Storyentwicklung

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  • Vergiss nicht das Ruffy die Hauptperson ist. Ruffy würde es so oder so überleben. Nein ich denke BB lässt ihn auch auch so am leben da er nie dazu kommen würde gross gegen ihn anzutretten, weil ruffy auch viel zu viele Freunde hat.

    Teils wenn ich die Chapter so durchblättere hat BB sogar ein wenig Symphatie für Ruffy übrig. Weiter wäre es ja auch ein Ansporn für sich selber sein Ziel zu erreichen wenn man weis man hat wirkliche konkurenz. Du machst doch etwas auch nicht ernsthaft wenn du vorhinein weist das es so klappen wird.

    Mit Oppurtunist mein ich auch das BB im sinne des Planes handelt und ein Ruffy ist für ihn zur Zeit keine Gefahr. Das hat er kurz im ID gezeigt. Ruffy kann BB bei weitem nicht das wasser reichen daher ist Ruffy auch keine Gefahr. - Er wird eher mit der Zeit eine werden mehr nicht.
    Ich Áyu akzeptiere, dass es durchaus möglich ist den Shonen typischen Aufbau eines Arcs zu hinterfragen und ein Antagonist nicht zwingend in jenem Arc fallen muss wo er die Hauptperson ist
  • Sollte BB wie von vielen jedes Mal vermutet wird, nun endlich beim GE auftauchen, damit BB seinen "logischen" Kampf gegen WB bekommt, wäre ich glaube ich nicht so recht angetan...
    WB wurde von Oda, so dermaßen demontiert, dass es schon keinen Sinn mehr macht, in als "stärksten" Mann der Welt zu bezeichnen, geschweige denn einen BB gegen ihn Kämpfen zu lassen, damit man seine Macht ziemlich deutlich zeigen kann!!!
    Kommt BB und besiegt WB, kann ich daraus auch nicht mehr Schlüsse ziehen, sondern wäre sogar entäuscht,denn nen WB in "angemessener" Kondition gegen nen BB hätte ich auf jeden Fall etwas abgewinnen können, aber so siehts nur noch aus, als ob ein TREX gegen ein stark verwundetes Elefantchen kämpfen würde, was zwar soweit geschwächt ist, aber trotzdem noch nen gefährliche Aktion ausführen bzw Präsenz haben kann!!!
    Kommt ein BB und zieht seine große Show im MHQ ab, ja dann bitte bei Admirälen oder gleichnamigen Gegnern... Ein WB zu Gunsten von BB zu verheitzen wäre nicht so prickelnd...
    Die Möglichkeit mit Dragon oder Revos oder Shanks, das sind noch Dinge, die ich noch viel unangenehmer, als nen Kampf BB gegen WB sehen würde, daher verwerfe ich sie erstmal weit weg, da sie mir irgendwie unwahrscheinlicher wirken!!!
    So Ruffy, sollte eigentlich auch nicht mehr umkippen dürfen, deswegen wird er wohl auch nicht mehr so extrem in die Mangel gezogen werden dürfen...
    Mal schauen, ob das "Powerup" nur ein kleines Aufleuchten war oder aber der "Knick" kam, der das trotzdem nicht plausibler machen würde, aber besser als ständig auf Hilfe angewiesen zu sein oder auf die Matte geschickt zu werden!!!
  • also das BB kommt kann ja durchaus passieren. er will ja ne große show abliefern. nur kann ich mir nicht vorstellen das sein plan dann ist wb zu töten. dafür hat er ja eigentlich keinen grund. er selbst hegt ja keinen groll gegen wb, war ja nur in seiner crew um die TF zufinden, aber warum sollte er ihn töten wollen. wie scho gesagt wurde ist das töten von Wb in seiner momentanen kondition nicht mehr das große zeichen das BB setzten will. und nur weil der eine BB und der andere WB heisst, sehe ich darin keinen grund für einen kampf zwischen den beiden. höchstens halt das WB ihn angreift, aber denke der hat momentan anderes zu tun.
    was gegen BB auftritt spricht ist die tatsache, das eigentlich alle gegen ihn sind, oder sein könnten. wir wissen nicht inwiefern sich sein einbruch in ID auf seinen status als samurai ausgewirkt hat, aber eigentlich müsste er davon ausgehen das die WR, sowie auch die WBB ihn nicht gerade mögen...und marco stufe ich ansich stärker als BB ein...und selbst wenn nicht, bietet ein auftauchen in so einer schlacht zu große risiken, besonders da man am anfang ja nicht wusste wer gewinnt.
    die revos oder auch einen kaiser sehe ich da als warscheinlicher. revos wegen der guten angriffsmöglichkeit auf MJ...taktisch gesehen wirds wohl nicht mehr besser werden, obwohl man sagen muss, das eigentlich nur das zerstören, aber nicht das besetzten möglich ist. auch wenn alle elite soldaten der marine gerade beschäftigt sind, irgendwann sind sies nicht mehr. und dann ist da ja scho mal ne komplette armee versammelt, statt vereinzente truppen...net so toll^^
    shanks kann ich mir auch als retter vorstellen. storytechnisch fänd ich des genial, immerhin kennt ruffy ihn aus seiner vergangenheit, er kannkönigshaki, und ist mächtig genug die marine von der idee die piraten zu verfolgen schnell abbringen wird. als grund für sein auftauchen könnt ich a) ruffy sehen, er müsste ja bemerkt haben das er dort zugange ist und b) durch die niederlage WB wird auch sein status gefährdet. immerhin ist einer der 4 kaiser dann besiegt/tod, was ihn auch angreifbar macht...kann sowieso net verstehen warum die andern kaser da nicht mitmachen...is doch die chance^^

    auch ein char der noch vorkommen wird ist wohl sqardo, oder wie der hieß. der NW captain der WB des schwert in die brust gerammt hat. marco sagt zu ihm er solle seinen fehler wieder gut machen, statt zu heulen...denke die chance wird er noch bekommen.

    des einzige was ich mich frage ist was flammingo dort eigentlich macht. ich kann mir nicht vorstellen das seine seit langem erwartete neue ära vorsieht, das die marine die oberhand in der welt gewinnt...kann doch auch für ihn nicht erstrebenswert sein, ebenso wie für BB...mal gucken was da noch passiert
  • Buddah schrieb:

    des einzige was ich mich frage ist was flammingo dort eigentlich macht. ich kann mir nicht vorstellen das seine seit langem erwartete neue ära vorsieht, das die marine die oberhand in der welt gewinnt.

    Ja, das ist richtig. Aber wir wissen zu wenig über Flamingo. Bellamy sagte "Die Ära, in der Piraten träumen, neigt sich dem Ende zu" - diese Doktrin stammt doch zu 100% von Flamingo. Das klingt auch nicht gerade toll, für Piraten, oder? Flamingo haben wir als eiskalten Realisten kennengelernt, der nicht viel auf Träume gibt. Angenommen WB fällt durch die Marine, dann würde in der NW ein Machtvakuum entstehen und auch die Marine würde nicht sofort Herr der Lage werden, das wäre denke ich dann gar nicht mal so schlecht für ihn. Zu De Flamingo und seiner recht untransparenten "Neuen Ära", hatte ich hier schon mal eine Vermutung geäußert.

    Irgendein Ziel wird er schon verfolgen, nur würde es sich ja widersprechen, wenn er auf der einen Seite, Piraten die davon Träumen das OP zu finden usw. verachtet und auf der anderen Seite selbst irgendwelche utopischen Träume hat. Ich denke mal, er gehört einfach zu den Leuten, denen alles egal ist, weil sie selbst stark genug sind, in keiner Situation unterzugehen und sich in einer Position befinden, das Beste für sich rausholen zu können.

    So, zum Thema, wies weiter geht. Als nächstes folgt Kapitel 570, eine nette, runde Zahl und das 20. Kapitel dieses Arcs. 550 enthielt den Kracher, dass Ace der Sohn des Piratenkönigs ist, 560 war weniger spektakulär, aber immerhin enthielt es den Cliffhanger mit Kumas Tot und Flamingos spärliche Infos über das Pacifista-Projekt. Ich könnte mir vorstellen, dass es jetzt wie folgt weiter geht:

    Man sieht weitere Reaktionen von Namenhaften Charakteren, auf Ruffys Haki-Ausbruch. Whitebeard geht aufgrund des hohen Blutverlustes zu Boden, Marco kniet mit Seesteinhandschellen vor Ki Zaru und Jozu liegt eingefroren, mit zertrümmertem rechtem Arm vor Ao Kiji. Alles in Allem sieht es sehr schlecht für die Piraten aus. Senghok befiehlt auch den beiden anderen Seesteinhandschellen anzulegen und anschließend den "Siege Wall" herunterzufahren, die Pacifista abzuziehen und die Kameraübertragung fortzusetzten, um der Welt vorzumachen, man hätte WB mit fairen Mitteln so weit klein gekriegt. Zwei neue "No-Name-Henker" werden auf das Schafott beordert und sie bereiten sich darauf vor, Ace hinzurichten. Ruffy rast auf das Schafott zu, wir jedoch von Sentoumaru abgefangen. Senghok befiehlt den Henkern die Exekution zu vollziehen doch dann... Beide Henker gehen durch präzise Kopfschüsse zu Boden. Senghok ist ziemlich perplex, da Crocodile gegen De Flamingo kämpft, WB und seine Top-Leute am Boden liegen und Ruffy gerade eben von Sentoumaru abgefangen wurde. Am Horizont sieht man die Blackbeard-Bande und einige neue Piraten via Silhouette, die sich langsam dem MHQ nähren...

    So inetwa könnte ich mir vorstellen, wie es weitergehen könnte. Falls jetzt die Frage kommt "Wieso sollte jemand der BBB Ace' Exekution unterbrechen!?!?!?" - ganz einfach um Präsenz und Macht zu demonstrieren. Wie es dann weiter gehen könnte, kP, entweder Iva spritzt WB ein paar Hormone, die ihm ein Zeitlimit geben, welches er noch zu leben hat, innerhalb von diesem jedoch noch ein letztes Mal seine volle Power aufbringen kann. So könnte der Kampf BB vs. WB durchaus noch drinnen sein. Alternativ könnte BB auch gegen Ki Zaru, Garp, oder gar Senghok kämpfen... keine Ahnung. Obwohl ich es bei letzterem richtig schieße fände, wenn er bei seinem ersten Kampf gleich down geht, denn das BB jetzt gewinnen muss, wenn er kommen sollte, is klar.
  • Oje Borsalino, Sengok muss sich also den Sieg noch schönreden um seine miese Art zu verdecken. Okay, würde zu dem diesem Mistkerl passen, da sie ja schon bei GR nix anderes getan haben. Wenn jetzt noch die TVs wieder angehen just in dem Moment wäre das genial für sengok, aber er meinte ja schon das sie nachher nur das Wort Victory herausgeben werden. Irgendwie scheint mir das ein Foreshadowing zu sein.

    Ob BB kommt weiß ich nicht, vorstellen könnte ich mirs es schon das er eingreift um seine Macht zu demonstrieren. Wenn dieser Arc nur endlich mal vorankommt dadurch. Im Moment fängt Oda wieder an zu leiern und die Story kommt nicht so ganz voran was Ace Befreiung angeht, nur die Piraten scheinen immermehr ins Hintertreffen zu geraten, was schon irgendwie langweilig ist, da die Marine noch nicht wirklich je in Gefahr war zu verlieren. Eigentlich wäre es nun mal Zeit die Marine ein wenig bluten zu lassen, da es sonst zu eintönig wird
    A Laser beam of Epicness
  • Ich persöhnlich stelle mir die Frage, wie will BB überhaupt an Megellan vorbei kommen. Wie ihr gesehen habt war Megellan BB weit überlegen. Und durch Glück hat er überhaupt überlebt. Das heißt es müsste vorerst Megellan aus dem Weg geräumt werden bevor überhaupt BB das GE erreichen kann.

    Ruffy hat sein K.Haki angewandt, und alle ins staunen gebracht. Ich denke, Whitebeard hat durchaus noch ein Paar Asse im Ärmel.
    Es ist definitiv klar das er sterben wird, aber wir wissen doch von Oda das er noch nie "soweit ich mich erinnere" einen Charakter vor uns Sterben gelassen hat.

    Daraus kann man schließen, das es bestimmt ähnlich so wie bei der Flying Lamp einen Abschied von Whitebeard geben wird.

    Naja...

    Zurück zur Story, Marco ist gefangen und Verletzt.
    Jozu ist eingefroren und Kampfunfähig.
    Whitebeard ist ziemlich angeschlagen und Verletzt.

    Wo ist Kranich, wo ist Mihawk wo ist jetzt auf einmal Aka Inu und wo ist Crocodile. Jetzt auf einmal kann Ruffy wieder aufs Schafott rennnen und wird nicht von den 2 Vizeadm. angegriffen.

    Ich denke das mit dem K.Haki war nun die Wende im ganzen Kampf.

    Whitebeard wird nun eine neue Motivation fassen, und ich denke er wird seinen Leuten auch befehlen nicht mehr für Ihn zu kämpfen sondern für Ruffy. Denn nach der Aktion mit seinem K.Haki hat sich "so sehe ich es" Ruffy einigen Respekt von Whitebeard angeeignet.

    Nun ist es Zeit, das Oda etwas ganz unerwartetes Macht, entweder kommt irgendjemand Whitebeard zu hilfe kommt. Ich denke dabei an keinen anderen als Shanks.

    Ich denke nur das 3 Sachen nun Sicher sind, Boa schließt sich der SHB an, Ruffy erfährt endlich das er das K.Haki in sich trägt. Er wird Ace befreien.

    Soviel zu meiner Theorie.
  • persönlich fänd ich es cool, wenn ruffy zusammenbricht, nachdem er ace die handschellen aufgeschlossen hat, oder sowas in der art,
    und dann ace/marco in der zwickmühle stecken whitebeard oder ruffy,
    fänd ich cool
    und dann könnte man WB sterben lassen :D

    greez

    EDIT: Außerdem wärs geil wenn Rayleigh jez Rogers Sohn beschützen wollte und auch einschreeiten würde (klingt aber eher unwahrscheinlich)

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von drayheart ()

  • Nochmal zurück zu den Revos um das klar zu stellen:

    Die Revolutionäre sind eine Gruppierung welche das Ziel hat die WR zu stürzen.
    Diesem Ziel nähern sie sich indem sie sich einen Verbündeten nach dem anderen
    der WR schappen und zu einem ihrer Verbündeten machen.

    Also werden jetzt wohl kaum die Revos kommen und die Marine platt machen. Damit
    vergraulen sie doch die restliche Welt und sind offiziell Terroristen.

    Ein großer Punkt stört mich aber an der Sache. Warum war Dragon bei
    der Alabasta Revolution nicht beteiligt? Alabasta ist anscheinend eines der größten
    Königreiche. Aber der Anführer war keiner von Dragons Leuten sondern irgentein
    verzweifeltes Bauernkind namens Corsa...

    Der aktuelle Stand ist für die Piraten beängstigend. Die Marine hat bis dato
    keine großen Verluste, während auf der Seite der Piraten Jozu und Marco komplett
    außer Gefecht sind und WB beim Gehen schon fast umbricht....

    Um Ruffy aus dieser Sache nochmal rauszubekommen ist ein Wunder nötig. Oder ein
    weiterer Konkurrent für die Marine. Die Revos schließe ich aus. Die SHPB würde selbst wenn
    sie kommen nicht gegen die Admiräle helfen können. Ich tippe stark auf BB oder (vl sogar und)
    Rayleigh. Irgentwer muss Ruffy ja sicher wegbringen und BB halte ich durchaus für fähig es
    mit einem Admiral oder ähnlichem aufzunehmen.

    lg Shanks ;)
    Rivers Mountain is the key...
  • Das WB sterben wird, ist zurzeit auch immer wahrscheinlicher. Der hat ja inzwischen glaube ich vier Schwertwunden und auch ein paar Schusswunden. Ruffy dürfte sicherlich noch den einen oder anderen Gegner abkriegen kleine und große. DQdF könnte jetzt ein Interesse an Ruffy zeigen, da er sein Hashokou-ausbruch mitgekriegt haben dürfte, und damit testen will wie mächtig sein Haki nun wirklich ist. Und wenn Ruffy es ncoh bis zum Schaffot schafft, wären da allerdings immernoch Garp und Sengok. Da bräuchte er dann wieder hilfe, die er in Form von Iva, Jimbei und Hancock kriegen kann, wo dort dann auch ihr Verrat gezeigt wird.

    Zudem gibt es da glaube ich auch noch Buggy, denn er war doch in seinem letztem Auftreten doch wütend, wenn ich mich zurecht erinnere. Der könnte sich jetzt zusammen reißen und die Menge aufwirbeln ;) Jedenfalls glaube ich hat er was in Plannung.

    Red-Sh4nks

    Alabsta hatte da gerade eben einfach ihre eigenen Probleme gehabt und nicht wirklich was mit der WR am Hut gehabt. Den Warum sollte Dragon unterstützung eines Königreiches suchen, indem gerade die Menschen verzweifelt in ihrem eigenem Land sind und einen Bürgerkrieg anzetteln. Das war das Problem der Menschen von Alabsta, die eben vom Krokodil reingelegt wurden. Genauso hätten sie dann auch Drumm einnehmen können und die Menschen vor Wapuhl retten können.
  • Red-Sh4nks schrieb:

    Ein großer Punkt stört mich aber an der Sache. Warum war Dragon bei
    der Alabasta Revolution nicht beteiligt? Alabasta ist anscheinend eines der größten
    Königreiche. Aber der Anführer war keiner von Dragons Leuten sondern irgentein
    verzweifeltes Bauernkind namens Corsa...


    Das war ja nichts, was die Revolutionären einfädelten. Die Alabasta Revolution war ja ein Bürgerkrieg. Und ich erinnere mich auch nicht an eine Stelle, wo jemals gesagt wurde, dass Dragon & Co. da irgendwie was mit zu tun hatten.


    Zur weiteren Storyentwicklung:
    Whitebeard hat ja ziemlich klar gemacht, dass sein Ende kommen wird, nachdem sie Ace befreiten und abhauen können. Ich schätze mal, dass er sich opfern wird, sobald Ace gerettet wurde und die Truppe zur Flucht schreiten kann.
    Ace wird also meiner Meinung nach definitiv gerettet, weil sonst wäre One Piece eeeecht bitter bösartig, wenn der gute Ace doch noch hingerichtet wird. Aber die ganzen Plot-Twists, die jetzt in den letzten Chaptern vorkamen, wäre alle umsonst gewesen.

    Die große Frage ist ja aber, was nach dem Krieg passieren wird. Dass Ruffy und seine Leute sich in Shabondy wiedertreffen werden, ist ja soweit klar. Dass Inazuma und/oder Boa mit dazustoßen werden, hat eine gewisse Wahrscheinlichkeit. Und dann geht's runter zu den Fischmenschen, dort dann die nächste Arc, dann die neue Welt.
    Aber was passiert mit der Welt allgemein? WBs Bande wird sicherlich stark geschwächt sein (meiner Meinung nach, wird WB ja sterben). Die Marine hat auch gut was an Capitänen und so verloren. Dazu noch, dass die Welt nun weiß, dass Ace Gol D.s Sohn ist.
    All das ist ziemlich harter Stoff für eine so labile Welt wie die von Oda.

    Ich persönlich wage es ja nicht mal diese Fragen im Ansatz zu beantworten x: Aber für mich stellen sich diese Fragen.

    a D.R.O.O.L. & NicoRobin Production
  • Also für mich spielen die Revolutionäre erstmal noch keine Rolle auf Dragon stößt Ruffy so meine ich erst in der Neuen Welt.
    Für mich ist das Momentane Geschehen viel interessanter. WB opfert sich soviel ist klar. Er wird wohl weiterkämpfen während alle anderen flüchten.
    Mich hatts überascht das Marco und Jozu down sind ja glaub ich die ersten Duelle im HQ die bis zum Ende gebracht wurden. Ich vermute das wir Squado bald in Aktion sehen werden der hat noch was gut zu machen. Der spielt bestimmt noch ne Rolle könnte sich zum Beispiel opfer damit Ruffy schnell Ace befreien kann oder so. Von den Piraten Kapitänen aus der NW hat man ja sowieso noch nicht viel gesehen.

    Interessieren würde mich auch was aus der WBB wird nach WBs Tod. Fällt sie auseinander oder bekommt sie nen Neuen Kaptain und wenn ja wen?
    In Frage kämen wohl nur Ace oder Marco. Wahrscheinlich Ace wobei mir Marco besser gefallen würde
  • Ich fände es cool wenn sich die Divisionen spalten würde, nachdem Whitebeard endgültig tot ist
    Ich kann mir Ace auch überhaupt nicht als Führer einer Division vorstellen,
    Außerdem hat man von Marco viel zu wenig gesehen bis jetzt
    da müsste noch einiges kommen von ihm, um mich zu überzeugen, dass er der Anführer wird

    Was ich hoffe ist, dass Ace freikommt, und ordentlich die Marine aufmischt, und ao kiji besiegt
    greez
  • Die WB-Piratenbande wird es nach WBs Tod wohl kaum noch geben...
    Nach ihm ist sie benannt, er ist der Kern der alles zusammenhält! Ich
    vermute sie wird aufgelöst so wie Rogers Bande damals.

    Ich hab dazu ne skurrile Idee. Shanks fragte damals Marco ob er sich nicht
    seiner Bande anschließen will. Könnte Shanks diese Frage eventuell ernst gemeint haben? ^^
    Marco ist ein Sympathisant und würde mir gute in Shanks Bande gefallen. :)

    Der Teil ab hier war eigentlich für die 4 Kaiser gedacht also sorry :)

    Und noch was anderes. WB soll der stärkste Pirat der Welt sein? Falls ja, ist das

    für mich zur Zeit eine Enttäuschung, den ich hätte schon erwartet das ein Kaiser
    stärker als ein Admiral ist und die Kraft von mehreren Stützpfeilern der Marine (Garp, Sengoku, Admins)
    nötig ist um einen solchen zu besiegen. Aber WB hat mich in diesem Event noch
    nicht überzeugt.

    +
    2 Tsunamis heraufbeschwören (die waren cool)
    2 Vize geplättet (ist ja auch das mindeste)
    Ao Kijis und Aka Inus Attacken geblockt (für einen Kaiser ebenfalls pflicht)

    -
    Ao Kiji ohne Haki durchschlagen wie ein Amateur...
    dem Attentat von Squardo nicht ausweichen können (was er laut Marco normal schon wäre)
    wird inzwischen schon von No-Names ernsthaft attackiert
    kann schon kaum mehr auf den Beinen stehen während die Stützpfeiler der Marine noch putzmunter sind

    speziell die Sache mit Ao Kiji hat mich enttäuscht :(
    und die restlichen Leistungen sind auch nicht gerade der Hammer abgesehen vom
    Tsunami. Immerhin hat er sich ebenbürtig mit Roger gemessen, da muss doch
    mehr dahinter stecken. Ok, er ist schon alt. Aber trotzdem hoffe ich, dass da noch was kommt :)

    lg Shanks*
    Rivers Mountain is the key...
  • also ich muss sagen die WBB hat mich bisher ziemlich enttäuscht. Immerhin soll WB der stärkste Pirat überhaut sein. Aber was man bisher von im gesehen hat spricht nicht wirklich dafür. Von ihm hätte ich erwartet das er doch ein gutes Stück stärker ist wie ein Admiral, was man im mom ja nicht gerade sagen kann. Und Marco und Jozu hätte ich auch auf Admiral Niveau gestellt. Die haben sich aber relativ schnell von den Admiralen fertig machen lassen. Von denen drei, die mMn für die WB Piraten so sind wie für die Marine die Big 5, ist Jozu komplett am Ende und Marco ist auch schon so geschwächt das er null Chance mehr gegen einen Admiral hat. WB ist der einzige der mit einem letzten Kräfteakt in dem er sich dann opfert noch was ausrichten kann. Aber auch der kann es nicht alleine mit den Big 5 der Marine aufnehmen. Und von den jetzt anwesenden kann er auch nicht mehr viel erwarten. Ruffy spielt einfach noch in einer anderen Liga, von Buggy erwarte allgemein nicht viel und iva ist von denen drei zwar noch der stärkste aber dennoch nicht auf Admiral Level. Boa wird auch keine große Hilfe sein, da sie ja nicht für WB kämpft sondern nur immer Ruffy hilft. Soll heißen das sie wohl kaum helfen wird ace zu befreien, da sie nur immer Ruffy die Gegner vom Hals hält, aber i-wann wenn Ruffy dann mal einen der Big 5 vor sich hat wird Boa ihm auch nicht mehr helfen können. Dann wären da noch die Kapitäne aus der NW. Aber auch die können den Big 5 mMn nicht das Wasser reichen. Die können halt die VA und die samurai beschäftigen. Aber die einzigen drei denen ich es zugetraut hätte mit den Big 5 mitzuhalten, sprich Marco Jozu und WB, sind ja nicht mehr gerade Top fit. Die Big 5 der Marine allerdings schon. Dann wäre da natürlich noch Squard. Er könnte noch was machen, wie z.B einen Admiral für eine kurze Zeit beschäftigen, mehr aber auch nicht.
    Also wenn keine neue Hilfe für die Piraten kommt sieht das sehr schlecht für die aus.
    Wer könnte diese Hilfe also sein?
    Da wäre einmal die bereits ein paar mal gennante SHB: Die kann ja ruhig kommen, aber was soll die bitte ausrichten? Bei solchen Gegnern? Also auch keine große Hilfe.
    Dann noch Rayleigh: Das wäre wirklich einer der wie wir bereits sehen konnten auf Admiral Niveau ist. Der wäre wirklich eine Hilfe, würde aber alleine auch nicht die Wende bringen. Da müsste er schon ein paar ebenfalls starke Verbündete mitbringen. ( Wo möglich andere ehemalige Mitglieder aus Rogers Bande )
    Dann wären da noch die Revolutionären: Wenn Dragon mit ein paar seiner besten Leute aufkreuzt könnte das vllt sogar die Wende bringen. Allerdings glaube ich das eher weniger da es für ihn keinen wirklichen Grund gibt WB zu helfen, auch wenn der Marine dann vllt der entscheidende Schlag versetzt werden würde, da er dann in der öffentlichkeit nur noch mehr als Terrorist angesehen werden würde. Und das ist es ja nicht was er will. Er will das Volk ja hinter sich haben. Einzig Ruffy könnte ihm einen Grund geben einzugreifen. Dann würde er aber wenn überhaupt alleine kommen um Ruffy zu retten, und er würde dann vermutlich gar nicht groß ins Kampf geschehen eingreifen. Aber dennoch halte ich sein auftauchen für eher unwahrscheinlich.
    Und dann gibt es natürlich noch Shanks: Diese Möglichkeit halte ich für am wahrscheinlichsten. Wenn Shanks mit seiner Elite Truppe dort aufkreuzen würde, würden die Piraten der Marine zumindest ebenbürdig sein. Und er hätte ja auch allen Grund. Einerseits wegen Ruffy, andererseits wegen WB, da er ihn den er ja schon vor Kaido "beschützt" ( ich weiß das ist das falsche Wort ) hat, und nicht zu wollen scheint das seine Bande jetzt zerstört wird.
    Naja, wir werden es in den nächsten Kapiteln erfahren.
  • Also erst mal stimme ich dir zu in den Punkten Marco und Jozu.
    Auch ich habe sie auf Admiral-Niveau eingeschätzt und bin von ihren Niederlagen auch nicht ganz angetan.
    Aber man kann wenigstens für Marco sagen,das er wirklich fast schon die Pflicht hat WB zu bechützen sollte der nicht mehr wirklich in der Lage sein,sich selbst wirklich zu verteidigen.Ausserdem,denke ich,liebt er seinen "Vater"einfach zu sehr,um ihn einfach allein zulassen.Bei Jozu sieht man ja nicht wirklich wie er komplett eingefroren wurde.Man sah wie sein Arm eingefrohen wurde,vielleicht hat er danach noch ein wenig widerstand leisten können.Ok bei Aokiji war nichtmal ne Schweißperle der Anstrengung zu sehen:D
    WB hat dieses Ereignis schon verwundet angefangen und es ist schon fast ein Wunder das er noch steht,denn er ist krank,alt und verwundet.
    So jetzt zu der Hilfe,die ja kommen soll.
    Ich weiß,das alle Möglichkeiten schoneinmal aufgezählt wurden,ich richte mich dabei nur an meinen Vorposter:
    Die SHB wird von vielen hier als Abholservice angesehen(sollten sie kommen)und nicht um das Gleichgewicht wieder herzustellen.Rayleigh würde höhstens mit der SHB kommen,sollten diese noch kommen,aber allein hat er doch wirklich garkeinen Grund hier aufzukreuzen.
    Dragon könnte Theoretisch kommen,aber das auch nur aus familiären Gründen,die er aber garnicht kennen kann,da er ja nicht weiß,das Ruffy dabei ist.
    Shanks schliesse ich auch aus und zwar aus dem selben Grund,den man auch bei Dragon nennen könnte:
    Diese Chars verdienen einen eigenen Arc und es wäre storytechnisch nicht grade schlau,Chars mit solchem Potenzial in den jetzigen sowieso überfüllten Arc auftreten zu lassen;)
    "Guts isn't enough ....Strawhat Luffy...without Power you cannot save someone,no matter how hard you try..." ADMIRAL KIZARU
  • @ Admiral Kizaru und Shiki
    Ich denke ihr solltet die Situationen nicht als Stärkevergleich zwischen den einzelnen Charakteren sehen. Natürlich ist im Krieg alles erlaubt aber man sollte beachten unter welchen Umständen und mit welchen Mitteln Marco Kizaru und Wb besiegt werden , beziehungsweise gegen wenn die WBB hier mit ihren Verbündeten kämpft. Marco will Ace zu Hilfe eilen und kriegt erst einmal eine von Garp gescheurt und da hilft ihm seine TF nicht. Auch vorher schon musste er wegen Ruffy einiges einstecken. Des Weiteren wird er von Kizaru mehrmals von hinten abgeschossen als er Wb zu Hilfe eilen will und bekommt zudem noch Seestein-Handschellen von einem VA (Orogomuchi, weiß net wie der geschrieben wird) angelegt, womit er seine TF wegschmeißen kann. Also ein richtiger 1vs.1 zum richtigen Stärkevergleich sieht anders aus. Ein anderer Charakter hätte definitiv nicht soviel ausgehalten. Ich glaube noch nicht einmal Kizaru selbst hätte das ausgehalten was er da abgeliefert hat und Marco nicht nur von ihm einstecken musste.
    Bei Jozu das gleiche. Er will Wb helfen und bekommt prompt, weil er nicht aufgepasst hat einen Arm eingefroren. Ich will mal sehen wie andere Charas kämpfen wenn sie so ein gewaltiges Handicap haben und gegen einen solch schnellen Gegner wie Ao Kiji unaufmerksam kämpfen.
    Man sollte auch bedenke das die Kämpfe auf einem sehr hohen Niveau geführt werden das wir bisher so noch nie gesehen haben. Ein kleine Unaufmerksamkeit oder Fehler und du hast verloren. Das ist wie bei einer hochklassigen Schachpartie. Ein Falscher Zug kann die ganze Partie entscheiden. Man muss auch bedenken das sich die WBB nicht erlauben kann Wb selbst zu verlieren. Sie müssen sich ggenseitig helfen und vor allem Wb. Wenn er stribt und Ace nicht befreit ist, ist alles vorbei. Daher ist das einschreiten von den beiden Kommandeuren nachvollziehbar.

    Außerdem sollte man sich vor Augen führen wer hier gegeneinander kämpft. Ein einzelner Kaiser und seine Verbündete gegen die gesamte Marine und auch noch die Samurai und die PX. Das ist praktisch ein Zwölftel der Dreimacht gegen zwei Drittel. Wenn das mal keine Übermacht ist. Was die WBB hier abliefert ist geschichtswürdig und eigentlich unvorstellbar. Sie stellen die Machtverhältnisse auf den Kopf, indem sie alleine schon einen solchen Kampf abliefern. Wb ist der stärkste Pirat. Ohne wenn und aber. Ich möchte andere Piraten in dieser Lage sehen und mit diesen Einschränkungen gegen eine solche Übermacht kämpfen sehen. Wer kann von sic überhaupt behaupten die Marine auf den Kopf gestellt haben(wortwörtlich) nachdem man ein Riesenschwert in die Brust bekommen hat und eigentlich eine Renteverdient hätte und ans Krankenbett gefesselt sein sollte. Der Titel ist ja auch auf eine einzelne Person bezogen. Von daher würde ich mal gerne sehen wie die Admiräle ggen Wb untergehen sollte er nicht durchbohrt worden sein und ihnen im 1vs.1 gegenüber stehen. Er hätte eigentlich nicht nur gewonnen, er hätte ohne das Handicap eigentlich die gesamte Schlacht zugunsten der WBB lenken können. Schließlich hat er das fast auch mit geschafft. Was bitte schön ist daran schwach. Ich denke ihr habt die Bande einfach von vornherein überschätzt und seid jetzt auf dem Boden der Tatsachen zurückgeholt worden oder aber, und das hoffe ich nicht, ihr habt einfach die ganze Situation falsch bewertet. Man kann nicht einfach lediglich das Resultat betrachten sondern man sollte auch die Umstände und auch die bereits vollbrachten Leistungen und Geschehnisse beachten.

    Zurück zum Thema
    Wir sind uns alle im klaren das jetzt noch etwas geschehen muss will Ruff und Wb Ace noch retten. Von daher muss entweder Wb selbst etwas machen, und danach sieht es dem Cliffhanger nach aus, oder aber eine andere Person das Heft in die Hand nehmen. Ruffy und auch alle anderen Personen scheinen dem bisherigen Storyverlauf als einzelne Kämpfer der Elite der Marine nicht gewachsen. Entweder vereint man jetzt seine Kräfte und geht die Sache gemeinsam an. Schließlich scheint ja die WBB und ihre Verbündeten auf dem Feld zu gewinnen, kann jedoch nur die ganz großen nicht ausschalten zu können. Oder aber wie bereits erwähnt greift jemand anderes in den Krieg von außen ein.
    Shanks kommt hierfür einfach nicht in Frage. Er ist mit Kaidoo beschäftigt. Das muss einfach einen Kampf zwischen den beiden Samurai geben schließlich lässt sich Kaidoo solch eine Situation von Shanks nicht vermasseln und wird alles tun um Wb doch noch eine auszuwischen und seine eigene Postion zu unterstreichen. Wenn Shanks ihn daran hindert wird er sich auch zumindest an Shanks für die entgangene Chance rächen und versuchen ihm ene auszuwischen. Wenn man doch schon dabei ist. Kaidoo wird doch auch einen gewaltigen Vorteil darau ziehen wenn er Shanks fertig macht und seine Machtposition dadurch unterstreichen zwar nicht so stark wie bei Wb aber dennoch. Selbst wenn Shanks mit diesem Konflikt fertig geworden ist, müsste er sein Schiffe gecoatet haben um ins HQ zu gelangen oder aber jemand müsste ihm die Tür öffnen. Klar da wäre natürlich der bereits einmal vorhandene Türenöffner. Aber wer sagt das er das noch mal tut bzw. tun kann. Außerdem wird Shanks und seine Bande gewiß ausgepowert sein vom Kampf mit Kaidoo. Man entgeht nicht Spurlos einem Kampf mit einem Samurai. Hinzu kommt noch das Oda nicht einfach so den Konflikt zwischen Kaidoo und Shanks hinzugefügt hat, er soll verhindern das Wb hintergangen wird aber auch von anderer Seite Unterstützung bekommt.

    Dragon würde hier auch nicht rein passen. Mit seinem erscheinen serviert er sich praktisch auf einem Präsentierteller für die Marine. Der Marine wäre ab dann praktisch Ace scheiß egal, und würde Dragon jagen. Ich will sehen wie der sich da rauskriegt. Zum anderen ist dieser Krieg eine reine Sache zwischenn WB und der Marine was haben die Revos da verloren. Klar Ruffy. Aber wird Dragon sein ganzes Unterfangen, seine ganze Idologie und sein ganzes Lebenswerk, wo er doch schon so weit ist einfach wegschmeißen in dem er riskiert gefangen genommen zu werden. Ich glaube nicht. Dragon wäre nicht Revolutionär geworden und hätte Ruffy in der Erziehung sowie Kontakt außen vor gelassen wäre er nicht ganz von seiner Sache überzeugt. Was wäre er dann für ein Führer wenn er das Leben eines Menschen über das seiner Verbündeten seiner Ideologie und auch gewißermaßen der gesamten Welt stellt. Ein schlechter genau. Er würde im Ansehen seiner eigenen Leute sinken und auch kaum noch Untestützung in seinm Kampf kriegen wenn er doch seine Idee so leicht für seinen Sohn opfert. Von Seiten der Revos ist Ivankov vertreten und soll von Dragon aus auf Ruffy aufpassen, denn sonst kann er/sie ja Dragon nicht unter die Augen treten.

    Die SHB + Rayleigh. Sie scheint mir trotz aller Absurditäten die Vernünftigste Idee zu sein. Jedoch stellt sie hierbei die einfache Frage. Was können sie letzendlich ausmachen. Rayleigh könnte gewiß einen Admiral übernehmen, aber die SHB??? Die Fortschritte müssten gewaltig sein damit sie etwas reißen können. Das wäre einfach ein zu großer Sprung und einfach unrealistisch zudem stellt sich auch hier die Frage wer sie reinlässt.

    Trotz all der Theorien möchte ich mal meine eigene hinzubringen. Wie wäre es wenn Ruffy mit Wb mal die Show aufmischt, natürlich mit Ivankov Jimbei und den anderen Kommandeuren und Leuten die sich im letzten Kapitel da um Wb geschart haben. Da werden Ruffy und Wb doch ihrer Rolle doch noch gerecht. Und auc Marco und Jozu würde ich nicht einfach so abschreiben. Schließlich haben wir nur die gewßheit das sie momentan nicht eingraeifen können oder außer Gefecht gesetzt sind aber noch ist da endgültige K.O. nicht bestätigt. Immerhin haben wir ja auch noch Ivankov die/der die beiden noch aufpeppeln kann. Keiner wird von außen mehr in das Geschehen eingreifen. Wb und Ruffy werden das mit ihren Freunden und den ihnen zur Verfügung stehenden Mittel alles noch zum guten wenden. Der enzig Haken dabei wird sein das sich jemand für dden Rückzug opfern wird oder aber bereits schon bei der Befreiung sich opfert. Und das wird ohne Frage Whitebeard sein.
    Whitebeard wird sich gewiß nicht von seinem Frischling Ruffy nicht die Show sthlen lassen wie der Cliffhanger diese Woche vermuten lässt er wird ihm zeigen wollen wie das geht entweder gemeinsam oder alleine. Wobei ich das Erstere vermute. Alleine ist er drei Admirälen und Garp sowie Senghok nicht gewachsen.

    MFG Abeleyn
    "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei denen es darum geht, wer den cooleren, imaginaeren Freund hat."

  • Dragon nun reinzubringen wäre keine gute Idee. Oda hatte mit der WBB doch genug Potential die er hätte benutzen können. Hat er aber nicht. Grade mal zwei Typen die ein bischen was her machen sind einfach zu wenig für eine so große Truppe. Von jetzigem Standpunkt gesehen weiß ich echt nicht warum sich Sengok dermaßen nass gemacht hat im ID Arc. Passt irgendwie nicht zusammen das ganze. Oda sollte jetzt endlich mal Tacheles reden oder mit dem Arc aufhören, denn es passt irgendwie nicht das so viele Typen noch rumstehen von der Marine.
    A Laser beam of Epicness
  • Abeleyn schrieb:

    Oder aber wie bereits erwähnt greift jemand anderes in den Krieg von außen ein.
    Shanks kommt hierfür einfach nicht in Frage. Er ist mit Kaidoo beschäftigt. Das muss einfach einen Kampf zwischen den beiden Samurai geben schließlich lässt sich Kaidoo solch eine Situation von Shanks nicht vermasseln und wird alles tun um Wb doch noch eine auszuwischen und seine eigene Postion zu unterstreichen.

    Ich würde nicht davon ausgehen, dass es zwischen den zwei Kaisern deswegen auch wirklich zu einer handfesten Auseinandersetzung gekommen ist. Wir können lediglich sagen, dass Shanks sich Kaido in den Weg stellte, als dieser versucht hat Whitebeard auf dem Weg zur Hinrichtung abzufangen. Obwohl eine handfeste Auseinandersetzung wohl ziemlich wahrscheinlich ist, wenn man bedenkt, dass Kaido laut der Meinung des Marinehauptquartiers, die Situation ausnutzen und Whitebeard ausschalten wollte. Dennoch, Shanks hat ihm den Plan vermasselt WB auf dem Weg abzufangen und ich bin mir sicher, dieser hätte nie vor WB bis nach Marineford zu folgen, wo die Marine mit ihrer Elite aufwartet.
    Ansonsten halte ich ein Auftreten von Shanks im Ereignis auch für ausgeschlossen. Er hat seinen Arm für Luffy geopfert, in welchen er die Hoffnung einer neuen Ära setzt. Bevor Luffy lediglich wusste, dass Ace in Schwierigkeiten steckt, hat er auch gesagt, dass dieser sein eigenes Abenteuer bestreiten muss. Ich denke ähnliche Ansichten wird auch Shanks gegenüber Luffy haben. Wie würde dass denn aussehen wenn er diesem jetzt zu Hilfe kommen würde? Ganz zu schweigen davon, dass es nicht Luffy ist, der da auf dem Schaffot sitzt und auf seine Hinrichtung wartet, sondern Ace. Zudem weiß Luffy eine starke Truppe aus dem ID als Verbündete auf seiner Seite, allen voran Jimbei und Ivankov.

    Abeleyn schrieb:

    Selbst wenn Shanks mit diesem Konflikt fertig geworden ist, müsste er sein Schiffe gecoatet haben um ins HQ zu gelangen oder aber jemand müsste ihm die Tür öffnen. Klar da wäre natürlich der bereits einmal vorhandene Türenöffner. Aber wer sagt das er das noch mal tut bzw. tun kann. Außerdem wird Shanks und seine Bande gewiß ausgepowert sein vom Kampf mit Kaidoo.

    Nein, dass mit dem Tor der Gerechtigkeit ist ein häufig auftretendes Missverständnis. Wenn man nicht gerade aus dem ersten Teil der Grandline kommt, kann man Marineford auch vom Shabondy Archipel aus erreichen. So hat es auch Whitebeard mit den gecoateten Schiffen gemacht. Das Tor der Gerechtigkeit musste lediglich Luffy zweimal passieren. Einmal auf dem Weg ins Impel Down und von diesem aus dann ein zweites Mal, um nach Marineford zu gelangen. Zudem dürfte das Tor vor Marineford, wer immer es auch geöffnet hat, noch offen stehen, deswegen ja auch die von vielen vertretene Theorie, dass BB was mit dem Öffnen zu tun hat, bzw ihm der Weg zum Ereignis auch geebnet wäre, sollte er tatsächlich vorhaben mitzumischen.

    Abeleyn schrieb:

    Die SHB + Rayleigh. Sie scheint mir trotz aller Absurditäten die Vernünftigste Idee zu sein. Jedoch stellt sie hierbei die einfache Frage. Was können sie letzendlich ausmachen. Rayleigh könnte gewiß einen Admiral übernehmen, aber die SHB??? Die Fortschritte müssten gewaltig sein damit sie etwas reißen können. Das wäre einfach ein zu großer Sprung und einfach unrealistisch zudem stellt sich auch hier die Frage wer sie reinlässt.

    Ja das sehe ich auch so. Allerdings würde ich die SHB, gesetzt dem Fall sie erscheinen, eher als Fluchtmöglichkeit für Luffy sehen, denn als Verstärkung in der Schlacht. Ähnlich wie die Sache mit der Flying Lamb in Enies Lobby. Zeit zum Archipel zurückzukehren hätten sie allemal gehabt, wenn Luffy es schafft innerhalb einer Woche von Amazon Lily zum ID zu gelangen, dieses zu infiltrieren und zu Ace's Rettung nach Marineford zu fahren.... Auch ein Rayleigh dürfte die Thousand Sunny mittlerweile schon gecoatet haben und ein Erscheinen der SHB fände ich gar nicht mal so unwahrscheinlich.

    Ansonsten gebe ich dir recht. Weder ein Shanks noch eine ganze Revolutionsarmee würden in den jetzigen Arc passen und ich hoffe dass einem Treffen mit Shanks und Dragon später in der NW dann genügend Platz eingeräumt wird und nicht so nebenbei stattfindet.
  • Also das Dragon noch bei MF vorbei schneit kann immer noch sein, aber nicht um die Gelegenheit zu nutzen um die WR zu stürzen. Denn die WR ist nur in form der Samurai vertreten und somit würde das nichts bringen. Wenn er vorbei schneit dann nur wegen Iva und oder Ruffy.

    Das Dragon nicht bei der Alabasta Revolution dabei war liegt daran dass es ne Rebellion war.
    Weiß nicht mehr wer das geschrieben hat aber ich hoffe er merkt das er gemeint ist.

    Es ist noch viel möglich was ODA noch eibauen kann, deswegen hängt euch mal nicht auf. Aber die Revolutionsarmee würde nicht passen aber Dragon selbst schon. Irgendwas muss passieren damit sich das Blatt noch zum guten wendet, denn die Marine verfügt noch über eine Enorme Kampfkraft und die Kampfkraft der Piraten sinkt und schmälert damit die Siegeschancen. Aber Ruffy hat ja noch fähige Anhänger die können auch noch einiges reißen. Und natürlich Ruffy selbst, soweit ih mich erinnere hatte Ruffy noch garnicht diesen ernsten Blick in diesem Arc gebracht, ma schauen ob er noch kommt und er nen Power Up raushaut.

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  • Ich denke der Toröffner wird noch eine wichtige Rolle im Verlauf der Schlacht einnehmen. Es muss eine Person sein, die erfahren und ruhig ist, um überhaupt unbemerkt in den Kontrollraum zu gelangen. Die einzige Person die für mich in frage kommt wäre Silvers Rayleigh. Er hätte ganz einfach mit der gecoateten Thousand Sunny ins hq kommen und würde dadurch gleichzeitig eine gute Fluchtmöglickeit bieten.
    Darüber hinaus ist er der einzige verfügbare Charakter, dem ich als einzelne Person das ändern des ganzen Schlachtverlaufes zutrauen würde. Es würde genügen wenn er Jozu und Marco befreien bzw, kampffähig machen würde und durch einen Überrachungsangriff einen Admiral zumindest kurzfristig ausschaltet.
    Somit wäre es 4 gegen 4 wenn es um die stärksten Kämpfer geht.
    Marco und Jozu würden eine 2 Chance gegen die Admiräle bekommen und Rayleigh und WB, würden sich mit ihren alten Rivalen aus der Marine messen.(Die alte Generation wäre unter sich)
    Das würde Ruffy genug Zeit verschaffen Ace zu befreien und mit der TS zu flüchten.

    Zu Rayleigh noch:
    Er will zwar ein ruhiges Leben führen aber ist dies sowieso nicht mehr möglich da die Marine ihn entdeckt hat. Das er wieder Pirat wird halte ich für ausgeschlossen, immerhin ist die Zeit der neuen Generation gekommen und sein und WBs Tod würde diese endgültig einleiten.

    Hinweise die in dazu veranlassten beim großen Ereignis mizumischen, könnten die geheimnisvollen Nachrichten von Kuma gewesen sein, welcher ja nicht ohne Grund die SHB am Leben lies bzw sogar rettete.(Ki Zaru würde sie denke ich letztendlich noch kriegen.)

    Wird zwar sowies alles warscheinlich anders kommen, aber ich halte diese Theorie durchaus für realistich und eine gute Lösung den Arc mit dem auftauchen von den üblichen Verdächtigen(BB,Revosetc.) nicht zu überladen. ;)