleyes:

      Zu den Revolutionären:

      Viel hat man noch nicht von denen gesehen. Iva ist zwar in letzter Zeit rel aktiv aber sein Potential ist noch schwer zu erfassen. Gegen Maggelan hat er ja doch verloren. Von Dragon ist auch nicht viel bekannt. Er ist zwar der meistgesuchte Mann, doch das ist schon fast alleine damit Begründet, dass er der Kopf einer Revolution gegen die WR ist. Es steht zwar außer Frage, dass er trotzdem sehr kampfstark sein muss, man betrachte die Familie( Garp;Dragon;Ruffy ) , die alle stark sind. Außerdem wäre es ziemlich frustrierend , wenn Dragon nicht extrem stark wäre. Was ich damit überhaupt sagen möchte, ist das die wirkliche Gefahr und Stärke der Revolution noch nicht offenbart wurde. :thumbsup:
    • Natürlich stehen die Samus nicht über der WR, dazu sind sie viel zu schwach. Schließlich werden sie im Rookie Status gefragt (Mehr oder weniger freiwilig) ob sie Samu werden wollen. Die Marine und die WR haben aber die Samu und ihre Stärke jederzeit im Griff oder hätten sie gern, denn diebacken ja gern ihr eigenes Brot zwischendurch. Aber ioch denke nicht das ein Samu jetzt stärker wäre als ein Admiral oder gar Sengok.

      Ich finde es interessant das die Revos nun auf Tequila Wolf sind und wahrscheinlich auch besetzen werden und nicht nur die leute dort befreien. Immerhin ist das ein wichtiger Standpunkt mit dieser Brücke, von der ich immer noch glaube sie führt nach MJ. Man könnte sie so hervorragend für eine Invasion benutzen .
      A Laser beam of Epicness
    • Ich finde man muss einfach ganz klar zwischen Samu und Samu unterscheiden! Allgemein stimme ich LaDarque zu, denn ich glaube auch, dass die drei Admiräle stärker sind, als fast alle Samus. Doch finde ich, dass Samus, wie Falkenauge und BB weit über dem Rookie Level sind und deswegen durchaus Chancen haben gegen einen Admiral zu bestehen bzw. zumindestens unentschieden halten zu können. Doch wenn man über die Ränge spricht, sprich welche Organisation höher in der Rangordnung ist, muss man ganz klar sage, dass Sengok das höchste Amt in diesem System hat.

      Die Dreimacht kann aber nur bestehen, wenn alle drei Mächte das selbe Kräfteniveau haben! Deswegen würde ich nicht pauschal die Samus direkt als Schwächlinge abstempeln, denn aufgrund ihrer großen Zahl (im Vergleich zu den vier Kaisern ist sie groß) können sie bestimmt einiges ausrichten und man sollte sie auf gar keinen Fall unterschätzen. Sobald die Revos eine der drei Mächte zerstört bzw. enorm schwächt, zerfällt meiner Meinung nach, die Dreimacht sofort.
    • Nur weil ein paar der Samus auf einem höheren Status der Novas ist, kann man sie jetzt nicht mit einem Admiral gleichaufstellen. Wie unsinnig ist das denn mal?^^
      Das würde bedeuten, dass Kuma, der "nur" eine Paramaciafrucht gefuttert hat, mit Logiakräften mithalten könnte. Wäre für meinen Geschmack etwas zu heftig, da ich einen Kizaru wesentlich stärker einschätze, als einen Kuma.
      An sich glaube ich eigentlich, dass die Dreimacht nicht mehr lange bestehen wird. Wenn WB weg ist, fehlt ein Kaiser und auch er wird im MHQ garantiert seine Spuren hinterlassen. Ich würde ehrlich gesagt schon fast soweit gehen und sagen, dass die WBB mit der Marine Kräfte mäßig gleich auf ist. Das Ganze hat natürlich auch einen besonderen Grund.
      Die Kaiser haben untereinander keinen besonders guten Draht siehe Zusammentreffen zwischen WB und Shanks oder den versuchten Angriff von Kaidou auf WB. Abgesehen davon sprechen die 5 Weisen oftmals über eine mögliche Gefahr, wenn es um ein Zusammentreffen zwischen Shanks und WB gab, von wegen ob der rote die Weltherrschaft an sich reißen will etc.

      Fazit: Einen Kuma sollte man keinesfalls mit einem Kizaru auf gleiche Höhe schätzen, nur weil er den Supernovae Level überschreitet. Davon laufen genug Leute in der NW rum. Darum sind diese jetzt nicht zwangsläufig mächtiger und genauso mächtig wie ein Admiral;)
      Was die Dreimacht angeht, so denke ich, dass sie so aufgebaut ist, dass die WR an Kräften mit einem der Kaiser gleich auf ist.
      Die WR spricht oft von einer möglichen Gefahr für sie, sobald sie von einem Zusammentreffen zwischen Shanks und WB hören und das bestimmt nicht unbegründet. Ich glaube schon, dass ein jeder Kaiser es einiger Maßen gut mit der WR aufnehmen könnte, auf Grund dieses Arguments.
      Jedenfalls glaube ich daher, dass es die Dreimacht nicht mehr allzu lange geben wird, da WB im MHQ so seine Spuren lassen wird, die noch einige Zeit zu sehen sein werden. Somit wird totales Chaos ausbrechen, das MHQ ist stark beschädigt, einer der Kaiser fehlt, vil noch der ein oder andere Samus, die es danach vermutlich auch nicht mehr geben wird etc.
      Letzten Endes denke ich, dass es zu einem Unentschieden zwischen den beiden Kräften kommen würde, wenn da nicht eine Person dabei wäre, die der WR noch einen gewaltigen Vorteil verschaffen würde und zwar BB.
      Vorhin vielen mir noch mehr Gründe ein, weshalb ich die einzelnen Kaiser an Kräften mit der WR gleich aufstellen würde, aber die hab ich schon wieder vergessen:D

      Mfg Makoto
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    • Shikamaru Nara schrieb:

      Ich finde man muss einfach ganz klar zwischen Samu und Samu unterscheiden! Allgemein stimme ich LaDarque zu, denn ich glaube auch, dass die drei Admiräle stärker sind, als fast alle Samus. Doch finde ich, dass Samus, wie Falkenauge und BB weit über dem Rookie Level sind und deswegen durchaus Chancen haben gegen einen Admiral zu bestehen bzw. zumindestens unentschieden halten zu können. Doch wenn man über die Ränge spricht, sprich welche Organisation höher in der Rangordnung ist, muss man ganz klar sage, dass Sengok das höchste Amt in diesem System hat.

      Die Dreimacht kann aber nur bestehen, wenn alle drei Mächte das selbe Kräfteniveau haben! Deswegen würde ich nicht pauschal die Samus direkt als Schwächlinge abstempeln, denn aufgrund ihrer großen Zahl (im Vergleich zu den vier Kaisern ist sie groß) können sie bestimmt einiges ausrichten und man sollte sie auf gar keinen Fall unterschätzen. Sobald die Revos eine der drei Mächte zerstört bzw. enorm schwächt, zerfällt meiner Meinung nach, die Dreimacht sofort.


      Ja, das mit den Samurai ist wirklich so eine Sache. Ich hatte zeitweise auch schon das Gefühl, dass uns die Weltregierung hier eine von ihnen kontrollierte "Fake-Weltmacht" vorsetzt und mit den Samurai verarscht, nachdem Crocodile und Moria gegen Ruffy (einen Rookie) verloren hatten, Hancock sich als ehemalige Sklavin entpuppte und Jimbei wie ein Häufchen Elend im ID saß, habs aber mittlerweile wieder verworfen.

      Schließlich darf man eines nicht vergessen, bisher haben wir nur zwei Samurai gesehen, die "all out" gingen und das waren Crocodile und Moria und in beiden Fällen hatte Ruffy einfach nur scheiss Glück und den Mangaka auf seiner Seite, wenn man jetzt davon ausgeht, dass Moria und Crocodile wohl die beiden "schwächsten" waren und selbst die beiden schon lange keine Rookies mehr sind, dann kann man schon erahnen, was die anderen drauf haben... Jedoch ist es wirklich so, dass bisher kein Samurai (lassen wir BB mal außen vor) solch eine Zerstörungskraft an den Tag gelegt hat, wie ein Admiral.

      Fangen wir mal bei Jimbei an, er meinte von sich selbst, dass er an Land nicht so der Bringer wäre, im wasser jedoch legt er eine enorme Power an den Tag, es wirkt fast so, als sei er Logia-User, bei dem, was er mit dem wasser anstellt und auch die Sache mit den Walhaien war beeindruckend, aber würde ihm diese ganze Show etwas gegen Aokiji bringen, der mit Ice Age binnen Sekunden einen ganzen Meeresabschnitt in eine Eiswüste verwandelt hat. Und das Jimbei an Land nicht der Bringer ist bedeutet eigentlich, dass er es allgemein nicht ist, denn ganz im Ernst, im Wasser würde er ja wohl so ziemlich jeden Schlagen, und wer lässt sich schon auf einen Kampf im Wasser ein? Also Jimbei ist definitiv nicht Admiral-Stufe, allein schon, dass er mittlerweile in wirklich vielen Foren als möglichen SHBler angesehen wird zeigt das deutlich.

      Die einzigen beiden Samurai, die bisher vergleichbares gezeigt haben, sind Kuma und Falkenauge. Kuma hat den Thriller Bark in Schutt und Asche gelegt und Falkenauge ne 50 Schiffe starke Flotte. 4 Supernovas binnen Sekunden zu ownen und ne Riesenmangrove wegzuballern, die zu dick ist wie ein ganzer Häuserblock und weit höher als ein Wolkenkratzer und Aokijis Ice Age waren da zwar schon eindrucksvoller, aber es zeigt zumindest, dass Kuma und Falkenauge sehr heftig sind. Aber könnte Kuma gegen einen Admiral bestehen? ich glaube eher nicht, denn Kizaru wirkte schneller und stärker, Kuma ging sogar vor Rayleigh auf die Knie, das zeigt, dass er großen Respekt hatte, von daher glaube ich nicht, dass er fähig gewesen wäre ihn aufzuhalten. Seine TF mag sehr mächtig sein, aber ne Logia setze ich noch drüber. Das Kizaru btw. auch kraftmäig was draufhaben muss, zeigt ja die Tatsache, dass er rayleighs Schlag blocken konnte, wäre er ein verweichlichter Schwächling mit ner Logia hätte es ihn da wohl weggefegt...

      Also bei den ursprünglichen Samurai sehe ich nur Falkenauge und Flamingo als mögliche Ebenbürtuige Fighter für die Admiräle, da sie eben noch unbeschriebene Blätter sind, ich meine Falkenauges Titel lässt zwar vermuten, dass ers drauf hat, aber "Stärkster [Insert Waffe]-Kämpfer der Welt", heisst jetzt auch nicht automatisch, dass er jeden mit seinem Schwert packt. Andererseits hat der Schwertkampf in Japan tradition und er wird womöglich Zorros Finaler Gegner sein (obwohl es dabei nur um den Titel des besten Schwertkämpfers gehtm kann also auch früher passieren). Aber leztenendes müssen wir abwarten, was die Vizeadmiräle so drauf haben, um einen Vergleich ziehen zu können, aber vor Magellan hatten Jimbei und Croc ja schonmal ordentlich respekt.

      Leztenendes kann man sich seine eigene Wahrheit so zusammenbasteln, wie mans braucht und so lange vertreten und dran glauben, bis neues bekannt wird, denn derzeit ist alles noch sehr schwammig. Aber die Rechnung MHQ = 7 Samurai geht irgendwie in keinster Weise auf. Aber ich glaube ja, dass die Wahre Stärke der Samurai jetzt weniger an ihrer Effektivität gegen Admiräle und hohe Tiere der WR/Marine gemessen wird, als viel mehr an ihrer Vielseitigkeit, jeder von ihnen hat andere extreme Fähigkeiten und sie sind über die gesamte Grandline verteilt, dass macht sie extrem mächtig und effektiv.

      Weiss jetzt nicht vllt wärs im Samurai-Thread besser aufgehoben, aber wenn hier das Thema schonmal angeschnitten wird...

      Shikamaru Nara schrieb:

      ...und Falkenauge sowohl Haki, als auch der beste Schwertkämpfer der Welt ist

      Hä? Hab ich was verpasst, wo wurde bitte eindeutig bestätigt, dass Falkenauge Haki beherrscht, auch wenn es anzunehmen ist, es ist kein Argument, sonst kann ich das auch von den Admirälen behaupten, immerhin scheint es nichts besonderes zu sein Haki zu können, wenn es halb, oder sogar ganz Amazon-Lily beherrscht.


      Makoto schrieb:

      Letzten Endes denke ich, dass es zu einem Unentschieden zwischen den beiden Kräften kommen würde, wenn da nicht eine Person dabei wäre, die der WR noch einen gewaltigen Vorteil verschaffen würde und zwar BB.

      Es gibt hier aber möglicherweise einen Punkt, den du übersiehst - die Pacifista! Auch wenn viele glauben, dass die WR jetzt nicht sonderlich viel davon hat, glaube ich fest daran, dass sie eine kleine Armee der Pacifista besitz und allein deshalb die Drei-Macht schon im Arsch ist, weil die WR eben "bescheisst". Was denkst du warum oda uns genau vor dem großen Ereignis noch schnell die Pacifista vorgestellt hat und Sentoumaru sie auf dem SA auf ihre Tauglichkeit getestet hate? Komischer Zufall, oder? Aueßrdem war Drake total überrascht, fast schon schockiert, wie weit Vegapunk sie bereits entwickelt hat. Auch wenn die Dinger sehr teuer sind, die Weltregierung hat Asche, allein schon 100 von denen wären episch. Will das jetzt nicht als Fakt darstellen, aber die Pacifista stellen schon eine gefährliche Kriegsmacht dar, außerdem wissen wir nicht, was die WR sonst noch so an Geheimwaffen hat, die wir noch nicht kennen, immerhin haben wir bis auf die Paar Panels in Kapitel 524 noch nicht gesehen, was im MHQ derzeit so abgeht.

      Kurz gesagt, die Pacifista stellen eine mögliche unbekannte Macht des MHQ dar, die man nicht so einfach vergessen/weg lassen sollte.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Borsalino ()

    • @ Makoto: Deine Kritik ist durchaus einleuchtend, doch habe ich niemals gesagt, dass ein Kuma mit einem Admiral gleichzusetzten ist, sondern vielmehr von Falkenauge und BB gesprochen. Klar hat Kuma gegen die Admiräle keine Chance, denn wie du selbst gesagt hast, ist er "nur" Paramecia User. Doch bei BB und Falkenauge bin ich mir sicher, dass sie eine Chance haben müssten! Dies liegt daran, dass BB ebenfall Logia User ist und Falkenauge sowohl Haki, als auch der beste Schwertkämpfer der Welt ist (was schon einige zu bedeuten hat!!!). Hättest du meinen Beitrag genauer gelesen, hättest du direkt im ersten Satz bemerken müssen, dass ich gesagt habe, dass man "zischen Samu und Samu unterscheiden muss"! Dies bedeutet, dass man auch zwischen Kuma, BB und Falkenauge unterscheiden muss! Ich sprach deswegen nicht von Kuma, weil ich ebenso wie du davon ausgegangen bin, dass er keine Chance gegen die Admiräle haben sollte! Deine Kritik kommt bei mir so rüber, dass du Kuma mit Falkenauge und BB in einen Topf wirft und damit aussagen willst, dass auch diese beiden Charaktere keine Chance gegen die Admiräle haben. Falls dies nicht der Fall ist tut es mir leid. Ich wollte an dieser Stelle aber noch anmerken, dass selbst Kuma ein starker Gegner ist und wenn er unterschätzt wird bestimmt manchen noch stärkeren Gegner besiegen könnte!


      Hä? Hab ich was verpasst, wo wurde bitte eindeutig bestätigt, dass Falkenauge Haki beherrscht, auch wenn es anzunehmen ist, es ist kein Argument, sonst kann ich das auch von den Admirälen behaupten, immerhin scheint es nichts besonderes zu sein Haki zu können, wenn es halb, oder sogar ganz Amazon-Lily beherrscht.


      Klar wurde es nicht explizit in der Story erwähnt, doch man kann es erstens durch die ihn manchmal umgebende Aura erschließen und zweitens daran erkennen, dass seine Gegner schon durch seine bloße anwesenheit in eine paranoide Angst verfallen. Auch hier würde ich sagen, dass man zwischen Haki und Haki unterscheiden muss. Denn ebenso, wie die Menschen unterschiedlich stark sind, wird auch Haki unterschiedlich stark sein! Somit ist doch mal klar, dass Falkenauges Haki in einer ganz anderen Liga spielt, als das von den Amazonen.

      Spoiler anzeigen
      Da dies aber langsam offtopic wird will ich diese Diskusion beenden und nicht weiter darauf eingehen!

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Ichimaru Gin ()

    • Ich glaub manche hier fassen nach wie vor den Begriff "Dreimacht" etwas falsch auf. Die Dreimacht von der in One Piece gesprochen wird ist keine, in der jede Partei die selbe Stärke vorweist und / oder andere kontrolliert, wie man es z.B. aus Demokratien kennt.

      Die Samurai können auf keinen Fall mit den Kaisern mithalten und vermutlich auch nicht mit der Weltregierung. Allerdings ist das ja auch gar nicht nötig, da die WR und die Samurai auf der selben Seite stehen (zumindest rein technisch gesehen). Und die Kombination aus diesen beiden Mächten, nämlich der WR mit ihrer Flotte und die 7 Samurai stellt den Gegenpol zu den 4 Kaisern.

      Ein weiterer Faktor dabei ist die Tatsache, dass die 4 Kaiser in gegenseitiger Konkurrez stehen. Würden sie sich verbünden, wäre die Dreimacht auch schon wieder im Eimer. Sieht man ja an der Reaktion der WR als sie von Whitebeards und Shanks geplantem Treffen erfahren.

      Mit gegenseitiger Kontrolle oder dergleichen hat das nichts zu tun, es geht lediglich darum, dass zwischen den 3 großen Mächten ein Kräftegleichgewicht herrscht.
    • @Fox:

      Genau so sehe ich es auch. Die Dreimacht ist eigentlich ein etwas in die Irre führender Begriff hier, denn bei diesem Wort denkt man als erstes, dass es drei Mächte gibt, die jeweils gleichstark sind.
      Aber wie man nun schon eindeutig gesagt bekommen hat, wurden die Samurai nur als Verstärkung des MHQ gegründet, damit dieses den Kaisern standhalten kann.
      Und hier würde ich den Satzbau fast nicht so auslegen, dass man die Kaiser als eine geschloßene Macht betrachten kann, sondern Gruppe etwa gleichstarker Herrscher, die untereinander verfeindet sind und so mächtig sind, dass die Marine noch die Samurai braucht um einen aufzuhalten und/oder gar zu besiegen und dies nur, wenn sie das Schlachtfeld bestimmen kann, denn sonst gebe es wohl zu viele Verluste.
      Denn anhand der Panik der Fünf Weisen hat man gesehen, dass sie nichts mehr als ein Bündnis zweier Kaiser fürchten, die dann allen anderen überlegen wären, wenn diese selbst sich wohl nicht zusammentun würden.
      Auch denke ich, dass die Marine und Samurai den meisten Kaisern zusammen überlegen sind, aber nicht in der Form, dass sie diese ohne herbe Verluste besiegen könnten. So war bis dato ein Angriff ausgeschloßen, da sie wohl nach solch einem Kampf einfach zu geschwächt wären, als dass sie dann einem Angriff eines anderen Kaisers oder wohl gar der Revolutionäre überlebt hätten.

      Aber die jetztige Situation war wohl anscheinend zu verlockend für die WR.
      Whitebeard hatte zwei sehr starke Kämpfer weniger, der eine ist sogar der Köder, um WB das Schlachtfeld zu diktieren. Weiterhin hat man mit Blackbeard einen sehr starken neuen Kämpfer gehabt, sie konnte ja nicht ahnen, dass dieser in Wirklichkeit gleich hintergehen wird.
      Weiterhin hat sie neben dieser Verstärkung, dem Köder, dem Schlachtfeld auch noch den technischen Fortschritt wohl auf ihrer Seite, denn die Pacifista scheinen erst seit kurzem diesen Stand erreicht zu haben.
      Alles in allem, wenn man es zusammenrechnet, schien der WR wohl das Risiko angemessen, den stärksten der Kaiser endlich aus dem Verkehr zu ziehen.
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Ich denke auch, wenn die WR es schaffen würde einen Kaiser zu vernichten, die 3 anderen Kaiser versuchen würden den nun frei geworden Platz einzunehmen und sich gegenseitig angreifen. Jetzt ist nur die Frage ob die WR es gut finden würde wenn sie das tun, da sich damit ein Teil der Dreimacht total schwächt, und somit die 3Macht aus dem Gleichgewicht fällt..
      Metal will never die!
    • Mihawk- schrieb:

      Sind die Kaiser eigentlich von der Weltregierung "eingestellt" oder hat sich der Rang einfach so entwickelt?

      Auf OP-Wiki steht glaub ich nichts, ich such aber nochmal besser. xd
      Die Kaiser sind die momentan stärksten Piraten (die keine Samus sind),die WR hat sie nur so benannt und zum Teil der Dreimacht "gemacht".

      @666Ace666:Wieso sollten 3 übrige Kaiser versuchen den Platz einzunehmen?Sie sind ja schon Kaiser und können im Prinzip nicht mehr werden (außer PK) ?(
      Um nicht ganz OT zu kommen:Nach dem großen Ereignis wird die Dreimacht ganz schön zu leiden haben:
      Ein paar Samus :BB,Jimbei,Hancock (weg),Kuma,Moria(tot).Diese Macht könnte sogar gänzlich ausfallen.
      MHQ:Ein paar Kapitäne,Konter-,Flottilen-und Vizeadmiräle werden sicher draufgehen (an einen Admiral denke ich nicht,wäre unnötig)
      Kaiser:WB,Shanks(1.so gut wie sicher tot,2.gewagte Theorie,das er stirbt)

      Das wird die Dreimacht ziemlich aus den Gleichgewicht bringen...
    • @Ki_zaru
      Ich vertrete ja die selbe Meinung wie auch Gabratan und denke, dass ein alleinstehender Kaiser eine ähnliche Kampfkraft hat, wie das MHQ, sprich wenn Shanks und WB gemeinsam gegen die WR agieren würden, dann würde die WR vermutlich verlieren. Das erkennt man schon an den Gesprächen der 5 Weisen, in denen es immer wieder darum ging, wie gefährlich es ist, dass zwei Kaiser in Kontakt treten. Einer machte sogar die Andeutung, ob Shanks womöglich darauf aus ist die Weltherrschaft zu übernehmen. Demnach müssten zwei Kaiser zusammen mächtiger sein, als die WR, doch da die Kaiser getrennt voneinander agieren und keinen guten Kontakt zueinander pflegen, kann man davon ausgehen, dass Shanks in diesem Ereignis nicht sterben wird, zumal er sich ja schon merh oder weniger eingemischt hat, indem er Kaidou davon abhielt einen Angriff auf WB zu starten.
      Was den Punkt von 666Ace666 angeht, dass die 3 Kaiser versuchen den Platz von WB einzunehmen muss ich dir recht geben. Das macht recht wenig Sinn, da sie selbst ja bereits den Kaiserstatus haben, doch vielleicht war es ja so gemeint, dass sie dann versuchen werden, nach dem Fall von WB, seine Territorien für sich zu beanspruchen. Immerhin zeichnen gerade die vielen Territorien der Kaiser ihre Macht in der NW aus. Aber das wird definitiv nicht nur das Ziel der Kaiser sein, sondern von vielen anderen Piraten in der NW ebenfalls.
      Was die Verluste angeht, so können wir nichts weiter tun, als wilde Theorien aufzustellen, vorallem was das Fallen der Samurai anbelangt. Als Bespiel nehme ich mal Kuma, bei dem wissen wir auch noch nicht alles, zum Beispiel wie er zu Dragon steht. Gehört er wirklich der Revolution an? Was sind seine Ziele bzw. Aufgaben etc.
      Moria ist da eine Ausnahme. Er ist so ziemlich der einzige Samurai, der vollständig abgearbeitet wurde und auch schon seinen eigenen Arc hatte, von daher kann der ruhig wegfallen.
      Die Dreimacht wird es mit Sicherheit nicht mehr allzu lange geben, da nach diesem Krieg höchstwahrscheinlich ein Kaiser fehlen wird, die Streitmacht der WR geschwächt sein wird, viele Stützpunkte der Marine wohlmöglich von der Revolution eingenommen werden und sie somit an Macht verlieren etc.
      Vieles wird sich verändern und die Dreimacht und der Friede, wie wir ihn bisher kannten, wird nicht mehr länger existieren.


      Mfg Makoto
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“
    • Ich habe es so gemeint, dass ich davon ausgehe, dass die Kaiser ihre eigenen Teritorien haben und wenn einer stirbt, werden die restlichen Kaiser/Piraten versuchen diese für sich zu beanspruchen, was zu starken Torbulenzen führern würde in der NW.

      Aber eine Frage habe ich zu der ich einfach keine Antwort finde. Warum sind die 5 Weisen so darauf fixiert, die 3 Macht zu erhalten, was würde es der Weltregierung schaden, wenn die 4 Kaiser nicht mehr existieren? Denn in dem bevorstehenden Kampf mit WB ist ja die Möglichkeit vorhanden, dass ein Teil der 3 Macht(in diesem Fall WB) vernichtet wird. Was hätte die WR denn dann für Probleme damit, wenn ein sehr mächtiger "Gegner" ausgeschaltet ist?
      Metal will never die!