Ich denke das ist eine ziemlich plausible Erklärung. Es fällt einem schon auf, das das Gegnerschema in One-Piece sich eigentlich immer wiederholt. Wobei mir der Vergleich mit Buggy und Enel doch ein klein wenig übertrieben vorkommt. Ich meine Enel wollte oder besser gesagt hielt sich ja für einen Gott dem alle Menschen untertan sein sollen usw. Ich meine die goldene Glocke war eigentlich nur Nebensache. Sein Hauptaugenmerk lag ja auf diesem Fairy Worth(oder so ähnlich. Der genaue Name ist mir jetzt entfallen) Aber die restlichen Vergleiche sind sehr gut interpretiert. Besonders der Bezug auf Arlong und Jimbei. Passend wäre es ja.

Also, das sich die Gegner ähnleln liegt glaub ich eher nicht an einem system von seiten oda's. Das kommt uns glaub ich nur so vor weil bösewichte oftmals sehr ähnliche charaktereigentschaften besitzen. Bis auf morgan, Hätten alle wohl keine skrupel ne ganze stadt auszulöschen.

Einen plan verfolgten alle, bis auf morgan. Der is halt ein bischen außen vor weil er immernoch bei der marine war.
Buggy war eigentlich ein eher lustiger charakter, enel hingegen in keinem fall, der war nur größenwahnsinnig. Ebenso hat buggy auch seine eigenen männer gewürgt und so genau wie black und lucci. Bei creek und moria hast du recht, das finde ich, ist die einzige exakte parallele.
Gut, arlong und jimbeii sind fischmenschen aber wir wissen nichts über jimbeii und seinen charakter.
Vielleicht ist er ein halbwegs anständiger fischmensch. Tom war ja auch voll in ordnung. Ich persöhnlich schliesse diese möglichkeit erst aus wenn mir oda was anderes sagt, denn dies würde die trennung der banden begründen. Cocolo hat nie etwas wie "nehmt euch in acht" zur SHB im bezug auf die FMs gesagt oder?

Ich hoffe mal das es in der NW etwas chaotischer zugeht und man die arcs nicht mehr so genau voneinander trennen kann, fließende übergänge halt. So das das große ereignis richtig zum tragen kommt. Wobei ich glaube das oda mir diesen gefallen eher nicht tun wird.
Durch deinen post ist mir noch was anderes aufegefallen.
Wenn oda da irgendein system drin hat, hätten wir in der NW 5 große arcs.

Meinst du in der gleichen Reihenfolge wie im East-Blue? Also erst Buggy dann Black, Creek und zum Schluss Arlong?

Dann würden sie auf Jimbei praktisch erst am Ende der Grandline treffen wenn dahinter ein System steckt. Wenn man nach den East-Blue arc geht...(ob das der Fall sein wird oder nicht muss sich eh noch zeigen) bin aber schon gespannt auf die New World...

Ähhh ich meine genau das was ich geschrieben habe und zwar das die NW eventuell 5 arcs hat.
Nach unserem momentanen wissenstand wird jimbeii der letzte "gegner"(steht ja noch nicht fest) auf der 1. hälfte der grandline.

Ersteinmal muss man natürlich zugeben, dass an dieser Theorie viele Punkte sind, die man nicht wirklich hinwegdiskutieren kann. Da auch ich die Ansicht vertrete, dass zumindest Don Creek und Gecko Moria zu starke Parallelen aufweisen, als dass es Zufall sein könnte, und auch die anderen Parallelen zwischen den Charakteren sehe, muss man wohl akzeptieren, dass Oda wohl tatsächlich einige gewisse Parallelen zwischen den Charakteren auftreten ließ, wobei sie jedoch bei Paarungen wie Morgan <-> Crocodile und Buggy <-> Enel nur schwach ausgeprägt sind.

Diese Punkte kann man nicht mit Argumenten widerlegen, die auf die Möglichkeit der Charakterähnlichkeiten zwischen anderen Charakteren beruht, denn man muss beachten, dass beispielsweise Buggy und Enel gezeigt haben, dass sie jederzeit bereit sind eine Stadt zu zerstören, was zwar auch Kuro riskierte, aber er wollte es möglichst unterbinden. Ob GM dazu bereit wäre, eine Stadt zu zerstören, müsste dagegen erst belegt werden. Ähnlichkeiten sind aloso zweifellos auch zwischen anderen Paarungen vorhanden, doch die augenscheinlichsten Parallelen hat Sheppard korrekt aufgeführt. Was auch für die Theorie spricht ist die Reihenfolge, ihn der diese Charaktere auftraten...

Bei der letzten Paarung bin ich jedoch keienswegs sicher, ob man so die Parallele ziehen kann, obwohl es nach unserem bisherigen Wissensstand durchaus wahrscheinlich wäre. Trotzdem kann ich mir nicht wirklich vorstellen, dass Oda direkt wieder einen Samurai wird stürzen lassen. Auch Jimbei gehorcht der WR bekanntermaßen nicht; Wäre es da so unwahrscheinlich und unpassend, wenn er auch Crocodiles und GMs Fehlern lernt und die SHB stattdessen unterstützt?

Und bevor es ein anderer tut, will ich kurz darauf hinweisen, dass das bisherige Schema übertragen auf die New World sehr gut auf 1 Arc/Kaiser + 1 Endschlacht passen würde, wobei ich mir allerdings nicht vorstellen kann, dass die Kaiser tatsächlich alles Gegner sein würden. Weitergeführt würde diese Theorie - an die ich nicht glauben will - übrigens, dass Shanks im vorletzten und WB im letzten Arc vor der Endschlacht auftauchen würden, da diese Parallelen mir so am wahrscheinlichsten erscheinen würden.

Dieser Theorie nach würde ein Gegner kommen, der in gewisser Weise den Charakteren Käpt'n Morgan und Sir Crocodile gleicht. Das würde bedeuten, dass es ein Gegner wird, der ein sehr großes Selbstbewusstsein besitzt, gleichsam auf seine eigene Stärke achtet wie auf die seiner Untergebenen und darüber hinaus keinerlei Fehler seiner Untergebenen duldet. Außerdem wird er vermutlich relativ brutal sein.

Hoffen wir aber einfach, dass Oda ein neues Schema für die Kämpfe in der NW findet und uns möglicherweise nur in die falsche Richtung denken lassen wollte. In einem kann man sich aber wohl sicher sein, auch der nächste Gegner der SHB (nach möglicherweise Jimbei) wird sehr stark und gefährlich werden.

naja das stimmt net ganz. Oda hatte die Hälfte vor oder nach der Skypia Saga erreicht. Es werden noch viele Inseln folgen. fischmenschen insel ist wohl klar, Mary Joa maybe, aber eher wenn überhaupt vielleicht ganz kurz zum schluss, dann halt Unikon zum guten schluss. Vielleicht können wir auch noch mit der Insel der Riesen rechnen, auf der Lysop ja unbedingt will ( KA grad wie der name der insel ist ^^)!

Alles in allem gibt es auch noch genug Charaktäre um Handlung zu erzeugen. Allein die 4 Kaiserund die Shichibukai....

Das hatte er damals angenommen, doch nach den neuesten Entwicklungen ist es wohl so, dass wir jetzt möglicherweise etwa bei der Hälfte angekommen sind.



Ich würde bei allen drei Inseln sagen, dass wir sie ziemlich sicher noch im Manga/ Anime zu sehen bekommen, denn dafür gibt es einfach schon zu viele Andeutungen im bisherigen Geschehen (imo), als dass Oda sie nicht zu einem wichtigen Inhalt der Storyline macht.



Auch das denke ich, wird Oda mit großer Sicherheit noch ins Geschehen einbinden, dafür gab es auch bereits genügend Foreshadowings, dneke ich.

Die Insel heißt übrigens Elban.

Naja, der Theorie nach wäre das ganze ja im Grunde ein Foreshadowing.

Ich halte das ganze jedoch eher für an den Haaren herbeigezogen. Ich meine, man kann in alles sooo viel hineininterpretieren, meistens denken die Autoren gar nicht an so was, worauf später dann die Fans kommen. So zwingend sind diese Parallelen imo nicht, aber wenn man was so haben will, dann findet man immer was.Besonders die angeblichen "Parallelen", die zwischen Buggy - Enel und Black - Lucci sind doch sehr fragwürdig, wenn man das ganze objektiv betrachtet.

Das denke ich auch, meistens interpretieren die Fans wesentlich mehr in viele Dinge herein, als sich der Autor ursprünglich selber bei der Sache gedacht hat. Außerdem finde ich die meisten Parallen zwischen den Gegnern ziemlich weit hergeholt und auf diese Theorie zurechtgebogen, allerdings lässt sich nicht die Parallelität zwischen Creek und Moria bestreiten. Man wird abwarten müssen, ob es bei den zukunftigen Gegnern vll. stärkere Parallelen geben wird, was ich allerdings etwas bezweifle.

Naja in meinen Augen fällt es einem schon auf wenn man darauf hingwiesen wird, abe rich finde es weder schlimm noch werfe ich ihm sonst irgendwas vor, schließlich ist die Story ja auf jeder Insel anders und was Gegner engeht gibt es nunmal nicht 100 verschiedene Typen^^
Wenn deine Theorie aufgeht kommt nach Jimbei ein herrschsüchtiger Kaidou oder sowas, mal aabwarten xD

Kaidou kommt mit Sicherheit, aber imo nicht als Feind!

B2T: Oda wiederholt meiner Meinung nach nicht, weil Bösewichte leider oft dieselben Eigenschaften haben. Dafür kann auch Oda nichts. Zwei oder mehrere Bösewichte würden eine Stadt für ihre Ziele vernichten?!? HALLO!!
Wenn ein Char sagen würde, "also, ich gebe eher auf, als dass ich dieser Stadt etwas Zuleide tue", SORRY, dann wäre dieser Char nicht BÖSE!!! Oder ein Char, der sagt, "ach nein, meine lieben Untergebenen, euch bestrafe ich nicht, wir können ja darüber diskutieren".
Scheiße, aber so will ich keinen Bösewicht haben!!! Natürlich sind sie alle Egomanen, verzeihen NIE Fehler und versuchen alles in ihrem Weg zu vernichten!

Da das Böse immer intollerant ist, werden sich diverse Verhaltensmuster immer wiederholen. Da hat Oda keine Chance, jeden Charakter individuell zu zeichnen, weil ein Feind, der sagt " Ach komm, bevor Zorro meinem 2. Maat noch weiter weh tut, werfe ich das Handtuch", nur auf Ablehnung treffen würde!

So, das ist meine Meinung. Oda Wiederholt nicht absichtlich Charakterzüge, diese werden einfach in die divesen Charaktere von den Lesern hineinprojeziert, weil sich das Böse an sich zu sehr ähnelt.

Ich glaube, dass ist eine Sache die man jedem Shounenmanga mit der Zeit anhängen kann und wie schon gesagt sind sich die Bösewichte und ihre Characktere in OP schon zu zahlreich um immer wier was total neues zu erfinden. Soweit ich das jetzt beurteilen kann machr oda aber einen besseren Job mit den Bösen als zB Toriyama in DBZ (DB ist total ok).

Da würde ich dir nicht unbedingt zustimmen. Zwar würden alle wirklich schlimmen Gegner notfalls eine ganze Stadt opfern, aber nur die wenigsten würden aus reinem Spaß daran eine Stadt zerstören. Arlong beispielsweise hat zwar eine Stadt zerstört, aber er hatte vorher auch bereits damit gedroht; Buggy dagegen wollte nur schnell seine Kanone ausprobieren und Enel zerstört ganze Länder nur deshalb, weil er sie selbst nicht mehr benötigt.

So ist es auch so, dass Morgan alle Menschen in einem Rang unter dem seinen oder gar keinem als Abschaum ansieht und jeden Fehler bei ihnen direkt mit dem Tod bestraft, ebenso wie es Crocodile tut; Arlong dagegen (er ist das Beispiel, weil er einer meiner Favoriten ist) würde seine Mit-Fischmenschen nicht umbringen, nichteinmal nachdem sie versagt haben. Tatsächlich setzt Arlong sich sogar für die Rache seiner Untergebenen ein.

Ich finde also nicht, dass es immer solche Parallelen zwischen allen diesen Charakteren gibt. Und dass die teilweise identischen Schemata in der selben Reihenfolge wiederholt wurden, erscheint mir wirklich als verdächtig.

Ja es ist sicher ein gewissen Änlichkeit aber es ist sicher nicht so gesehen!!

Aber Black und Lucci haben schon eine starke Ähnlichkeit und es könnte sein das sich die Gegner an einen anderen Gegtner "anlähnen". Von ihrer POerson her haben Black unjd Lucci schon viel gleich weil Lucci hat sich als Schiffszimmermann ausgegeben und Black als Buttler!

Also es gibt eine Ahnlichkeit!!

Also bei Buggy und enel kann ich mal absolut nicht zustimmen das die sich ähneln!Wie schon gesagt ausser das die ne Stadt zerstört haben haben die nichts wirklich zusammen.Dagegen finde ich Moria und Creek das dort sehr große Parallelen bestehen.Beide waren sozusagen die Loser!(Creek grandline loser und Moria Neue Welt loser)
Black und Lucci finde ich passen von ihrer Kälte gut zusammen doch halt war der eien ein Pirat und der andere ebend ein Angestellter der Weltregierung :D .Aber vom Charakter passen die gut zusammen
Zu Arlong und Jimbei kann ich nicht viel sagen ausser das sie beide Fischmenschen sind ^^

Naja, ist ein weites Feld. ^^
Bei Shonenantagonisten hat RichardThePony schon recht, eigentlich größenteils zumindest. In diesem Genre ist es wichtig klare Zuordnungen zu haben, dass heisst das "Böse" muss klar erkennbar sein und auch als solches gebrandmarkt werden. Weil es hier auch wichtig ist, es eben auch als negativ darzustellen, wiederholen sich auch die Charakterzüge. Skrupellosigkeit, Brutalität usw. Dies wird (und muss) von jeweiligen Autor gekennzeichnet werden. Deshalb haben eigentlich alle Bösewichte in diesem Genre die identischen Eigenschaften, ich kann da Oda keinen Vorwurf darus erwachsen lassen, wie keinem anderen Managaka.

Würde ich genau so sehen. Abgesehen von Gecko Moria und Don Creek, deren früheres Schicksal sich dermaßen ähnelt, dass ich mal davon ausgehe, das Oda dies bewusst getan hat, denke ich, die übrigen Ähnlichkeiten ergeben sich eher zwangsläufig. Es ist nun mal schwierig, wenn nicht gar unmöglich, jedes Mal einen völlig neuen Charakter aus dem Hut zu zaubern, bei den "Guten" ebenso wie bei den "Bösen". Und wie halt schon gesagt wurde, One Piece ist nun mal Shonen, klar dass die Bösewichter da oftmals die klischeehaften Merkmale ihrer Gattung erfüllen. Trotzdem geht Oda meines Erachtens in der Hinsicht auch erfreuliche Wege: Ein BB wirkt für mich wesentlich facettenreicher als z.B. ein reiner, abgrundtief böser Nemesis. Und auch die WR würde ich nicht unbedingt als "böse" bezeichnen, da sie ihre grausame Vorgehensweise lediglich als notwendiges Mittel ansieht, um den Frieden zu erhalten. Und gerade das macht OP für mich so interessant, Gut oder Böse liegen letzten Endes immer im Auge des jeweiligen Betrachters, das macht den Manga wesentlich glaubhafter als eine reine Schwarz/Weiß-Darstellung.