Ich weiß nicht was ich zu Ruffy und seinem umgang mit der Vergangenheit halten soll sei es seine eigene oder die seiner Crew. Soweit ich weiß wusste die ganze Crew von Ruffys begegnung mit Shanks in jungen Tagen, so hat Ruffy der Crew zwar etwas erzählt was ihn doch sehr geprägt hat aber seine eigene Geschichte hatte er verschwiegen.
Um ehrlich zu sein find ich Ruffy vergangenheit jetzt eher plump, was wohl daran liegt das ihm zwar einige schlimme Dinge passiert sind aber er aus diesen Ereignissen einfach nichts entnommen hat, so war Ruffy am anfang seiner Reise so schlecklich verspielt und sorglos das ich mir echt die frage stelle wieso Oda ihm überhaupt eine schlimme Vergangenheit spendiert wenn er doch sowieso keinen lerneffekt vorweisen kann.

Ich teile Ruffys vergangenheit in 2 teile auf der erste teil mit Shanks und der zweite teil mit Ace und Sabo, und ich weiß nicht ob es mir so geht, aber im ersten teil war Ruffy viel symphatischer. Er war energisch und auch wenn er fröhlich war so behielt er einen teil seiner ernsthaftigkeit, die stelle wo er Shanks sagte das er selber ein Pirat werden würde klang viel glaubwürdiger und weniger als das geschwätz eines Kindes und was passierte danach? Im zweiten teil fing er schon an zu nerven wo Ruffy im ersten teil nur anfing zu weinen als er Shanks mit nur einem Arm ansah hatte er im zweiten teil schon fast einen Heulkrampf und das gab Ruffy wieder so ein Kindliches auftreten auch wenn das naheliegend schien weil er noch ein Kind war so störte es mich weil er im Shanks Teil noch Symphatisch auftrat.

Nun aber zu seiner Crew, Ruffy macht aus der vergangenheit seiner Crew tatsächlich kein großes tam tam aber genau das macht ihn etwas zu emotionslos obwohl er ja eigendlich das genaue gegenteil ist und wenn er von schicksalen hört dann hat er immer dieses Ratlosen Blick und es sieht manchmal echt so aus als würde er deren vergangenheit nicht für voll nehmen.
Allerdings war mir bei Hancocks Vergangenheits erzählung aufgefallen das er sich Ruffy da das erste mal mehr oder weniger Betroffen zeigte als er hörte das sie und ihre Schwestern Sklaven der Tenryubito waren und als Sandersonia heulend zusammengebrochen ist hatte er Hancock hektisch zu verstehen gegeben das sie die Geschichte nicht zuende erzählen müsse. Da hat er sich einwenig betroffen gefühlt, doch Ruffy wäre nicht Ruffy wenn er nicht zeigen würde das die vergangenheit der Leute ihn mehr oder weniger egal ist wenn es um eine Gerechte sache seinerseits geht, so war er so frech und bittete Hancock dadrum sie dan den Ort zu bringen den sie über alles verabscheut und wegen dem sie sogar bereit war ihre Samurai Titel zu verlieren. Zwar hatte sie logischer weise zugestimmt aber da dachte ich persönlich nur "Wie grausam ist der denn?" das hatte mich sehr gestört weil es zeigte das Ruffy so gefühllos und Respektlos war nur um sein Ziel zu erreichen.

Ich denke dass du da Luffy völlig falsch einschätzt. Die Vergangenheit seiner Crew ist für ihn bestimmt nicht egal aber für ihn ist es nunmal nicht wichtig. Für ihn zählt wie die Leute in seiner Crew in der Gegenwart sind und egal was sie erlebt haben werden sie bei ihm aufgenommen und er beschützt jeden von ihnen gleichermaßen. Du sagtest es ist respektlos von ihm, dass er sich nicht für ihre Vergangenheit interessiert aber ich sehe es eher als respektvoll von ihm, weil er sich dort raushält. Er ist überzeugt davon jeder in seiner Crew kann seine Vergangenheit verkraften und gut damit umgehen also ist es für ihn nicht mehr ausschlaggebend.
Wie war es denn bei ihm mit Nami? Er hat sich für sie eingesetzt weil er wusste, dass ihre Vergangenheit sie immer noch verfolgt und mit der Arlongbande erstreckte sie sich bis in die Gegenwart und sie konnte alleine nicht damit fertig werden. Er teilt das Leid mit jedem Einzelnen in seiner Mannschaft und springt für sich ein, damit diese glücklich werden. Die anderen haben aber ihre Eindrücke aus der Vergangenheit weitgehend überwunden und können normal damit leben also akzeptiert er dies auch.
Luffy selbst hat ja schlimmes durchgemacht und musste eine Menge ertragen und deswegen weiß er auch automatisch wie sich die anderen fühlen und es ihnen überlassen bleibt, ob sie damit leben können oder nicht und ob sie es erzählen. Er selbst geht dabei wohl von seinen eigenen Ansichten aus und sieht sie genauso bei den anderen, da er selbst damit zurecht kommt und solange die anderen nicht darüber reden es wohl genauso tun.

@Salome

Ich weiß nicht, ich kann deine Ansichten nicht ganz teilen. Ich hatte nie den Eindruck, dass Luffy zu emotionslos gegenüber seiner Crew auftritt.

Salome schrieb:

Nun aber zu seiner Crew, Ruffy macht aus der vergangenheit seiner Crew tatsächlich kein großes tam tam aber genau das macht ihn etwas zu emotionslos obwohl er ja eigendlich das genaue gegenteil ist und wenn er von schicksalen hört dann hat er immer dieses Ratlosen Blick und es sieht manchmal echt so aus als würde er deren vergangenheit nicht für voll nehmen.

Kannst du mir hier ein konkretes Beispiel nennen? So weit ich mich erinnere wurde Luffy nur bei Usopp, Sanji, Nami, Brook, Robin, Maron Cricket und Hancock direkt mit deren Vergangenheit konfrontiert. Zoro's spielte sich in dessen eigenen Gedanken ab, als es den Anschein hatte, er würde hingerichtet werden. Choppers Geschichte wurde überhaupt nur in Gegenwart Nami's erzählt und Franky's Story hat nur Usopp mitbekommen.

Zu Nami und Robin habe ich mich schon geäußert. Wie gesagt, bei beiden hat er sehr wohl verstanden und war bei Nami bspsw sehr ernst. So stürmte er ungehalten den Arlong Park und seine Wut gipfelte darin, das Zimmer zu zerstören, welches er, richtigerweise, mit Namis schmerzlichen Vergangenheit in Verbindung brachte.
Sehr betroffen war er, wie auch der Rest der SHB, als Robin ihre Geschichte vor allen darlegte. Du brauchst dir nur seinen mitleidigen Gesichtsausdruck und die anschließende Aktion mit der Weltregierungsflagge im entsprechenden Kapitel ansehen.

Beide weiblichen Crewmitglieder belastete ihre Vergangenheit schwer und ich finde es, wie NewHero schon schrieb, sehr respektvoll von ihm, nicht in diesen wunden Punkten herumzustochern und vor allem, beide nicht danach zu urteilen, obwohl er sich bei beiden Arc's damals von allen Seiten anhören musste, wie verdorben Nami und Robin doch sind.
Außerdem sollte jedem selbst überlassen sein, ob er über seine Vergangenheit reden will oder nicht. Oder erwartest du, dass er bei der Aufnahme eines potentiell neuen Mitgliedes jeden nach einer eventuell tragischen Geschichte ausquetscht, wie befremdlich wäre das denn? ; )
Und das Luffy mit seiner Crew über Shanks geredet hat, muss nicht gleich heißen, dass er seine Kindheitsgeschichte darlegte. Er redet eben gerne über sein Idol und darüber, wie er zu seinem Strohhut gekommen ist und warum dieser ihm so wichtig ist. Meiner Meinung nach ist der Part mit Shanks, eine glückliche Erinnerung aus Luffy's Vergangenheit. Hier solltest du auch weiterhin zwischen Shanks FB (welcher ja eigentlich gar kein FB war, da die Erzählung in Band eins mit einem siebenjährigen Luffy begann und anschließend ein Zeitsprung von 10 Jahren folgte) und Sabo/Ace FB differenzieren. Und letzterer ist noch nicht abgeschlossen, wer weiß was da noch kommt.....

Zu Sanji und Brook sei noch zu sagen, dass Luffy Sanji die Augen öffnete, als dieser sich von dem Perlentyp verdreschen ließ, um das Baratie zu schützen. Das war auch so ein Punkt, an dem Luffy ausgerastet ist, erinnerte ihn die Szene doch an ihn selbst und Shanks.
Und bei Brook war er, wie auch hier der Rest der Bande, sichtlich betroffen, als dieser auf der Thousand Sunny das erste mal von seiner langen Einsamkeit berichtete.
Und was Maron Cricket betrifft, auch diese Story hat ihn nicht kalt gelassen. Auf Skypia war er der einzige der die Glocke um jeden Preis finden wollte, nur um Cricket zu zeigen, dass er immer recht hatte und nicht mehr tauchen müsste, was ihn sonst ja mit Sicherheit getötet hätte und Luffy wusste das.

Ich kann dir also kein Beispiel nennen, in dem er emotionslos gegenüber seinen Leuten auftritt. Aber das ist wohl eine Sache der Interpretation.

Salome schrieb:

Allerdings war mir bei Hancocks Vergangenheits erzählung aufgefallen das er sich Ruffy da das erste mal mehr oder weniger Betroffen zeigte als er hörte das sie und ihre Schwestern Sklaven der Tenryubito waren und als Sandersonia heulend zusammengebrochen ist hatte er Hancock hektisch zu verstehen gegeben das sie die Geschichte nicht zuende erzählen müsse.

Wie gesagt, Hancock ist ein klassisches Beispiel, war aber bei weitem nicht die erste Person, bei welcher Luffy Anteilnahme zeigte. Nur schien sie verständlicherweise es nicht zu verkraften darüber zu berichten, weshalb Luffy ihr ins Wort fiel.

Salome schrieb:

doch Ruffy wäre nicht Ruffy wenn er nicht zeigen würde das die vergangenheit der Leute ihn mehr oder weniger egal ist wenn es um eine Gerechte sache seinerseits geht, so war er so frech und bittete Hancock dadrum sie dan den Ort zu bringen den sie über alles verabscheut und wegen dem sie sogar bereit war ihre Samurai Titel zu verlieren.

Ich muss zugeben, bei dem Part dachte ich mir anfangs auch das Gleiche. Es ist aber nicht so, dass er Hancock zu irgendwas gezwungen hat und das mir jetzt keiner sagt, er wusste, dass Hancock ihm zu dem Zeitpunkg quasi schon von der Hand frisst^^
Auch ist es nicht so, dass er von ihr verlangt hat auf das Archipel, oder gar Mary Joa, zurückzukehren. Er wollte nur, dass sie das Angebot von Momonga annimmt. Bei ihrer Teufelsfrucht wäre es ein leichtes gewesen im Anschluss die Männer des Marineschiffes ein weiteres mal zu versteinern und Momonga im Regen stehen zu lassen, oder sich später dann auf Marineford aus dem Staub zu machen. Hier sollte man schon differenzieren.

Der Flashback sollte woll nicht nur die Beziehung zwischen Ace und Luffy näher beleuchten, sondern ich denke, dass Oda damit noch weitere Dinge offen darstellen wollte. Was mir aufgefallen ist, dass Luffys Charakter und auch seine Beweggründe an Dinge ranzugehen noch um einiges besser erklärt wurden und einem klar wird was Luffy du dem gemacht hat was er ist. Bei vielen Mangas hab ich das Gefühl bis zum Schluss hin nicht zu wissen wieso die Protagonisten nunmal so sind wie sind und einem nur gezeigt wird dass sie es eben tun aber der genaue Grund dafür offen bleibt. Bei Luffy ist es anders. Das Treffen mit Shanks war auch noch nicht Erklärung genug, um zu wissen warum Luffy den Traum hat Pirat zu werden, es war wohl er ein Grundstein für die restliche Geschichte. Die Story mit Sabo und Ace findet nach der mit Shanks im Zeitlichen statt und sie formt Luffys Charakter bis in die Gegenwart und zu seiner jetzigen Ursprünglichkeit.

Was mir vor allem aufgefallen ist ist Luffys Art an Situationen ranzugehen und warum er Streit anfängt oder Menschen herausfordernd. In jedem Fall waren bis jetzt Freunde von ihm betroffen und er hat alles nur getan um jemanden zu beschützen. Er hat schon zu Anfang in der East Blue Saga seine Hilfe angeboten, den Großteil der Zeit um seine zukünftigen Nakamas zu schützen. So lief es sowohl bei Arlong, Don Creek, Captain Black oder auch Buggy, denn in jedem Fall hat er es getan um einen seiner Crewmitglieder zu schützen und hat sich für sie eingesetzt. Dieses Schema lässt sich auch bis zum zurzeitigen Stand weiterverfolgen. Crocodile wurde von Luffy nur besiegt, weil er Vivi und auch ihr Land bedrohte. Bellamy legte er nur auf die Bretter weil dieser Maron Cricket vermöbelte und vorher hat Luffy sich nicht mit ihm angelegt, weil er keinen Grund dafür hatte. Weiter ging es dann etwas später mit der CP9, wobei Robin geschützt wurde. Das alles lässt sich auch über Gecko Moria sagen, da Luffy Brook (wieder einem zukünftigen Nakama) versprach seinen Schatten zurückzuholen und auch später bei den Angriffen auf ID oder auf das MF wo es Luffy allein um Ace ging.

So gesehen mag das alles keinen schönen Zusammenhang mit dem aktuellen Flashback haben, aber für mich hat sich das nach einer Zeit sehr herausgefiltert. Denn was ist die einzige Angst die Luffy hat und auch seine größte Stärke und Schwäche zugleich?? Die Angst vor dem Verlust eines wichtigen Menschen. Damals verlor Luffy unerwartet Sabo mit dem er eine tiefe Freundschaft hatte, der wie Ace ein Bruder für ihn war und der dann plötzlich starb ohne jede Vorwarnung und weil Luffy sich in späterer Zeit immer wieder Vorwürfe machte, dass er diesen nicht schützen konnte er es in Zukunft bei anderen Freunden immer so machen wollte, weil er niemanden mehr verlieren will und das zeichnet sich bei ihm aus und war über dem Laufe der Geschichte immer sein Ansporn stärker zu werden.

"Ohne meine Freunde wäre ich nichts"
Das sagte er ja schon selbst im Kampf gegen Arlong und er wird immer damit weitermachen und Grund hierfür oder jedenfalls ausschlaggebend war wohl der Tod und auch der Verlust von Sabo. Genau in diesem Moment wo Luffy und Ace nicht zur Stelle waren starb Sabo und Luffy wird sich wohl gedacht haben es wäre nicht passiert wenn sie dabei gewesen wären.

Ein anderer Hinweis hierfür ist für mich die Situationen in denen Luffy weinte. Früher war er eine Heulsuse und Ace sagte zu ihm Männer weinen nicht und Luffy weinte während des ganzen Mangas nur wenn er jemanden verlor und ihn auch dieser Verlust schmerzte. So war es als Usopp aus der Bande austrat, dort ließ er seinen Gefühlen freien Lauf und auch weiterhin als die Flying Lamb nicht mehr segeln konnte, was für unseren Käptn ja auch immer ein Bestandteil seiner Reise war. Nicht zu vergessen nach dem Impel Down Arc wo Bon Tray zurückblieb und am wichtigsten als er Ace verlor.
Dieser Schmerz ist das Einzige was ich denke Luffy nicht ertragen kann er dadurch immer schwer mitgenommen ist. Zwar schwor er sich wohl, dass es nicht mehr passiert aber hin und wieder konnte er eben solche Verluste nicht verhindern.

Für mich persönlich sind diese Aspekte sehr witzig und Oda zeigte im Flashback perfekt wie Luffy tickte und zeigte genau warum er sich gerade in diese Richtung entwickelte. Der Traum Piratenkönig zu werden war ein Versprechen an Shanks und als Sabo, Ace und Luffy sich schworen Piraten zu werden und Sabo aber kurze Zeit darauf starb wurde Luffys Traum dadurch wohl nur noch bestärkt. Wir haben zwar über die ganze Zeit nichts über Sabo gewusst, doch nun wird einem klar wie wichtig und ausschlaggebend er für Luffys Entwicklung war.

Dass ihm der Verlust von Ace dadurch besonders nahe geht ist wohl dann verständlich. Nach Sabo war Ace nur noch die einzige Figur in Luffys Leben und das über die ganze Zeit und das hat ihn geprägt. Durch Ace Tod musste er auch die Vergangenheit endgültig zurücklassen und trotz dessen sich nur noch auf die Menschen beziehen die ihm nun noch bleiben und das ist seine Crew. Wir werden wohl verstärkt damit rechnen können, dass Luffy sich umso mehr für seine Bande einsetzt und beweist damit die letzte Ähnlichkeit zum vorigen Piratenkönig Gold Roger.
Wie Garp schon sagte wurde Roger nur zu einem richtigen Dämon wenn es um seine Crew ging und Menschen die ihm wichtig waren und genau das gleiche Phänomen werden wir auch bei Luffy beobachten können. Er hat nun soviel Verlust erlitten und mehr kann und will er sich nicht leisten und wird wohl deswegen in dieselben Fußstapfen des Piratenkönigs steigen und wie Roger es schon tat ganze Länder und Armeen zu zerstören nur weil einer seiner Kameraden in Gefahr ist.

Auch sehr interessant, an den Tatsachen die uns im aktuellen Flashback präsentiert wurden ist, dass so langsam auch ersichtlich wird weshalb Ruffy einen so großen Wert auf Freiheit legt. Wie wir wissen ist es sein Traum Piratenkönig zu werden (was ich nicht alles weiß XD). Aber er erwähnte, dass es ihm nicht um den Ruhm oder die Macht ginge sondern darum der freiste Mensch auf Erden zu werden. Dies könnte man in direkten Zusammenhang mit Sabo betrachten, dessen Traum es ebenfalls war endlich frei zu sein und ein Leben ohne den goldenen Käfig zu führen in den er geboren wurde.

Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich fragte mich bisher immer, warum es Ruffy so wichtig ist diese Freiheit zu besitzen. Er machte ja nicht den Eindruck dass er irgendwie unterdrückt wurde oder in seiner Entwicklung eingeschränkt wurde bis auf das Zusammenleben mit Garp vielleicht^^. Doch durch Sabo hatte er einen Bruder dem genau dies wiederfuhr. Ruffy sah an Sabo wie es ist, seine Träume nicht verwirklich zu können und ein Leben führen zu müssen, das von anderen Personen bestimmt wird. Durch den Tod Sabos könnte Ruffy den Entschluss gefasst haben, alles daran zu setzen, dessen Traum mit seinem eigenen zu verbinden und durch den Titel des Königs der Piraten die absolute Freiheit zu erlangen. Das was seinem geliebten Bruder verwehrt blieb. Dadurch hätte Sabo auch einen weit größeren Einfluss auf die Gummibirne genommen, als es bislang den Eindruck machte und seine Existenz in diesem Flashback hätte dadurch eine deutlich tiefergehende Bedeutung als es zunächst den Anschein hatte.

@Strohkopf

Sehe ich auch so. Mich hat seine Sichtweise auf den Titel des Piratenkönigs ehrlich überrascht, denn ich habe mir nie groß Gedanken darüber gemacht, warum Luffy PK werden wollte und dachte, dass er wie alle anderen, alleine die Umsetzung Pirat zu sein, schon mit Freiheit gleichsetzt: So war ich in OP immer der Meinung, dass eine Person, welche sich entschließt als Pirat zur See zu fahren, dies automatisch mit dem Gedanken der Freiheit verbindet: Sprich Pirat in OP = Unabhängikeit und Freiheit.

Deswegen war ich auch so überrascht, als bei dem Gespräch mit Rayleigh ersichtlich wurde, was sich Luffy unter dem Titel des Piratenkönigs wirklich vorstellt, möchte man doch meinen, dass auch Luffy, wie jeder andere, eine gewisse Freiheit alleine damit verbindet, als Pirat in See zu stechen. Scheinbar war dem aber nie so. Luffy ist da eben anders und dank dem FB wissen wir auch warum, denn wie ich schon im Chapterthread schrieb, war Luffy's Wunsch PK zu werden noch sehr jung als er auf Sabo und Ace traf und vielmehr hatte ich den Eindruck, es ging ihm in jungen Jahren speziell darum Abenteuer zu erleben und Shanks zu überbieten. Von einem siebenjährigem Kind hätte ich aber auch nichts anderes erwartet. Erst später, dank dem Erlebten mit Ace und Sabo, formte sich dann aber seine Sichtweise, die er sich fortan unter diesem Titel vorstellt und ihn in der Gegenwart von all den anderen Piraten abhebt!
Gleichzeitig kann man sich natürlich fragen, inwiefern eine gesuchte Person überhaupt frei, in dem Sinne, sein kann. Wo ist also der Unterschied zwischen der Freiheit des Piratenkönigs und der eines gewöhnlichen Piraten? Luffy reicht es eben nicht nur als Pirat, sich den Zwängen der Gesellschaft zu entziehen, mit dem Titel des Piratenkönigs verbindet er eben auch eine gewisse Unerreichbarkeit, welche er sich als Stärkster unter all den vielen Konkurrenten verspricht. Gejagt zu werden gehört da natürlich dazu, aber trotz alledem ist dieses Leben, welches er mit seinen Freunden führt, auch auf die Gefahr hin in Zuge dessen zu sterben, immer noch weitaus freier, als sich irgendeiner Gesellschaftsform unterzuordnen. Und ein freies Leben hätte er dank seines Namen wohl sowieso nie führen können, es sei denn er wäre der Marine beigetreten...

ich sehe das genauso wie meine beiden Vorgänger, dass Ruffy das Dasein als Pirat mit Freiheit gleichsetzt.
Vielleicht sollte man aber nicht sagen, je besser du als Pirat bist desto freier bist du, sondern je mehr du deine Träume erfüllen kannst desto freier bist du. Man sah in einem kurzen Flashback ja bereits wie wichtig dies Ruffy und Ace war, als sie sich schworen, freier zu sein als alle anderen und dass sie nichts bereuen würden in ihrem Leben.

Ich will aber noch über etwas anderes reden, nämlich über Ruffys Zustand, wenn der FB zu Ende ist (was ja bald der Fall sein wird). ich denke, er wird nicht sofort wieder loslegen, da bin ich mir sogar ziemlich sicher, denn er ist ja auch schwer verletzt. Ich hoffe aber nicht, dass er so emo wird wie Naruto, der dann immer nur noch nach unten guckt und seine Fröhligkeit verliert, das kann ich mir bei Ruffy aber nicht vorstellen. Auf jeden Fall wird er nicht sofort von Amazon Lilly abhauen, sondern noch warte, ob er während dessen trainiert oder was auch immer macht könnte ich nicht sagen.
Ich bin mir ja ziemlich sicher, dass wir einen Zeitsprung erleben werden, das hat Oda ja selbst bestätigt. Es soll aber wieder mal die SHB auftauchen. Da bin ich mir sehr sicher das bald was passiert, da ich die Theorie habe, dass nach den Fillern im Anime bestimmt im Manga was passiert (sprich Oda hat mit Toe Anim. auf irgendwas vereinbart, es wäre ja blöd gewesen für den Anime die SHB mit den Zerstreut zu zeigen, wenn sie im manga wieder vereint ist) Das ist aber sehr offtopic (ich flehe euch an, löscht diesen Beitrag nicht^^).
ich hoffe aber dass Ruffy seine Art beibehält, denn das ist es ja was ihn so beliebt macht, aber Gold Roger war ja ähnlich wie Ruffy und der hat sich auch nocht geändert!

hoy!

Mugiwara no Luffy schrieb:

Gleichzeitig kann man sich natürlich fragen, inwiefern eine gesuchte Person überhaupt frei, in dem Sinne, sein kann. Wo ist also der Unterschied zwischen der Freiheit des Piratenkönigs und der eines gewöhnlichen Piraten?

Ohne Zweifel das wichtigste Element von One Piece. Wenn Ruffy eines Tages der Stärkste/Beste ist und die beste Crew um sich geschart hat,

dann wird keiner in der Lage sein Ruffy in seiner Freiheit zu belangen.

Des Weiteren Kämpfen Ruffy und seine Crew auch für die Freiheit ihrer Mitmenschen, denn sie kämpfen stets gegen Unterdrückung und Ungerechtigkeit, wo auch immer sie auftauchen (Sir Crocodile;Arlong;Buggy etc.).

Und wenn dann die SHB irgendwann das One Piece findet und "Das" entdeckt wird,dass das "Ultimate Battle" auslöst, den WB vorhergesagt hat,
dann wird die Welt und alle Menschen frei sein und dann wird auch Ruffy seine grenzenlose Freiheit erreicht haben.

Klang jetzt vielleicht ein bisschen abstrakt^^

Des Weiteren finde ich bemerkenswert das Ruffy ohne seine Nakama/Freunde eh nie die größte Freiheit erlangen könnte und somit wird Freundschaft vorausgesetzt um Freiheit zu erlangen.
Diese Textstelle finde ich auch hervorragend! Ich denke auch, das Ruffy den Traum seiner zwei Brüder(Sabo,Ace) in sich Trägt und wenn er das One Piece findet, sich diese, "ihre Wünsche" alle zusammen erfüllen werden.

ciao

Ich verlagere mal d4Dave's Gedankengang aus dem WSJ, in den Luffy Thread:

Wenn ich mich recht erinnere, gab es eine Diskussion über dein Anliegen hier schon einmal, aber ich bin so frei und zitiere dich trotzdem aus dem WSJ Thread.

Kurz gesagt, Ruffys Vergangenheit, das er die TF so früh gegessen hatte war sein Fehler! Dadurch konnte er nie das Kraft-Potenzial eines normalen Menschen erreichen, so wie Ace es in seinem Beisein ständig bewiesen hat. Die TF brachte ihm viele Vorteile, ohne Zweifel, doch haben ihn diese verweichlicht! Schmerzen, vor allem Schmerzen hat ber anders wahrgenommen und seit seiner Kindheit ein ungewöhnliches Gefahrenempfinden aufgebaut.

Im Grunde kann ich deinen Gedankengang durchaus nachvollziehen, aber bei diesem Punkt muss ich dir dann doch widersprechen. Ich bin nicht der Meinung, dass Luffy's Fähigkeiten ihn schon als Kind "verweichlichten". Wenn uns die letzten 59 Bände eines klar gemacht haben, dann, dass gerade Luffy Verletzungen und Schmerzen einstecken kann wie kein Zweiter. Von "verweichlicht" kann da keine Rede sein!
Gerade der FB untermalt dies noch einmal sehr schön. Dort gab es KEIN EINZIGES Panel, in welchem Luffy nicht irgendwie verletzt war und Verbände oder Pflaster seinen Körper zierten. Da könnt ihr gerne nachsehen^^ Luffy mag zwar aus Gummi sein, aber er hat damals genau so viel einstecken müssen wie Sabo und Ace, die zudem auch immer stärker waren als er selbst. Gar nicht zu sprechen von den Kämpfen gegen Garp, die in den 10 Jahren sicher auch nicht rar waren und bei denen Luffy's Teufelsfrüchte ihm, vor allem in Sachen Schmerzen, mal absolut keinen Vorteil verschafften! Dank des Haki. So verstand Luffy ja damals schon nicht, warum er Garp's "Grobheit" spüren konnte.

An dieser Stelle eine kleine Theorie dazu:

Ich gewann während des Flashbacks kein einziges mal den Eindruck, dass Ace Schläge während iherer Kämpfe, Luffy nicht zusetzten, wie sonst konnte Ace Luffy auch immer besiegen, wenn gerade Schläge einem Gummimenschen nichts ausmachen? Vielleicht und das mag jetzt sehr spekulativ klingen, ist auch das der Grund, warum Oda uns schon im FB zeigte, dass auch Ace über das Haki verfügte. So schien es für uns Leser, zurecht, ist Ace in der Gegenwart doch tot, absolut keinen Sinn zu ergeben, diese Info noch in den FB miteinzubauen. Was sonst wollte Oda uns damit also sagen? Eine nette kleine Geste für die Ace Fans schließe ich aus, das ist nicht Oda's Art, dessen Infos immer irgendeine Bedeutung zugesprochen bekommen und sei es, dass bei solchen Kleinigkeiten sich erst sehr viel später ein Schema erkennen lässt. Oder sollte dies eine Anspielung auf Gol Roger sein und darauf, dass dieses Haki vererbbar ist? Allerdings warf Oda einst ein, dass diese Fähigkeit nur bei jedem Millionsten auftritt und sich diese Info nicht ganz mit dem der vererbbar Theorie vertragen will. Ich denke ja sowieso, dass, im Bezug auf das Haki, auch die Persönlichkeit der Person eine große Rolle spielt.
Auch dass das Haki nur die Personen, welche ein D im Namen tragen, besitzen, will ich ausschließen. Bei Hagwar D. Sauro gab es keine Anzeichen und auch Blackbeard scheint nicht in diese Kategorie zu gehören. Letzteres hat Whitebeard vor seinem Tode auch festgestellt und Blackbeard, mit seinen zwei Teufelsfruchtfähigkeiten, ist auch so schon stark genug! Also warum sonst auch Ace?

Allerdings hat diese Theorien starke Schwächen. Was nützt es das Haki zu besitzen, wenn man sich dessen nicht bewusst ist und es nicht einzusezten weiß? Bestes Beispiel ja Luffy in der Gegenwart. Da kann man sich natürlich fragen, was das Haki einem Ace damals gegen Luffy gebracht hätte, wenn er sich dieser Fähigkeit nicht bewusst war. Und man muss sich dieser Fähigkeit bewusst sein, um sie anzuwenden, ich sage nur "Luffy vs. Smoker".
Andererseits wissen wir zu wenig über Ace, der in der Gegenwart durchaus von Haki wusste, wenn man seine Worte auf dem Schafott in Betracht zieht, als Luffy ihn vor den Henkern rettete ("Du auch").
Eine weitere Schwäche wäre, dass auch Sabo über das Haki hätte verfügen müssen, um Luffy mit normalen Schlägen zuzusetzen.

Entweder Oda hat hier geschlampt, oder diese Thematik wird später noch einmal aufgegriffen. Gerade der garantiert kommende Kampf BB vs Luffy dürfte dieses Thema nicht außen vor lassen. Denn eine Berührung BB's und Luffy steht ohne seine Kräfte da. Oder stellt Luffy' TF eine derartige Ausnahme dar, wie bspsw. die von Brook und erfüllt Luffy's Teufelsfrucht ihre einmalige Wirkung, in dem sie Luffy's Körper einst in Gummi verwandelte? So ist es auch bei Brook. Ein zweites Leben wurde ihm geschenkt und damit hat es sich. Denn wäre dem nicht so, müsste Brook ja auch sofort sterben, wenn er ins Wasser fällt... Gerade diese Fragen finde ich im Bezug auf Luffy's Frucht sehr interessant, denn je nach der Variante die Oda wählt, hat Luffy gegenüber BB einen entscheidenden Vorteil, oder ein großes Problem (wenn er auf einmal ohne Gear dastehen würde, vorausgesetzt natürlich bis zu diesem fortgeschrittenen Zeitpunkt der Story, Luffy seine Gear's noch einsetzt....).

Da muss ich mich immer an die Diskusson zwischen Ace und BB erinnern, als diese sich auf Banaro im Zweikampf gegenüberstanden. So meinte BB ja, dass die Schwächer der Teufelsfruchtuser (vor allem die der Logia) die sei, dass sie sich über die Jahre hinweg zu sehr auf ihre Kräfte verlassen:

Blackbeard: I have gained an unstoppable ability...
to attack and damage all the overconfident Power Users in the WORLD!!
Logia... Zoan... Paramecia!!!

Van Auger: I had always thought the Power Users were a brittle lot, over-relying on their Powers and helpless without them.

Deine Theorie ist nicht schlecht und deine Zweifel durchaus begründet, aber wie gesagt ich hatte nie den Eindruck, dass Luffy nie das Kraftpotential eines normalen Menschen, wie du es bezeichnest, erreicht hat. Auch ich bin der Meinung, dass Luffy sich zu sehr auf seine Gear Techniken verlässt, vor allem aber auf das schädliche Gear 2.

Gleiches she ich in dem Aufbau seiner menschlichen Physis. Hier gehen die Meinung auseinander, von wegen das er was das betrifft keinen Nachteil hat, aber ich muss dabei immer an Gear 2 denken. Nur dadurch, durch einen Vorteil seiner TF, doped er sich auf physisches Level jenseits seiner Grenzen. Vergleicht man das mit anderen Strohhüten und deren Techniken, so kommen Sanji und Zorro ohne derartig Möglichkeiten auf einen ähnlichen Level an Kraft und Geschwindigkeit.
Was ich also sagen will bzw. damals wollte: Ruffy muss seine menshcliche Seite zuerst akzeptieren, dann trainieren. Zur menschlichen Seite zähle ich auch das Haki, was bedeutet das er sowohl auf physischer und mentaler Ebene diese Fortschritte machen kann, sogar machen muss. Er muss die Zeit die er beim Training der TF gebraucht hat wieder aufholen...

Dieser Vergleich ist nicht fair. Jeder der SHte kämpft individuell, die meisten mit Waffen oder anderen Hilfsmitteln. Lediglich Luffy, Sanji, Chopper und Robin kämpfen einzig mit ihrem Körper als Waffe. Und Zoro sehe ich schon gar nicht auf ähnlichem Level an Geschwindigkeit, wie Luffy, ohne Gear wohlgemerkt! Nenne mir eine Stelle im Manga, in der Zoro's Schnelligkeit hervorgehoben wurde. Zoro ist Schwertkämpfer und in keinster Weise, im Bezug auf Geschwindigkeit, mit einem Luffy zu vergleichen!
Und was das mit dem von dir angesprochenem "Doping" betrifft. Größtenteils gebe ich dir recht, aber zumindest hat Luffy sich die Rasur angeeignet und ich denke nicht, dass er dafür unbedingt in den Gear 2 Modus gehen muss....

Fazit:

Ich gebe dir d4Dave größtenteils recht, teile aber nicht deine Ansicht, dass es, dank der TF die Luffy in jungen Jahren zu sich nahm, von jeher Probleme mit Luffy's "menschlicher Physis" gab, die es jetzt in erster Linie abzuarbeiten gilt.

In einem sind wir uns aber wenigstens alle einig, Luffy muss physisch als auch psychisch stärker werden!

ging darum, ob es viel bringt, Haki zu besitzen:

Mugiwara no Luffy schrieb:

Allerdings hat diese Theorien starke Schwächen. Was nützt es das Haki zu besitzen, wenn man sich dessen nicht bewusst ist und es nicht einzusezten weiß? Bestes Beispiel ja Luffy in der Gegenwart. Da kann man sich natürlich fragen, was das Haki einem Ace damals gegen Luffy gebracht hätte, wenn er sich dieser Fähigkeit nicht bewusst war. Und man muss sich dieser Fähigkeit bewusst sein, um sie anzuwenden, ich sage nur "Luffy vs. Smoker".
Andererseits wissen wir zu wenig über Ace, der in der Gegenwart durchaus von Haki wusste, wenn man seine Worte auf dem Schafott in Betracht zieht, als Luffy ihn vor den Henkern rettete ("Du auch").
Eine weitere Schwäche wäre, dass auch Sabo über das Haki hätte verfügen müssen, um Luffy mit normalen Schlägen zuzusetzen.

da sie bereits oft aufgegriffen und erläutert wurde, hier nochmal kurz die Theorie:


dass Haki wohl so eine Art Joker ist, um die TKs nicht so übermächtig darzustellen. Man muss aber, und das hat Mugiwara imo richtig gesagt, gewisse Vorraussetzungen erfüllen, wie mentale Stärke. Das sieht man daran, dass die, die Haki anwenden alles erfahrene Luete sind.Auch erfordert es eine Menge Training, das Haki gut zu beherrschen, siehe Boa Hancock, die es immer noch nicht unter Kontrolle hat, oder Ruffy eben. von Oda muss aber früher oder später eine Erklärung zu diesem Thema kommen, um die Leser nicht noch länger unnötig im Dunklen tappen zu lassen.

was ich aber noch sagen wollte, ist

Mugiwara no Luffy schrieb:

Entweder Oda hat hier geschlampt, oder diese Thematik wird später noch einmal aufgegriffen. Gerade der garantiert kommende Kampf BB vs Luffy dürfte dieses Thema nicht außen vor lassen. Denn eine Berührung BB's und Luffy steht ohne seine Kräfte da. Oder stellt Luffy' TF eine derartige Ausnahme dar, wie bspsw. die von Brook und erfüllt Luffy's Teufelsfrucht ihre einmalige Wirkung, in dem sie Luffy's Körper einst in Gummi verwandelte? So ist es auch bei Brook. Ein zweites Leben wurde ihm geschenkt und damit hat es sich. Denn wäre dem nicht so, müsste Brook ja auch sofort sterben, wenn er ins Wasser fällt... Gerade diese Fragen finde ich im Bezug auf Luffy's Frucht sehr interessant, denn je nach der Variante die Oda wählt, hat Luffy gegenüber BB einen entscheidenden Vorteil, oder ein großes Problem (wenn er auf einmal ohne Gear dastehen würde, vorausgesetzt natürlich bis zu diesem fortgeschrittenen Zeitpunkt der Story, Luffy seine Gear's noch einsetzt....).

das ist die große Frage: was machen Haki und Wasser (bzw Kaeroseki) mit den Teufelskräften der User?
Um mal bei Ruffy zu bleiben, will ich mal Beispiele von ihm nehmen, gibt ja genug:


BB TK/Haki
Angenommen, der TK-Killer hebt die gesamte Teufelskraft auf, mehr nicht. Das kann man gut sehen bei Ruffy gegen BB
BB packt Ruffy, der kriegt dann einen Schlag ab, und beklagt sich, es sei sehr schmerzhaft gewesen, er spuckt Blut. Er konnte sich aber noch bewegen und war bei Bewusstsein. Anscheinend wurde Ruffys Körper hier für ein paar Sekunden (solange wie BB ihn berührte) wieder normal. Das gleiche kann man auch bei Haki benutzern beobachtern sehen, wie z:B bei Sentoumaru, der Ruffy wegschlug und ihm dabei große Schmerzen verursachte

Wasser
Andere Szene, Arlong gegen Ruffy: Ruffy wird von jenem in den Teich geschmissen mit einem Steinblock am Fuß.
Er wird nach kurzer Zeit ohnmächtig, wahrscheinlich weil er keine Luft mehr bekommt. Aber er konnte sich noch einigermaßen bewegen, konnte auch noch klar denken. Als dann aber nojiko und Genzo runter sind um ihn bzw. schließlich seinen KOpf rauszuholen, ließ der sich dehnen. Das heißt entweder Oda hat gepfuscht oder das Wasser hat eine andere Wirkung, als BB Teufelskraft/Haki.

Kaeroseki
Dritter Fall: In der Zelle in der die SHB außer Sanji im Goldregenkasino eingesperrt ist, fässt Luffy einen Gitterstab an, weil er rausmöchte. Dabei sieht man, wie ihm augenblicklich die Kräfte schwanden und er ttal schlaff wurde. Er kam mir da auch d´sehr bedröppelt vor, und musste von den anderen weggezogen weden. Als aber Robin einige Zeitlang die Handschellen aus besagtem Material trug, hat sie nicht gerade schwächer gewirkt als sonst (klar sie konnte die TK nicht benutzen), sie konnte auch mehrere Fluchtversuche unternehmen, die mit Handschellen aber scheiterten.
Auf jeden Fall ist das eine andere Wirkung als bei Luffy. Ob durch die Berührung von Kaeroseki die Wirkung von Teufelskräften wie Ruffys ganz aufgehoben wird, lässt sich nicht sagen, da so ein Fall noch nicht auftrat. Als Viper Enel mit dem Seestein an seinem Schuh auf den Boden gedrückt hat, sah es einfach so aus, dass Enel die TK nicht einsetzen konnte.


Fazit: Die drei TK-Killer scheinen alle verschiedene Wirkungen zu haben, wobei verschiden etwas übertrieben ist. Sie unterscheiden sich (eventuell! nichts ist sicher) in der Art , wie sie wirken aber nicht sehr.
Aber sie unterscheiden sich imo.

falls der Text zu offtopic ist (ich hab versucht mich auf Ruffy zu fokussieren) dann verschiebt ihn in den TK-Thread. fände es aber nice, wenn er hierbleiben darf 8)

Schöner Beitrag mal schauen wo ich ansetzen kann.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Im Grunde kann ich deinen Gedankengang durchaus nachvollziehen, aber bei diesem Punkt muss ich dir dann doch widersprechen. Ich bin nicht der Meinung, dass Luffy's Fähigkeiten ihn schon als Kind "verweichlichten". Wenn uns die letzten 59 Bände eines klar gemacht haben, dann, dass gerade Luffy Verletzungen und Schmerzen einstecken kann wie kein Zweiter. Von "verweichlicht" kann da keine Rede sein!
Gerade der FB untermalt dies noch einmal sehr schön. Dort gab es KEIN EINZIGES Panel, in welchem Luffy nicht irgendwie verletzt war und Verbände oder Pflaster seinen Körper zierten. Da könnt ihr gerne nachsehen^^ Luffy mag zwar aus Gummi sein, aber er hat damals genau so viel einstecken müssen wie Sabo und Ace, die zudem auch immer stärker waren als er selbst. Gar nicht zu sprechen von den Kämpfen gegen Garp, die in den 10 Jahren sicher auch nicht rar waren und bei denen Luffy's Teufelsfrüchte ihm, vor allem in Sachen Schmerzen, mal absolut keinen Vorteil verschafften! Dank des Haki. So verstand Luffy ja damals schon nicht, warum er Garp's "Grobheit" spüren konnte.

Stimme ich dir zu. In der Tat hat er viel erleiden müssen, hatte viel auszuhalten. Man muss aber auch bedenken, Ruffy war erst 7 Jahre alt. Vielleicht ist das Alter an sich nicht der Grund, aber auf jeden Fall der Alstersunterschied zwischen Ruffy und Ace/Sabo. Oda wird sie aus einem bestimmten Grund beide als 10 eingeführt haben. Dieser Grund mag nciht direkt mit Ruffy zusammenhängen, aber es ist eindeutig das er der kleine Bruder ist, der auf den immer aufgepasst werden musste. Also, er ist 7 und hat damit auch fast noch eine natürliche Zerbrechlichkeit, damit meine ich seine mentale Auffassung von Schmerz, die er so oft gezeigt hat, Aua hier Aua da. Des weiteren, er hat sich diverse Male auf seine Teufelsfrucht berufen, war super stolz darauf, wie zB als er von Porchemi (?!) verdroschen wird. Ich bleibe dabei, hätte er seine TF in diesem Alter nicht gehabt, hätte er mehr aus diesen Zwischenfällen gezogen. Auch wenn es so scheint als hätte er genug an Wunden erduldet, so hatte er eben noch die Verwundbarkeit eines kleinen Jungen.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Ich gewann während des Flashbacks kein einziges mal den Eindruck, dass Ace Schläge während iherer Kämpfe, Luffy nicht zusetzten, wie sonst konnte Ace Luffy auch immer besiegen, wenn gerade Schläge einem Gummimenschen nichts ausmachen? Vielleicht und das mag jetzt sehr spekulativ klingen, ist auch das der Grund, warum Oda uns schon im FB zeigte, dass auch Ace über das Haki verfügte. So schien es für uns Leser, zurecht, ist Ace in der Gegenwart doch tot, absolut keinen Sinn zu ergeben, diese Info noch in den FB miteinzubauen. Was sonst wollte Oda uns damit also sagen? Eine nette kleine Geste für die Ace Fans schließe ich aus, das ist nicht Oda's Art, dessen Infos immer irgendeine Bedeutung zugesprochen bekommen und sei es, dass bei solchen Kleinigkeiten sich erst sehr viel später ein Schema erkennen lässt. Oder sollte dies eine Anspielung auf Gol Roger sein und darauf, dass dieses Haki vererbbar ist? Allerdings warf Oda einst ein, dass diese Fähigkeit nur bei jedem Millionsten auftritt und sich diese Info nicht ganz mit dem der vererbbar Theorie vertragen will. Ich denke ja sowieso, dass, im Bezug auf das Haki, auch die Persönlichkeit der Person eine große Rolle spielt.
Auch dass das Haki nur die Personen, welche ein D im Namen tragen, besitzen, will ich ausschließen. Bei Hagwar D. Sauro gab es keine Anzeichen und auch Blackbeard scheint nicht in diese Kategorie zu gehören. Letzteres hat Whitebeard vor seinem Tode auch festgestellt und Blackbeard, mit seinen zwei Teufelsfruchtfähigkeiten, ist auch so schon stark genug! Also warum sonst auch Ace?

Interessante Theorie. Wir müssten mehr übers Haki wissen, um auf soetwas schließen zu können. Prinzipiell würde ich schon davon ausgehen das es möglich ist. So wie auch davon ausgehe, das zB Ruffy, der ja in seinen Kämpfen immer bis zum Äußersten geht, eine gewisse Unterstützung erhält. Imgrunde stimmt dies ja auch. Wie oft hat ihn sein Wille hochgezogen, wie oft erneut angreifen lassen. Es wäre nicht abwegig wenn in den Angriffen, während er sich in einem derartigen Zustand befand, etwas steckte, das wir heute als Haki bezeichnen. Früher war es einfach der Wille der Berge versetzt, nun ist es Haki [:/]. Also könnte auch Ace unterbewusst Haki verwendet haben, mMn würde ichs abe einfach wieder auf Ruffys Alter schieben...
BB und Haki/Königshaki ist auch so eine Sache, aber dazu woanders.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Allerdings hat diese Theorien starke Schwächen. Was nützt es das Haki zu besitzen, wenn man sich dessen nicht bewusst ist und es nicht einzusezten weiß? Bestes Beispiel ja Luffy in der Gegenwart. Da kann man sich natürlich fragen, was das Haki einem Ace damals gegen Luffy gebracht hätte, wenn er sich dieser Fähigkeit nicht bewusst war. Und man muss sich dieser Fähigkeit bewusst sein, um sie anzuwenden, ich sage nur "Luffy vs. Smoker".
Andererseits wissen wir zu wenig über Ace, der in der Gegenwart durchaus von Haki wusste, wenn man seine Worte auf dem Schafott in Betracht zieht, als Luffy ihn vor den Henkern rettete ("Du auch").
Eine weitere Schwäche wäre, dass auch Sabo über das Haki hätte verfügen müssen, um Luffy mit normalen Schlägen zuzusetzen.

Eben.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Entweder Oda hat hier geschlampt, oder diese Thematik wird später noch einmal aufgegriffen. Gerade der garantiert kommende Kampf BB vs Luffy dürfte dieses Thema nicht außen vor lassen. Denn eine Berührung BB's und Luffy steht ohne seine Kräfte da. Oder stellt Luffy' TF eine derartige Ausnahme dar, wie bspsw. die von Brook und erfüllt Luffy's Teufelsfrucht ihre einmalige Wirkung, in dem sie Luffy's Körper einst in Gummi verwandelte? So ist es auch bei Brook. Ein zweites Leben wurde ihm geschenkt und damit hat es sich. Denn wäre dem nicht so, müsste Brook ja auch sofort sterben, wenn er ins Wasser fällt... Gerade diese Fragen finde ich im Bezug auf Luffy's Frucht sehr interessant, denn je nach der Variante die Oda wählt, hat Luffy gegenüber BB einen entscheidenden Vorteil, oder ein großes Problem (wenn er auf einmal ohne Gear dastehen würde, vorausgesetzt natürlich bis zu diesem fortgeschrittenen Zeitpunkt der Story, Luffy seine Gear's noch einsetzt....).

Das ist auch sonen Thema, ätzend sogar!!! Da sträuben sich mir die Nackenhärrchen. Ruffys ganzer Körper ist eigentlich permanent Gummi, das hat er der TF zu verdanken. Hier ähnelt er, das würde ich auch so sagen, Brook, vom Prinzip her. Einmal aktiviert, fertig.
Seestein. So, kommt Ruffy mit Seestein in Berührung, wird er schwach, schlapp und kann sich nicht mehr rühren. Auch etwas speziell. Robin hatte Seestein Handschellen, konnte aber noch gehen. Ruffy, der Seesteingitter anfasst, sackt sofort zusammen. Ich führe das auf seinen Körper zurück, der ja komplett aus Gummi ist. Durch den Seestein verliert die TK Energie, bei jemanden wie Robin kann sie die Kraft nicht selbstständig anwenden und es schwächt in geringem Maße den Körper, logisch iwie :/. Ruffy sackt aber komplett zusammen, was bedeutet das sein ganzer Körper aus Gummi sein muss, was bedeutet das er erschlafft, weil eben jede Zelle, jeder Muskel in seinem Leib Enrgie verliert. Ist finde ich auch logisch.
Haki. Bei Haki wird es schon etwas komplizierter, wenn nciht sogar unerklärlich bisher. Wir habe es einfach so hingenommen, das an den Stellen wo TFuser durch Hakiuser getroffen werden sie verletzlich sind, menschlich. Ihre TK aktiviert sich dort einfach nicht, im Falle von Logias. Anders ists dann wenn der Logiatyp sich an der gewollten Stelle selbst entmaterialisiert, dann springen unsere Theorien im Dreieck. Das mal außen vor. Bei Logias kann sich der Körper nciht automatisch in das Element verwandeln, man muss sich hier aber auch merken, das ein logiatyp niemals permanent sein elelment darstellt. Ruffy aber schon, Man könnte jetzt wieder zu der Frage kommen, ob seiner Gummifrucht nicht doch eher zu den Logias passt, aber lassen wir das. Wenn also Ruffy getroffen wird, müsste der Hakiuser aber dennoch auf den Gummikörper treffen, was er aber nicht tut. Hier konnte ich bisher ein Auge zudrücken, weil wirklich nur die Stellen an denen er getroffen wurde verletztlich wurden.
Blackbeard. Hier bekomme ich nen Hals. BB bekommt Ruffy zu fassen, in der Bauchgegend, dann haut er ihn in den Boden, mit Kopf vorran. Ruffy fasst dann auch an den Kopf, blutet auch da. Wäre es Haki gewesen hätte er nach bisherigen Stand am Kopf keinen Schaden abbekommen sollen, aber nein, wir haben hier ja kein Haki, sondern eine spezielle Logia. Es muss bedeuten das BB, wenn er TFUser berührt, ihnen ihre komplette Fähigkeit aus/an-saugt, anders gehts ja nicht. auch wenn es OP ist, auch wenn sehr vieles nicht logisch zu erklären ist, das geht mir zu weit. Ruffy besteht nun mal aus Gummi, das kann man nicht so einfach wieder gegen Fleisch austauschen! Vielleicht liegt hier aber auch der große Vorteil. Man müsste mal annehmen - was wäre wenn - BBs Fähigkeit so funktionieren würde wie Seestein und er gegen Ruffy kämpft. Gut, er würde seinen Gummikörper behalten, dennoch wäre er zu schwach um auch nur einen Finger zu rühren! Damit das perfekte Opfer. Nun bleibt Ruffy aber dann als Mensch zurück, kann sich weiterhin wehren, solange er schnell genug reagiert. Ace hatte es ja auch nicht wirklich hinbekommen.

Ich erinnere mich noch an die, die meinten wenn BB Ruffy in Gear2 erwischt, das Ruffys Organe ja theoretisch platzen würden... komisch hätte eigentlich passieren müssen

Mugiwara no Luffy schrieb:

Da muss ich mich immer an die Diskusson zwischen Ace und BB erinnern, als diese sich auf Banaro im Zweikampf gegenüberstanden. So meinte BB ja, dass die Schwächer der Teufelsfruchtuser (vor allem die der Logia) die sei, dass sie sich über die Jahre hinweg zu sehr auf ihre Kräfte verlassen:

Genau, das meinte ich ja in Bezug auf Ruffy. 10 Jahre verminderter Schmerz, 10 Jahre andere Wahrnehmung der Umwelt, von Gefahren. Das prägte seine Entwicklung, weshalb wir ihn als den kennengelrnt haben, der er nunmal seit Kapitel 001 ist, ein naiver Draufgänger.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Deine Theorie ist nicht schlecht und deine Zweifel durchaus begründet, aber wie gesagt ich hatte nie den Eindruck, dass Luffy nie das Kraftpotential eines normalen Menschen, wie du es bezeichnest, erreicht hat. Auch ich bin der Meinung, dass Luffy sich zu sehr auf seine Gear Techniken verlässt, vor allem aber auf das schädliche Gear 2.
Dieser Vergleich ist nicht fair. Jeder der SHte kämpft individuell, die meisten mit Waffen oder anderen Hilfsmitteln. Lediglich Luffy, Sanji, Chopper und Robin kämpfen einzig mit ihrem Körper als Waffe. Und Zoro sehe ich schon gar nicht auf ähnlichem Level an Geschwindigkeit, wie Luffy, ohne Gear wohlgemerkt! Nenne mir eine Stelle im Manga, in der Zoro's Schnelligkeit hervorgehoben wurde. Zoro ist Schwertkämpfer und in keinster Weise, im Bezug auf Geschwindigkeit, mit einem Luffy zu vergleichen!
Und was das mit dem von dir angesprochenem "Doping" betrifft. Größtenteils gebe ich dir recht, aber zumindest hat Luffy sich die Rasur angeeignet und ich denke nicht, dass er dafür unbedingt in den Gear 2 Modus gehen muss....

Nicht fair? Ok, da magste in einigen Punkten recht haben. Zorro und nicht schnell? Auch er kann einer Pistolenkugel ausweichen, er zerschneidet Kanonenkugeln im Flug, sein Angriff gegen Kuma/der Königsstrike ist rein objektiv nur Tempo... aber ok.
Gear, das leidige Thema. Ich würd mich jetzt einfach nur wiederholen^^. Gear2 ermöglicht es ihm an Grenzen zu stoßen von denen alle normalen Menschen nur träumen. Kraft, Geschwindigkeit, Reaktionsvermögen. Naja, viel neues kan ich hier nciht sagen.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Ich gebe dir d4Dave größtenteils recht, teile aber nicht deine Ansicht, dass es, dank der TF die Luffy in jungen Jahren zu sich nahm, von jeher Probleme mit Luffy's "menschlicher Physis" gab, die es jetzt in erster Linie abzuarbeiten gilt.

Was das Abarbeiten betrifft, glaube ich auch nicht daran, obwohl es die Schlussfolgerung meiner Theorie wäre. Allerdings ist es so das eine derartige Entwicklung zu lange dauern würde, deshalb, ja bin ich auch dagegen.

Ich denke nicht, dass wir in gewissen Disparitäten noch auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden. Denn Antworten auf unsere verschiedenen Ansichten werden wir wohl erst im Laufe der Story bekommen. Dann werden wir auch sehen, wessen Ansichten sich eher mit den Tatsachen vereinbaren lassen^^

dD4ve schrieb:

Des weiteren, er hat sich diverse Male auf seine Teufelsfrucht berufen, war super stolz darauf, wie zB als er von Porchemi (?!) verdroschen wird. Ich bleibe dabei, hätte er seine TF in diesem Alter nicht gehabt, hätte er mehr aus diesen Zwischenfällen gezogen. Auch wenn es so scheint als hätte er genug an Wunden erduldet, so hatte er eben noch die Verwundbarkeit eines kleinen Jungen.

Er hätte mehr aus diesen Zwischenfällen gezogen? Er war sich dieser teilweisen "Unverwundbarkeit" von jeher bewusst! Das hat er schon als Kind in diversen Äußerungen bewiesen, so z.B, als er Porchemi auf seinen Gummikörper aufmerksam machte, aber der hätte früher oder später so oder so zu den Spikes gegriffen, auch wenn Luffy keine Bemerkung über seine Kräfte fallen gelassen hätte. Ich verstehe aber erhlich gesagt nicht ganz, worauf du hinaus willst. Aber ich komme weiter unten noch zu einem ähnlichen Zitat von dir, wo dies vielleicht ersichtlicher wird.

dD4ve schrieb:

Seestein. So, kommt Ruffy mit Seestein in Berührung, wird er schwach, schlapp und kann sich nicht mehr rühren. Auch etwas speziell. Robin hatte Seestein Handschellen, konnte aber noch gehen. Ruffy, der Seesteingitter anfasst, sackt sofort zusammen. Ich führe das auf seinen Körper zurück, der ja komplett aus Gummi ist.

Das muss nicht sein. Es ist in der Tat ein leidiges Thema, aber ich denke die Szene mit den Seesteingittern in Alabasta wurde auch etwas überspitzt dargestellt. Auch gab es im Seesteinthread die Theorie, dass die Dosierung/Verarbeitung von Seestein in den Handschellen anders verteilt ist, als in Gefängnisgittern, bspsw. Wir wissen einfach zu wenig, aber ich denke nicht, dass Luffy zusammensacken würde, wenn man ihm Seesteinhandschellen anlegt, allerdings kann ich dies natürlich nicht belegen....

dD4ve schrieb:

Blackbeard. Hier bekomme ich nen Hals. BB bekommt Ruffy zu fassen, in der Bauchgegend, dann haut er ihn in den Boden, mit Kopf vorran. Ruffy fasst dann auch an den Kopf, blutet auch da. Wäre es Haki gewesen hätte er nach bisherigen Stand am Kopf keinen Schaden abbekommen sollen, aber nein, wir haben hier ja kein Haki, sondern eine spezielle Logia.

Die Szene hatte ich ganz vergessen und in meinem vorigen Post nicht berücksichtigt. Das könnte das entscheidende Indiz dafür sein, dass die Berührung BB's eben auch aus Luffy einen normalen Menschen macht. Auf alle Fälle war diese Szene damals, imo auf Teach's Teufelskräfte zurückzuführen, nix Haki (welches BB meiner Meinung nach sowieso nicht besitzt).

Aber das ist es imo auch, worauf Oda hinarbeitet, gerade das macht BB als Antagonisten Luffy's ja so besonders. Hier wird Luffy beweisen müssen, dass er auch ohne seine Kräfte stark ist und BB besiegen kann (zumindest sehe ich es derzeit so). Denn eine Aussage würde andernfalls ewig gestellt werden: Luffy ist nur so stark/hat nur so viel erreicht, weil er Teufelskräfte hat. In diesem alles entscheidenden Kampf aber, könnte (wenn Oda wirklich darauf hinauswill) er beweisen, dass er nicht zu den Teufelsfruchtusern gehört, die sich zu sehr auf ihre übermenschlichen Fähigkeiten verlassen und auch so stark sind. Gerade ein BB mit seinen zwei immens starken Fähigkeiten, eine davon, die Teufelsfruchtbenutzern praktischerweise ihrer Kräfte beraubt, bietet sich dafür ja geradezu an.
Inwieweit Luffy, in einem Kampf gegen BB, aber wirklich auf seine Kräfte verzichten müsste, muss sich noch zeigen.

dD4ve schrieb:

Genau, das meinte ich ja in Bezug auf Ruffy. 10 Jahre verminderter Schmerz, 10 Jahre andere Wahrnehmung der Umwelt, von Gefahren. Das prägte seine Entwicklung, weshalb wir ihn als den kennengelrnt haben, der er nunmal seit Kapitel 001 ist, ein naiver Draufgänger.

Das ist das Zitat, welches ich weiter oben angesprochen habe. Veränderte Wahrnehmung der Umwelt und Gefahren? Wir sprechen hier von Luffy, mal ehrlich, ist es nicht so, dass Luffy immer schon so risikobereit war, auch bevor er seine Teufelsfrucht gegessen hatte? Er war immer schon wild und unberechenbar, dass ist nun einmal seine Natur. Diese draufgängerische Art hat imo nichts mit seinen so früh erworbenen Kräften zu tun. Kann schon sein, dass er sich dadurch in einigen Sitautionen sicherer gefühlt hat, aber er war sich, wie ich schon schrieb, seinen dadruch verbundenen Kräften und Schwächen immer schon bewusst, siehe Kampf gegen Moria, in denen ganz klar deutlich wird, dass Luffy sich seiner Eigenschaften, die er seinen Kräften zu verdanken hat nicht nur bwusst ist, sondern diese auch nicht als selbstverständlich ansieht und sogar sagte, dass er nur deswegen, auf damalige Art und Weise, gegen Moria eine Chance hatte!

Alles in allem: Hätte Luffy keine Teufelsfrüchte, wäre er genauso risikobereit wie mit, it's just Luffy!^^

dD4ve schrieb:

Nicht fair? Ok, da magste in einigen Punkten recht haben. Zorro und nicht schnell? Auch er kann einer Pistolenkugel ausweichen, er zerschneidet Kanonenkugeln im Flug, sein Angriff gegen Kuma/der Königsstrike ist rein objektiv nur Tempo... aber ok.

Du missverstehst mich: Ich sagte NICHT, dass Zoro nicht schnell ist. Mein Vergleich war auf Luffy bezogen, welcher, wenn er die Rasur anwendet, speziell schnell ist. Und diese Fähigkeit kann man mit normalem Tempo nicht vergleichen, das sind Fakten...

Mugiwara no Luffy schrieb:

Ich denke nicht, dass wir in gewissen Disparitäten noch auf einen gemeinsamen Nenner kommen werden. Denn Antworten auf unsere verschiedenen Ansichten werden wir wohl erst im Laufe der Story bekommen. Dann werden wir auch sehen, wessen Ansichten sich eher mit den Tatsachen vereinbaren lassen^^

Das würde ich nicht sagen, immerhin verstehen wir ja was der andere meint und was mich betrifft, bin ich auch deiner Meinung. Hört sich komisch an, ja?^^ Etwas mehr dazu weiter unten...

Mugiwara no Luffy schrieb:

Aber das ist es imo auch, worauf Oda hinarbeitet, gerade das macht BB als Antagonisten Luffy's ja so besonders. Hier wird Luffy beweisen müssen, dass er auch ohne seine Kräfte stark ist und BB besiegen kann (zumindest sehe ich es derzeit so). Denn eine Aussage würde andernfalls ewig gestellt werden: Luffy ist nur so stark/hat nur so viel erreicht, weil er Teufelskräfte hat. In diesem alles entscheidenden Kampf aber, könnte (wenn Oda wirklich darauf hinauswill) er beweisen, dass er nicht zu den Teufelsfruchtusern gehört, die sich zu sehr auf ihre übermenschlichen Fähigkeiten verlassen und auch so stark sind. Gerade ein BB mit seinen zwei immens starken Fähigkeiten, eine davon, die Teufelsfruchtbenutzern praktischerweise ihrer Kräfte beraubt, bietet sich dafür ja geradezu an.
Inwieweit Luffy, in einem Kampf gegen BB, aber wirklich auf seine Kräfte verzichten müsste, muss sich noch zeigen.

Das denke ich auch. Allerdings wie und womit Ruffy genau gewinnt, da kann ich mir noch keinen Reim drauf machen. Ist ja auch hoffentlich noch lange hin.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Das ist das Zitat, welches ich weiter oben angesprochen habe. Veränderte Wahrnehmung der Umwelt und Gefahren? Wir sprechen hier von Luffy, mal ehrlich, ist es nicht so, dass Luffy immer schon so risikobereit war, auch bevor er seine Teufelsfrucht gegessen hatte? Er war immer schon wild und unberechenbar, dass ist nun einmal seine Natur. Diese draufgängerische Art hat imo nichts mit seinen so früh erworbenen Kräften zu tun. Kann schon sein, dass er sich dadurch in einigen Sitautionen sicherer gefühlt hat, aber er war sich, wie ich schon schrieb, seinen dadruch verbundenen Kräften und Schwächen immer schon bewusst, siehe Kampf gegen Moria, in denen ganz klar deutlich wird, dass Luffy sich seiner Eigenschaften, die er seinen Kräften zu verdanken hat nicht nur bwusst ist, sondern diese auch nicht als selbstverständlich ansieht und sogar sagte, dass er nur deswegen, auf damalige Art und Weise, gegen Moria eine Chance hatte!

Mugiwara no Luffy schrieb:

Alles in allem: Hätte Luffy keine Teufelsfrüchte, wäre er genauso risikobereit wie mit, it's just Luffy!^^

Genau hier, das ist eigentlich der Knackpunkt^^ Was OP direkt betrifft ist es ja wikrlich so. So gern ich meine Theorie bestätigt sehen will, habe ich schon länger akzeptiert, dass sie einfach zu weit greift, in einem Umfang in dem garnicht gedacht wird. Und es ist ja auch in Ordnung so. Für mich persönlich würde auf diese Weise Ruffys Stärke und Schwäche, seine Pesönlichkeit und alles andere wodurch wir ihn kennen, mehr Sinn ergeben und auch in Bezug auf seine Zukunft Prognosen liefern.

Mugiwara no Luffy schrieb:

Du missverstehst mich: Ich sagte NICHT, dass Zoro nicht schnell ist. Mein Vergleich war auf Luffy bezogen, welcher, wenn er die Rasur anwendet, speziell schnell ist. Und diese Fähigkeit kann man mit normalem Tempo nicht vergleichen, das sind Fakten...

Achso, dann haste natürlich recht.


Alles in allem. Eigentlich wollen wir ja das selbe, das Ruffy mal gescheiht wird und was tut. ;D

Das hatte ich die ganze zeit schon vor, aber aus verschiedenen Gründen kam ich nie wirklich dazu.
Ich wollte schon immermal die Karriere von Ruffy aufzeigen und was ihm und seine Crew zu anderen Banden unterscheidet.

berryonär schrieb:

Wenn wir uns speziell Ruffy und seine Crew betrachten, fällt uns im Hinblick auf seine Karriere auf, dass er durchaus schon eine Menge mitgemacht hat.

Angefangen damit, dass er der Sohn von Dragon (der gefährlichste Mann der Welt) ist und sein Großvater ein Held der Marine ist, hat er außerdem schon sehr früh den Kaiser Shanks getroffen (auch wenn er damals vielleicht noch kein Kaiser war), welcher außerdem auf Rogers Schiff angeheuert hat. Dieser hat ihm sogar seinen geliebten Strohhut gegeben und daraufhin verbrachte er seine Kindheit mit Ace, dem Sohn von Gol D. Roger (dem ersten und einzigen König der Piraten).

Nicht sehr lange nachdem er zur See ging, traf er auch schon auf zukünftige Nakama und begegnete schon im EB auf FA, einem Samurai der Meere (von denen es nur 7 gibt). Kurz darauf hatte er das höchste KG im ganzen EB (immerhin, auch wenn es das schwächste Meer von allen ist). Auf der Grandline begegnete die SHB nun schließlich einem weiteren Samurai der Meere (Sir Crocodile) und vereitelte seinen Plan, die Macht zu übernehmen, zerstörte die Baroque Firma und rettete das Königreich (welche Piratenbande kann das schon von sich behaupten). Daraufhin begegnete Ruffy den zukünftigen Samurai BB, welcher Ruffys Bruder bezwingen wird und wahrscheinlich einer von Ruffys Endgegnern sein wird. Nebenbei hat er auf Skypia noch einen "Gott" erledigt (von dem keiner etwas weiß, aber immerhin 'ne Logia-Macht hatte).

Darauf folgend ging es eigentlich erst richtig um die Wurst. Die SHB traf auf Ao kiji (einem Admiral) und daruafhin auf CP9, eine Organisation, welche es gar nicht gab (war ja geheim). Die SHB vernichtete nicht nur die Geheim-Organisation, sondern Enies Lobby gleich mit. Daraufhin traf die SHB gleich auf zwei weitere Samurai (Moria und Kuma, welcher schon die ganze Zeit Symphatien für die SHB hegte) und kam anschließend auf dem SA an. Dort begegneten sie zunächst einmal Ray (Vize von Roger) und den wohl wichtigsten zwei Supernoven neben Ruffy (Captain Kid und Law, welcher auch der SHB freundlich gesinnt ist, aber trotzdem Rivale ist). Ruffy machte nun weiterhin Bekanntschaft mit einem weiteren von 3 Admirälen (Ki Zaru) und Sentoumaru (welcher wohl noch eine wichtige Rolle spielen wird, irgendwann). Die SHB wurde jedenfalls vernichtet und Ruffy muss sich nun alleine durch die Welt boxen. Fortführend verliebte sich Boa Hancock (die männer-hassende Samurai) in ihn und sie schleuste ihn ins ID ein. Dort wiederum traf er Magellan (dem Gefängnis-Leiter), Iva und Ina (Revolutionäre), Croco (wieder, nun Ex-Samu) und Jimbei (dem wegen ungehorsam eingesperrten Samurai). Außerdem erfuhr Ruffy nun, dass BB die Person ist, welche er vor Skypia schon kennenlernte und welcher Ace bezwang.

Weiterhin traf er auf dem GE nun auf den letzten der Admiräle (Aka Inu) und er sah zum ersten mal Sengoku. Außerdem freundete er sich gleich mit WB persönlich an und mit dessen Crew auch. So, habe ich jetzt etwas vergessen?

Zusammenfassend: Bekanntschaften

1. Samurai

• FA
• Croco
• Boa
  Hancock
• Moria
• BB (hat die Marine/WR ja eigentlich nur
  verarscht, aber zähle ich trotzdem mal mit hier rein)
• Jimbei
• Kuma
• fehlt nur noch DQDF

2. Admiräle/Marine/Orte/WR

• Ao Kiji
• Ki Zaru
• Aka
  inu
• Opa Garp und Sengoku (auch wenn Ruffy nicht viel mit ihm zu
  tun hatte)
• CP9
• EL + ID + MF (GE)
• Gefängnisleiter Magellan
  

3. Kaiser/Piraten

• Shanks
• WB
• Ray von
  den Roger-Piraten
• fehlt
  noch Kaido und Big Mum
  

Welche andere Piraten-Mannschaft kann das alles von sich behaupten. Was Erfahrung angeht ist die SHB den anderen Banden, vor allem Rookies, klar überlegen, denn sie sind mittlerweile fast jedem Großkaliber begegnet und können genau abschätzen, wie groß die Gefahren dabei sind.

Was mich derzeit sehr stark interessieren würde ist ob wir bei Ruffy nun auch eine körperliche Veränderung zu sehen bekommen.
Damit meine ich jetzt aber keine Änderungen von der Statur, weil die wird sich bis zum ende wahrscheinlich nur geringfügig ändern indem er ein wenig breiter oder der Muskelaufbau definierter wird. Vielmehr interressiert mich ob Ruffy jetzt auch bleibende Andenken in Form von Narben zurückbehält.
Was dagegen sprechen würde wäre natürlich das er in Alabasta auch keine Narbe zurückbehalten hat nachdem er von Crocodile aufgespießt wurde.
Allerdings denke das der Zeitpunkt jetzt passen würde, ich mein er wurde beim GE von Ki Zaru durchlöchert, von dem Marine mit der Hundemaske mit ner Shigan durchbohrt, er hat von Momonga und Falkenauge Schnittwunden erhalten und hat durch Aka Inu Verbrennungen erlitten, wodurch er schlussendlich von Law auch operiert werden musste. Zudem ist diese Narbe ein gutes Andenken und stellt mit den, Erinnerungen die Ruffy an die Umstände des Erhalts eben dieser hat, auch ein Symbol für Ruffys nun sicher kommende Psychische Weiterentwicklung dar.

Jetzt möcht ich mich auch nur kurz zur Weiterentwicklung der Kampftechniken von Ruffy äußern. Ich könnte mir gut vorstellen das Garp Ruffy nochmal behilflich wird, muss auch nicht unbedingt direkt sein sondern über Mittelsmänner, indem er ihm ermöglicht noch mehr Techniken der Formel 6 zu erlernen wie den Eisenpanzer, das ist ne ähnliche Variante wie eine die hier oder schonmal im Fähigkeiten Thread gepostet wurde und zwar das Ruffy lernt den Härtegrad des Gummis zu kontrollieren. Die Möglichkeit mit Garp ist mir nur in den Sinn gekommen, weil der alte Mann sich ja sicher um seinen Enkel sorgt und sicher verhindern will das er in der nun kommenden Zeit gleich wieder mit dem nahenden Tod Bekanntschaft schließt.

@berryonär: cool, dass du mal so eine Übersicht erstellt hast (sie war mir aber etwas zu lang um sie zu zitieren)!

Ich finde sowieso, dass Ruffy (+Crew) evtl ein wenig unterschätzt wird. Wichtiger als Ruffys 'VIP-Bekanntschaften' sind ganz klar seine Beziehungen zu ihnen. Er hat ja nicht nur die/einige Admiräle, Samurai und Kaiser getroffen, sondern auch immer einen Eindruck hinterlassen: entweder sehr positiv; bei den Samurai (Boa+Jimbei als Verbündete) und den Kaisern (Freundschaft/Sympathie von WB und Shanks) oder sehr negativ; natürlich bei den Admirälen (zB durch das Haki und seine Abstammung), was ja für einen Piraten ja wieder gut ist. Zwar hat bereits so manches Marinemitglied oder 'VIP' geäußert, dass Ruffy einmal gefährlich werden könnte, aber es scheitn mir bisher nciht so, als würde man da aktiv gegen vorgehen (zumindest hats beim GE nicht ganz hingehauen...), aber mal sehn wie sein neues KG aussieht.

Darüber hinaus ist nicht zu vergessen, dass sich mit Ruffy 2 Supernovae in der SHB befinden, dass er von denen das zweithöchste Kopfgeld besitzt, dass er -vermutlich- der Jüngste(oder einer der Jüngsten) davon ist, dass er bereits nach seiner ersten KG-Erhöhung einer war, und vor allem natürlich, wodurch er diese bekam. Wenn ich da mal Kids Zivilistenangriffe mit Ruffys Kriegserklärung vergleiche -- pfft. xD Also, die Supernovae-Sache passt nicht 100pro zu deinem Beitrag, aber es ist meiner Meinung nach auf jeden Fall bezeichnend, was für Konsequenzen diese begegnungen hatten, was auf Ruffys 'Verbrechenkonto' steht und wie schnell es für ihn bergauf ging ...

Monkey ist für mein Verständnis einer der unberechenbarsten Charaktere die Oda geschaffen hat. Oft hat man den Eindruck, dass der Gute absolut keine Peilung hat, von den Dingen.. Immer wieder mal denk ich mir.. Oh man, Ruffy, benutz doch einfach mal dein Gummihirn, um nur im nächsten Moment festzustellen, dass es garnicht so willkürlich war.
Er ist ehrlich und besitzt ein recht stark ausgeprägtes Ehrgefühl. Und irgendwie hat er den Komplex, Schwächeren helfen zu müssen, weil er sich sowieso auf seinem Weg zum Piratenkönig allen Gegnern stellen muss. Das hat etwas sehr unbedarftes, kindliches. Als gäbe es nichts, vor dem man sich fürchten müsste, weder Tod noch Teufel.

Oscar Wilde sagte schon: "Es gibt nichts zu fürchten, ausser der Furcht."

Auch bei der Aufnahme von Brooke war ich etwas von seiner spontanen Entscheidung erschrocken, er kannte ihn ja kein bisschen. Das hätte auch schief gehen können. Allerdings stellt sich hierbei die Frage, ob er nicht einen ausgeprägten Instinkt besitzt. Wobei dieses Thema auch schon behandelt wurde, mit Mr. 3. Nur nicht speziell auf die Frage, Guter Mensch, schlechter Mensch. Irgendwie scheint er mehr zu wissen, als er selbst merkt. Das macht es so spannend.

Umso mehr hat man den Eindruck, dass die Crew, quasi Freunde und Familie in einem, ihn vor besonders schlimmen Verlusten schützen muss. Allerdings konnten sie dass im Falle Ace einfach nicht. Es gibt also doch Dinge, die er mit sich selbst ausmachen muss. Natürlich standen ihm dort auch Freunde bei, aber nicht jende, die er wohl am meisten gebraucht hätte.
Soweit ich mir erinnere, gab es immer jemanden in Ruffy Leben, der eine Funktion für ihn übernommen hat. Ace, der Bruder, Shanks, das Vorbild und Retter.. Die Last des Todes von Ace konnte keiner von ihm nehmen, oder teilen. Man mag vermuten, dass somit die sehr kindische Seite von ihm sterben wird.
Niemand kann vorhersagen, wie Ruffy reagiert, genau dass mag seine Faszination ausmachen. Er ist ein enorm starkes Kind, welches dennoch oft sehr weise Entscheidungen trifft.. ob bewusst oder nicht kann niemand bestimmt sagen. Oder doch?

Ruffy (Keine angst,mal nix über seine Schmächtige erscheinung und die für einen Piratenkapitän enorm langweilige Kleidung) sicherlich,so Dumm wie er des öfteren dargestellt wurde,ist der nicht,muss sich sein zeichner Oda ja immer wieder in Zahlreichen Fanpostantworten rechtfertigen. Überhaupt,es kommt mir mehr und mehr vor,als möchte oda ihn immer mehr und mehr in richtung Roger entwickeln lassen,anders als wir manchmal denken,nämhmlich das Ruffy sich in Richtung Shanks entwickeln würde (Vom Aussehen her) bereits beim ersten Ganzgesichtbild Rogers fählt auf `Oh,die Haare im gesicht sind ja genau gleich wie bei ruffy!, und solche aussagen wie die von Kuleha und Gan Fort,das er so was wie die Reinkarnation Rogers sein könnte,lässt diesen Char schon fast geisterhaft,und Mysteriös erscheinen,er ist nicht mit Roger verwandt (Bei uns sind ja auch nicht alle Müllers miteinander verwandt) und hatt ihn auch nicht zum Vorbild genommen (Hatt ihn ja noch nie gesehen).

Und,seit Whitebeard können wir uns auch denken,wie er ihn Zukunft auch mal einem Admiral Backpfeifen verteilen will,man stelle sich eine Szene vor,in der ein Ruffy einen Smoker (Der mögliche Admiral von Morgen) von hinten In den Boden haut,dieser aufsteht,einen Rückschlag geben will,und just in diesem Moment von einer Gianto Pistol niedergestreckt wird,wie einst Akainu durch whitebeard,man sieht,die Kräfte zum Piratenkönig hatt er.

Ich freu mich wie ein kleines Kind auf das Neue Kapitel, das unter umständen endlich der Modische aufstieg ruffys nach sich ziehen könnte. Das oda ihn auch mal als kapitän zeichnen kann,bewies er beim Film Strong World (Er designte ja die Charas,oder?) wo er die Shb doch schon recht Originel im Gentlemen Look Zeichnete und ich hoffe, das er diese Kleidung für die original Story wiederverwendet, wunschdenken, ich weiss. Wenn oda ihm einfach nur den Roger-Mantel überzieht,wäre ich doch sehr enttäuscht,wäre nichts origineles. Und, wie sich ein Ruffy sich nun gegnern gegenüber verhält, erst da können wir ein Fazit ziehen, hinsichtlich der Charakterentwicklung Ruffys, die hoffentlich wieder die eine oder die andere Untypische eigenschaft aufblitzen lässt.

Was ich an Ruffy so mag ist die tatsache das wenn es draufankommt er auch sehr ernst und gefühlvoll sein kann. Er würde für seine Freunde einfach alles tun und das find ich so super an ihm. Außerdem find ich an ihm gut das er seinen Traum nicht aus den Augen verliert und an ihm festhält egal was andere darüber sagen. Aber natürlich mag ich auch seine lustige, naive, tollpatschige und verfressene Art^^

Ruffy ist einfach ein cooler Charakter!