Das One Piece

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    • Die Theorie ist durchdacht und argumentativ fundiert, auf dem uns bisher bekannten Wissen. Ich habe nur ein gravierendes Problem damit: Wenn es wirklich das Ziel geben sollte aus der Welt einen Ozean zu machen, die RL zu zerstören und die Blues, die GL und die New World als serate geopgraphische Begebenheiten zu beseitigen, würde dies auch bedeuten, dass das letzte Ziel des Mangas quasi wäre, eine Naturkatastrophe künstlich herbeizuführen, wodurch Millionen von Menschen ihr Leben verlieren könnten bzw. würden. Das Sprengen eines kompletten Kontinents dürfte riesige Tsunamis verursachen, die zahlreiche Inseln überfluten. Das Wetter würde durchdrehen. Die Folgen wären ökologisch und auch politisch nicht absehbar. Plötzlich würden ja Länder/Inseln der New World in direkter Nachbarschaft zu Inseln der Blues stehen. In letzter Konsequenz müssten die Helden des Mangas also eine Tat verüben, die eher einem durchgeknalltem Wahnsinnigen entsprechen würde, denn einem heroischen Akt.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Triple_D_Sixx ()

    • Triple_D_Sixx schrieb:

      Die Theorie ist durchdacht und argumentativ fundiert, auf dem uns bisher bekannten Wissen. Ich habe nur ein gravierendes Problem damit: Wenn es wirklich das Ziel geben sollte aus der Welt einen Ozean zu machen, die RL zu zerstören und die Blues, die GL und die New World als serate geopgraphische Begebenheiten zu beseitigen, würde dies auch bedeuten, dass das letzte Ziel des Mangas quasi wäre, eine Naturkatastrophe künstlich herbeizuführen, wodurch Millionen von Menschen ihr Leben verlieren könnten bzw. würden. Das Sprengen eines kompletten Kontinents dürfte riesige Tsunamis verursachen, die zahlreiche Inseln überfluten. Das Wetter würde durchdrehen. Die Folgen wären ökologisch und auch politisch nicht absehbar. Plötzlich würden ja Länder/Inseln der New World in direkter Nachbarschaft zu Inseln der Blues stehen. In letzter Konsequenz müssten die Helden des Mangas also eine Tat verüben, die eher einem durchgeknalltem Wahnsinnigen entsprechen würde, denn einem heroischen Akt.



      Im Grunde hast du schon recht, aber so wie ich das sehe gibt es eben die 3 antiken Waffen. Die erste Waffe wird wahrscheinlich zur zerstörung genutzt. Die zweite Waffe um die Menschen zu evakuieren, also eine Arche die von Seekönigen gesteuert wird? und die dritte Waffe müsste das Wetter und die Katastrophen in Zaun halten.
      Realität ist das, was in deinem Kopf entsteht.

    • Triple_D_Sixx schrieb:

      Das Sprengen eines kompletten Kontinents dürfte riesige Tsunamis verursachen, die zahlreiche Inseln überfluten. Das Wetter würde durchdrehen.

      Naja, nach der Theorie wäre ja Uranos als antike Waffe, die das Wetter kontrollieren könnte, dazu da, um genau dies zu verhindern. Also Pluton -> Sprengung, Poseidon -> Sicherung der Fischmenschen, Uranos -> Wetter kontrollieren und Katastrophen verhindern.

      Tsunamis etc. würden sowieso (aus Mangasicht) nur im unmittelbaren Umfeld der Sprengung passieren und dort scheint Oda es schon so konzipiert zu haben, dass dort nicht viele Menschen leben (MHQ, MaryJoa...und sonst nur die FMI und das ShabonyArchipel, wobei die Bevölkerung der FMI ja durch Poseidon und die bei Shabondy dann durch Uranos gerettet werden würde). Überall anders würde die Grandline als Meeresströmung einfach versiegen, nicht viel anders als unser Golfstrom oder andere Meereströmungen auf der Welt, deren Versiegen jedenfalls keine sofortigen Naturkatastrophen auslösen würde.

      Aus politischer Sicht...da würde ich dir zustimmen, es scheint dann eine sehr schwierige Lage zu entstehen mit - wie du sagtest - nicht absehbaren Folgen. Du könntest aber genausogut das Handeln der Revos in Frage stellen, deren Revolutionen auch Unmengen an Leben kosten. Auch wenn wir nicht wissen, ob die Revolution in Alabasta von Dragon&Co unterstützt wurde - wovon ich jedenfalls nicht ausgehe - hat uns Oda eben durch jene eine Paradebeispiel einer Revolution geliefert: Es sterben Menschen auf beiden Seiten. Und zwar massig. Auf der "gegnerischen Seite" des Königs zuhauf Palastwachen und Soldaten, die wahrscheinlich nur ihre Pflicht erfüllen wollen, um so ihre Familien zu ernähren. Auf der anderen Seite die gebeutelten Revolutionäre. Und solche Revolutionen werden von Dragon&Co ebenfalls überall angezettelt, natürlich aber für ein "höheres Ziel". Dass dabei aber auch sehr viele Menschen ihr Leben lassen, sollte man nicht vergessen. Daher stellt sich die Frage, warum Dragons Handeln für ein höheres Ziel besser angesehen wird als eben die Sprengung, ebenfalls zu einem höheren Ziel und beide kosten vielen Menschen das Leben.

      Gruß

      Horus

    • Was mich eher stutzig macht, ist, dass etwas zerstört wird, was bisher nicht als unterdrückendes, schlechtes Symbol dargestellt wurde. Die Flagge der Weltregierung ist ein selbst ausgewähltes Symbol mit entsprechend aufgeladener Bedeutung. Wenn die dann abgeschossen wird, suggeriert dies eine ganz bestimmte Wirkung. Die Redline wiederum ist Bestandteil der Welt, die besiedelt wurde. Ich kann nachvollziehen, wenn Maryjoa zerstört wird, da dort die Himmelsdrachen ihren Sitz haben. Doch die Redline zu sprengen, halte ich doch für sehr gewagt.

      Wenn jemand Waffen baut, die einen solch kolossalen Schaden anrichten können, ist es nicht ganz abwegig, dort den ausschließlich rein praktisch intendierten Nutzen anzuzweifeln. Ist ja wie bei Per Anhalter durch die Galaxys, da wurde auch aus rein rationalen Gründen gesprengt. Hat jetzt nichts damit zutun gehabt, dass die Vogonen das super dufte fanden. So gut fanden das die Darsteller auch nicht.

      Davon abgesehen, wäre die Legende des Allblue dann die Legende einer angestrebten künstlichen Erschaffung, etwas, das man nicht von selbst erreichen kann.

    • Ich finde, das hätte dann einen herben Beigeschmack. Entweder der Held tötet viele Menschen oder er ist der absolute Retter der Welt- Ruffy setzt sich ja für seine Freunde ein, aber ich glaube nicht, dass ihn sowas wie Weltfrieden wirklich interesssiert. Er ist kein Freund der Weltregierung und der HDM, aber ob er sie nun auch als Ziel eines Angriffs wählen wählt? Dafür haben wir doch schon die RA. Ruffy sagte sinngemäß mal: " Ich habe keine Lust, etwas zu erobern. Die größte Freiheit hat immer noch der König der Piraten!". Der Kerl hat Lust auf Freiheit und Abenteuer mit seinen Freunden, und ich finde, er sollte nicht nun noch zum Weltenretter gemacht werden- Er ist ein Pirat

    • RUFFY STROHHUT - ich wollte mir die 22 seiten nicht durchlesen...

      Aber die Frage was das One Piece nun wirklich ist beschäftigt mich doch schon eine Zeit lang. Bzw bin ich mir seit dem Movie Z ziehmlich sicher das sich die Theorie die ich damals aufgestellt habe als ich das erst mal mitbekam WIE stark Shanks und seine Bande sind, als richtig erweisen könnte. Bin ja auch nicht der erste der auf die Idee gekommen ist. Ich denke das One Piece ist tatsächlich Ruffys Strohhut und die Lebensart für die er Steht. Im letzten Film sagt Z ja auch das der Strohhut mittlerweile so alt sei wie das piratenzeitalter selbst, er gehörte mal Gol D Roger und wurde sowohl von Shanks als auch jetzt von Ruffe behandelt als sei er um einiges wichtiger als sein eigenes Leben. Mich würd interessieren wie ihr das seht, vor allem würd mich interessieren was so alles dagegensprechen könnte...?

      MFG KYYR
      Ich bitte darum etweige RSF grosszügig zu ignorieren, ich bin Legasteniker, ich versuche zwar immer alles 3 mal zu lesen aber dennoch schreibe ich viele Worte die eigentlich GROSS geschrieben werden sollten klein, und umgekehrt. Danke dafür!

      MFG RashKyyr

    • Rashkyyr schrieb:

      Aber die Frage was das One Piece nun wirklich ist beschäftigt mich doch schon eine Zeit lang. Bzw bin ich mir seit dem Movie Z ziehmlich sicher das sich die Theorie die ich damals aufgestellt habe als ich das erst mal mitbekam WIE stark Shanks und seine Bande sind, als richtig erweisen könnte. Bin ja auch nicht der erste der auf die Idee gekommen ist. Ich denke das One Piece ist tatsächlich Ruffys Strohhut und die Lebensart für die er Steht. Im letzten Film sagt Z ja auch das der Strohhut mittlerweile so alt sei wie das piratenzeitalter selbst, er gehörte mal Gol D Roger und wurde sowohl von Shanks als auch jetzt von Ruffe behandelt als sei er um einiges wichtiger als sein eigenes Leben. Mich würd interessieren wie ihr das seht, vor allem würd mich interessieren was so alles dagegensprechen könnte...?

      MFG KYYR
      Hättest dir die 22 Seiten doch lieber durchlesen sollen, zumindest ein paar davon. Oda hat selbst gesagt, dass das One Piece etwas materielles sein wird. Gut, der Strohhut ist etwas materielles aber er soll ja laut deiner Meinung für irgendetwas stehen, sonst würd es ja kein Sinn machen das er das One Piece sei.

      Also wovon man zu 99,9 % ausgehen kann was das One Piece nicht ist:

      - Reiner Goldschatz
      - Strohhut
      - Die Erfahrungen, Freundschafte, eigene Bande usw...

      Im Rennen dagegen sind noch zig andere Theorien, weit vorne mit dabei:
      - Antike Waffe
      - Beweise für das vergessene Jahrhundert
      - Ruinen des alten Reiches
      - usw..

    • Was ist das One Piece?

      Ich gehe davon aus, dass das One Piece die letzte Antike Waffe ist, weil Shiki Roger ein Angebot machte:"Wir werden diese zerstörerische Waffe, die du gefunden hast und meine militärische Macht nutzen! Und dann mit dem perfektem Plan, für dessen Planung ich so viele Jahre geopfert habe, können wir die Welt beherschen".
      Ich denke hierbei redet Shiki von einer Antiken Waffe, welche Roger anscheinend gefunden hat.
      Roger lehnt das Angebot ab, segelt weiter und wird danach König der Piraten.
      Wahrscheinlich hinterlies er die Antike Waffe auf der letzten Insel.
      Ich schließe nicht aus das sich noch etwas anderes auf der letzten Insel befindet, aber wahrscheinlich ist dort eine Antike Waffe versteckt.

    • Ich gehe nicht davon aus, dass es eine Antike Waffe ist:
      Was muss mit dieser Waffe bezweckt werden? Mit viel Kraft geht auch viel Verantwortung einher. Jeder hier geht davon aus, dass die Antiken Waffen zur Befereiung oder Ähnlichem da sind. Dies würde bedeuten, dass dem Entdecker des OP eine Aufgabe auferlegt würde. Aber das will ja Ruffy iwie nicht: Er will PK werden, um die freiste Person zu sein->aber wenn er verplfichtet wär, die Waffe sinnvoll einzusetzen, dann hätte der Titel des PK für den PK nichts mehr mit Freiheit zu tun- er müsste aber die Freiheit anderer ermöglichen. Ruffy ist aber kein richtiger Held. Er setzt sich nur für Menschen ein, wenn sie ihm was bedeuten, wenn sie seine Freunde sind. Andere Konflikte interessieren ihn überhaupt nicht.

      Ergo: MMn ist eine Antike Waffe nicht (oder jedenfalls nicht allein) das OP.

    • Also ich gehe auch davon aus, dass es sich nicht um eine antike Waffe oder ähnliches handeln könnte.
      Das, was mein Vorgänger schon gesagt hat, ist korrekt. Ruffy sehnt sich danach den Schatz zu finden und zeitgleich dann auch der freiste Mensch auf der Welt zu sein, in dem Sinne, er kann alles tun was er will. Mit einer Waffe würde er nichts anfangen können und das wäre auch nicht das, was man sich unter Rogers Idee vorstellen könnte.
      Wenn gesagt wurde, dass es materiell ist, gehe ich trotzdem einfach davon aus, dass es schon ein Goldschatz ist. Aber es wird vielleicht nicht das Einzige sein, was man auf Unicon oder wie die letzte Insel auch immer heißen mag, findet. Vielleicht steht dort ja auch ein Porneglyph, welches hilft, alle anderen mit einander verbinden und verstehen zu können.
      Oda wird sowieso irgendetwas Unmögliches möglich machen, dessen bin ich mir sicher. One Piece ist so verwoben und vollgepackt mit Überraschungen, also kann es alles sein. Überrascht sein wird der Großteil der Leser und Zuschauer sowieso. :D

    • Callico schrieb:

      Ich gehe nicht davon aus, dass es eine Antike Waffe ist:
      Was muss mit dieser Waffe bezweckt werden? Mit viel Kraft geht auch viel Verantwortung einher. Jeder hier geht davon aus, dass die Antiken Waffen zur Befereiung oder Ähnlichem da sind. Dies würde bedeuten, dass dem Entdecker des OP eine Aufgabe auferlegt würde. Aber das will ja Ruffy iwie nicht: Er will PK werden, um die freiste Person zu sein->aber wenn er verplfichtet wär, die Waffe sinnvoll einzusetzen, dann hätte der Titel des PK für den PK nichts mehr mit Freiheit zu tun- er müsste aber die Freiheit anderer ermöglichen. Ruffy ist aber kein richtiger Held. Er setzt sich nur für Menschen ein, wenn sie ihm was bedeuten, wenn sie seine Freunde sind. Andere Konflikte interessieren ihn überhaupt nicht.
      Du hast recht. Ruffy möchte die freieste Person sein, aber wenn er die Antike Waffe richtig einsetzt würde er damit für viel Freiheit für sich und auch für seine Freunde sorgen.
      Denke mal an die Prophezeiung auf FMI, welche besagt, dass Ruffy diese zerstören wird.
      Ich denke, dass die letzte Antike Waffe benutzt werden kann die Redline zu zerstören.
      Ruffy wird nämlich zwangsläufig die FMI zerstören, weil diese unter der Redline liegt oder noch genauer unter der heiligen Stadt Mary Joa.
      Durch die Zerstörung der Redline würde er auch die Weltregierung aus seinem Weg schaffen, welche sein größter Feind ist, außerdem könnte er mit seiner Crew zwischen allen Blues umhersegeln, ohne Begrenzung. Damit würde er schon den Traum von Nami erfüllen.
      Außerdem würde er auch Sanjis Traum erfüllen, weil sich die Blues vermischen würden[All Blue].
      Oder denk mal an La Boum..
      Ist das genug Freiheit für einen Piraten? Ich denke schon!

      Es wären für mich zu viele Zufälle aufeinmal, wenn diese letzte Waffe nicht zur Zerstörung der Redline da ist.
      Mary Joa befindet sich auf der Redline. Die Redline hat einen schwachen Punkt. Mit der Zerstörung der Redline würde auch die Zerstörung der FMI folgen (Prophezeiung) und es gibt auf der FMI eine riesige Arche, welche man zur Evakuierung benutzen könnte.
      Und wo könnte man eine so mächtige Waffe vor bösen Menschen besser verstecken als auf Unicorn :?:

      Callico schrieb:


    • Wie "KeepSmiling" richtig gesagt hat, hat Oda ausdrücklich klargestellt, dass das One Piece etwas materielles und greifbares ist. Dinge wie "Freundschaften" oder "der Weg zum Schatz ist der eigentliche Schatz" dürften daher als mögliche Optionen für das One Piece rausfallen.
      Meiner Ansicht nach ist auch eine antike Waffe völlig abwegig, solange ihr einziger Sinn Zerstörung ist. Weder Gold Roger noch Ruffy würden etwas als den größten Schatz der Welt anerkennen, dessen Fähigkeit und Zweck es ist, irgendetwas zu zerstören. Daher missfällt mir auch diese ganze Theorie um die Zerstörung der Redline durch die dritte Antike Waffe.
      Ich denke auch, dass das One Piece etwas bewegliches ist. Wie sonst könnte Ruffy am Ende seiner Reise die ganze Welt davon überzeugen, dass er das One Piece gefunden hat und besitzt? Es muss etwas sein, dass Ruffy der ganzen Welt präsentieren kann. Dinge wie das verlorene Königreich oder das Rio Porneglyph erscheinen mir daher auch sehr abwegig. Zumal auch nur Robin vom Rio Porneglyph profitieren würde und nicht Ruffy.
      Des weiteren muss das One Piece etwas sein, dass ein einzelner Mensch alleine besitzen kann. Wäre das One Piece das Wissen um das verlorene Jahrhundert oder ähnliches, so wäre am Ende jeder aus Ruffys Bande (insbesondere Robin), also jede Person die Kenntnis davon hat, Piratenkönig und das ist nun wirklich abwegig.
      Auch muss Gold Roger in der Lage gewesen sein, dass One Piece auf der Grandline zu verstecken, somit fortzubewegen. Ich bezweifle doch stark, dass er den größten Goldschatz der Welt mit seinem "kleinen Schiff" nach Unicon transportiert hat.
      All die genannten Theorien hier sagen mir somit nicht zu.
      Ruffy strebt nach Freiheit. Wir wissen vom dunklen König, dass Ruffy genauso ist wie Gold Roger. Freiheit ist jedoch wieder nichts materielles und fällt daher als One Piece raus.

      Ich fasse nochmal zusammen:
      Das One Piece muss etwas sein, dass...
      1. etwas gegenständliches und materielles ist.
      2. etwas sein, dass sowohl Gold Roger als auch Ruffy als den größten Schatz anerkennen würden.
      3. etwas bewegliches sein.
      4. etwas, dass ein einzelner Mensch besitzen kann.
      5. etwas, dass man der Welt präsentieren kann.
      6. etwas, dass man verstecken kann.
      7. etwas, von dem man weiß, dass Gold Roger es besaß und gleichzeitig etwas, von dem heutzutage niemand mehr weiß was es eigentlich ist und ob es existiert (mit Ausnahme seiner Bande etc).

      Da ich langsam Kopfschmerzen vom Nachdenken bekomme, mache ich an dieser Stelle einen Punkt und gebe auf.^^

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von _Flamingo ()

    • _Flamingo schrieb:

      Wie "KeepSmiling" richtig gesagt hat, hat Oda ausdrücklich klargestellt, dass das One Piece etwas materielles und greifbares ist. Dinge wie "Freundschaften" oder "der Weg zum Schatz ist der eigentliche Schatz" dürften daher als mögliche Optionen für das One Piece rausfallen.
      Meiner Ansicht nach ist auch eine antike Waffe völlig abwegig, solange ihr einziger Sinn Zerstörung ist. Weder Gold Roger noch Ruffy würden etwas als den größten Schatz der Welt anerkennen, dessen Fähigkeit und Zweck es ist, irgendetwas zu zerstören. Daher missfällt mir auch diese ganze Theorie um die Zerstörung der Redline durch die dritte Antike Waffe.
      Ich denke auch, dass das One Piece etwas bewegliches ist. Wie sonst könnte Ruffy am Ende seiner Reise die ganze Welt davon überzeugen, dass er das One Piece gefunden hat und besitzt? Es muss etwas sein, dass Ruffy der ganzen Welt präsentieren kann. Dinge wie das verlorene Königreich oder das Rio Porneglyph erscheinen mir daher auch sehr abwegig. Zumal auch nur Robin vom Rio Porneglyph profitieren würde und nicht Ruffy.
      Des weiteren muss das One Piece etwas sein, dass ein einzelner Mensch alleine besitzen kann. Wäre das One Piece das Wissen um das verlorene Jahrhundert oder ähnliches, so wäre am Ende jeder aus Ruffys Bande (insbesondere Robin), also jede Person die Kenntnis davon hat, Piratenkönig und das ist nun wirklich abwegig.
      Auch muss Gold Roger in der Lage gewesen sein, dass One Piece auf der Grandline zu verstecken, somit fortzubewegen. Ich bezweifle doch stark, dass er den größten Goldschatz der Welt mit seinem "kleinen Schiff" nach Unicon transportiert hat.
      All die genannten Theorien hier sagen mir somit nicht zu.
      Ruffy strebt nach Freiheit. Wir wissen vom dunklen König, dass Ruffy genauso ist wie Gold Roger. Freiheit ist jedoch wieder nichts materielles und fällt daher als One Piece raus.

      Ich fasse nochmal zusammen:
      Das One Piece muss etwas sein, dass...
      1. etwas gegenständliches und materielles ist.
      2. etwas sein, dass sowohl Gold Roger als auch Ruffy als den größten Schatz anerkennen würden.
      3. etwas bewegliches sein.
      4. etwas, dass ein einzelner Mensch besitzen kann.
      5. etwas, dass man der Welt präsentieren kann.
      6. etwas, dass man verstecken kann.
      7. etwas, von dem man weiß, dass Gold Roger es besaß und gleichzeitig etwas, von dem heutzutage niemand mehr weiß was es eigentlich ist und ob es existiert (mit Ausnahme seiner Bande etc).

      Da ich langsam Kopfschmerzen vom Nachdenken bekomme, mache ich an dieser Stelle einen Punkt und gebe auf.^^
      Wie erklärst du dir die Prophezeiung und was denkst du wie sonst wird er die FMI zerstören?
      Madame Shirleys(Bin mir nicht sicher ob sie so heißt) sind ja sehr zuverlässig und sie sagt das es passieren wird nur das sie nicht weiß wann!(nicht der geneaue Wortlaut).
      Ich denke nicht dass Oda das zufällig gemacht hat.

      Was spricht nach deiner Auflistung denn gegen eine Antike Waffe? Ich sehe keinen Punkt der dagegen spricht?
      Desweiteren dient ja die Antike Waffe nicht einfach nur zur sinnlosen Zerstörung, sondern zur Vernichtung der Redline und zur Vernichtung der Weltregierung.

      Das würde für seeeehr viel Freiheit für die SHB und die ganze Welt sorgen also wieso nicht?
      :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

    • An Klick:

      Niemand hat je gesagt, dass die Prophezeiung von Madame Shirley oder die Zerstörung der Fischmenscheninsel mit dem One Piece in Verbindung stehen muss.

      Wäre das One Piece eine antike Waffe, so bezweifle ich, dass Ruffy Interesse daran hätte. Waffen dienen ihrem Sinn und Zweck dazu etwas zu zerstören oder Menschen zu verletzen. Zumindest haben sie ein gewisses zerstörerisches Potenzial inne, sei es durch die Kontrolle über Seekönige (Poseidon) oder in Form des ultimativen Kriegsschiffes (Pluton). Ruffy hat hieran jedoch kein Interesse. Es ist nicht in seinem Sinn die Welt zu Zerstören oder Macht zu besitzen, er begehrt Freiheit.

      Und wäre das One Piece eine Waffe und somit der Schlüssel zu grenzenloser Freiheit, so wäre wiederrum nicht die antike Waffe, sondern die Freiheit an sich der größte Schatz der Welt. Die Waffe wäre nur Mittel zum Zweck und nicht der eigentliche Schatz. Eine Waffe kann somit nicht das One Piece sein.

    • Also denkt ihr Ruffy zerstört die Redline, vereint Fischmenschen und Menschen, wird als Held angesehen, obwohl das doch auf keinen Fall will als Pirat,und erschafft den All Blue und erfüllt somit Sanjis Traum? Oh hey Sanji, ich hab den All Blue, den du entdecken wolltest, erschaffen-du kannst aufhören zu suchen? Sanjis Traum war es doch, den All Blue zu entdecken, oder war da sonst noch was?
      Sanjis Traum kann sich mMn nicht einfach so erfüllen, indem RUFFY die Redline zerstört und somit den All Blue erschafft. Zum einen hätte Sanji dann iwie nichts zum Erreichen seines Traumes beigetragen und zum zweiten wäre Sanji einer von vielen Entdeckern des All Blue. Bisher wurde uns doch der All Blue als “mythischer“ Ort dargestellt, und nur wenige glauben an ihn. Und noch weniger suchen ihn, einer von denen ist Sanji-dh das Sanji ihn finden sollte, ansonsten wäre er “gleichgestellt“ mit allen die den All ablue dann bemerken.
      Es wär so ähnlich wie am Ende von OP können alle die Porneglyphen lesen, obwohl dies eine Eigenschaft war, die nur Robin auszeichnet. Das ist mit ihrem Traum verbunden.
      Beispiel ist zwar etwas missgünstig formuliert, Sache schwer zu erklären,vllt ist es so einfacher: Wozu dient Sanjis Traum, den All Blue zu entdecken, wenn er das erstens nicht mal selbst erreichen könnte und zweitens nur einer unter vielen ist?

      Zurück zu den Antiken Waffen: Durch die Zerstörung der Redline würde Ruffy Chaos schaffen, Menschenleben auslöschen, zumal er selbst sagt, er sei kein Held. Er setzt sich für seine Freunde ein, vllt ändert es sich in Zukunft (was ich nicht glaube, erklär ich gleich) und er will dann noch mehr Menschen schützen. Was er aber auf keinen Fall tut, ist Menschenlebn zu nehmen, das sieht man daran, das er seine Gegner nicht tötet, sonder sie nur daran hindert, seinen Freunden etwas anzutun.
      Ruffy hat sich bisher so gezeigt: Seine Freunde sind ihm das wichtigste und er wird sie um alles in der Weöt beschützen. Dadurch, das sich diese “Freundschaftsliebe“ nur auf diesen begrenzten Umkreis beschränkt, verstärkt sich das Band zu denen. Qualitative statt quantitativer Freundschaft.
      Wenn Ruffy jetzt noch “Fremde“ anfängt zu beschützen, oder sich mehr Freunde holt, dann wird und wirkt das Band zu seinen Freunden schwächer. Das darf nicht passieren.

      Die Pläne von anderen haben Ruffy nie interessiert, solang seine Freunde nicht betroffen waren. Er will kein Held sein.

    • Ich denke man sollte die Träume nicht überbewerten. Namis Traum ist es auch die beste Navigatorin zu werden und eine Weltkarte zu zeichnen jedoch ist dies fast nicht möglich da sie auf der Grandline jeweils nur 1 Weg meistern kann was dazu führen würde, das sie alle Blues sowie die Grandline - vor allem letztere - gleich mehrfach bereisen müsste. Ansonsten kann sie den Traum ja nicht verwirklichen. Träume sind dazu da das man ein Ziel hat udn Ruffys Ziel ist in der Hackordnung der Piraten einfach oben zu stehen und damit gleichzeitig die Blackbox "One Piece" zu besitzen. Ganz oben stehen kann man aber auf viele Wege. Shonen-Typisch haben wir ja 2 Wege schön geschildert, den von Ruffy mit den ganzen Verbündeten in kombination seiner Stärke und jenen von Blackbeard der durch pure Gewalt und brachialem Vorgehen die Hackordnung emporklettert.

      Die Träume werden alle mit dem erreichen von Ruffys Traum erreichen und auch abschliessen. Ist wie eine Kettenreaktion.

      Die Theorie der gesprengten Red-Line ist ja nicht neu aber ihr redet ja immer nur vom Sprengen der ganzen Red-Line. Was ich sagen will ist:

      Warum nicht einfach durchgänge sprengen?

      Ich meine sehen wir es einmal so. Mari Joa liegt genau über der Fischmensch-Insel oder? Was ist jetzt also wenn durch die Zerstörung von Mary Joa die Fischmenschinsel als Kollateralschaden hinhalten muss oder anders gesagt eine Art von Tausch durchläuft. Das eine geht runter und das andere hoch. Somit wäre die FMI ja rein vom betrachungswinkel schon zerstört aber eben nicht kaputt nur anders, nähmlich an der Oberfläche und für die FM sowie die Menschen selbst eine völlig neue ausrichtung.

      Die Theorie, dass das One piece ein Projekt der Antiken Menschen resp. ich sage jetzt einmal der "D's" war ist ja gar nicht so weit hergebracht und evtl. setzt das One piece einfach auf eine neue Ausrichtung der Welt und Weltdarstellung legt und damit einen Angriff auf Mary Joa indiziert? Ruffy ist der Held der Geschichte und der Held krempelt bekanntlich die Welt um und das gleichzeitig zu einem besseren Ort.
      Ich Áyu akzeptiere, dass es durchaus möglich ist den Shonen typischen Aufbau eines Arcs zu hinterfragen und ein Antagonist nicht zwingend in jenem Arc fallen muss wo er die Hauptperson ist

    • So ich äußere mich jetzt noch ein letztes mal zu meiner Theorie

      Callico schrieb:


      Also denkt ihr Ruffy zerstört die Redline, vereint Fischmenschen und Menschen, wird als Held angesehen, obwohl das doch auf keinen Fall will als Pirat,und erschafft den All Blue und erfüllt somit Sanjis Traum? Oh hey Sanji, ich hab den All Blue, den du entdecken wolltest, erschaffen-du kannst aufhören zu suchen? Sanjis Traum war es doch, den All Blue zu entdecken, oder war da sonst noch was?
      Sanjis Traum kann sich mMn nicht einfach so erfüllen, indem RUFFY die Redline zerstört und somit den All Blue erschafft. Zum einen hätte Sanji dann iwie nichts zum Erreichen seines Traumes beigetragen und zum zweiten wäre Sanji einer von vielen Entdeckern des All Blue. Bisher wurde uns doch der All Blue als “mythischer“ Ort dargestellt, und nur wenige glauben an ihn. Und noch weniger suchen ihn, einer von denen ist Sanji-dh das Sanji ihn finden sollte, ansonsten wäre er “gleichgestellt“ mit allen die den All ablue dann bemerken.
      Es wär so ähnlich wie am Ende von OP können alle die Porneglyphen lesen, obwohl dies eine Eigenschaft war, die nur Robin auszeichnet. Das ist mit ihrem Traum verbunden.
      Beispiel ist zwar etwas missgünstig formuliert, Sache schwer zu erklären,vllt ist es so einfacher: Wozu dient Sanjis Traum, den All Blue zu entdecken, wenn er das erstens nicht mal selbst erreichen könnte und zweitens nur einer unter vielen ist?

      Ich verstehe deine Bedenken gegenüber Sanjis Traum, jedoch musst du zugeben dass die Orte an denen ein All Blue möglich ist uns nicht gerade vom Himmel fallen.
      Ich würde sagen, wenn man realistisch bleibt gibt es ungefähr 3 (+-1).
      Desweiteren bin ich mir ziemlich sicher das Ruffy Mary Joa zerstört, denn wieso sonst sollte die Prophezeiung au der FMI in Erfüllung gehen.
      Und das an dieser Stelle dann der All Blue entsteht wäre dann doch nicht so abwegig.

      Callico schrieb:

      Zurück zu den Antiken Waffen: Durch die Zerstörung der Redline würde Ruffy Chaos schaffen, Menschenleben auslöschen, zumal er selbst sagt, er sei kein Held. Er setzt sich für seine Freunde ein, vllt ändert es sich in Zukunft (was ich nicht glaube, erklär ich gleich) und er will dann noch mehr Menschen schützen. Was er aber auf keinen Fall tut, ist Menschenlebn zu nehmen, das sieht man daran, das er seine Gegner nicht tötet, sonder sie nur daran hindert, seinen Freunden etwas anzutun.
      Ruffy hat sich bisher so gezeigt: Seine Freunde sind ihm das wichtigste und er wird sie um alles in der Weöt beschützen. Dadurch, das sich diese “Freundschaftsliebe“ nur auf diesen begrenzten Umkreis beschränkt, verstärkt sich das Band zu denen. Qualitative statt quantitativer Freundschaft.
      Wenn Ruffy jetzt noch “Fremde“ anfängt zu beschützen, oder sich mehr Freunde holt, dann wird und wirkt das Band zu seinen Freunden schwächer. Das darf nicht passieren.

      Die Pläne von anderen haben Ruffy nie interessiert, solang seine Freunde nicht betroffen waren. Er will kein Held sein.
      Wen tötet Ruffy denn?
      Wie schon gesagt auf der FMI gibt es eine riesige Arche und naja ich denke wir beide wissen wozu diese da sein könnte!
      Und die Menschen die auf Mary Joa sind werden Ruffy bestimmt nicht mehr interessieren nachdem er die wahre Geschichte kennt.
      Also sind nur die 5 Weisen und HDM betroffen. Besonders der Tod von HDM würde Ruffy nicht interessieren.

      Und warum sonst noch sollte Ruffy für Chaos sorgen?
      Weil es Erdbeben, Tsunmis etc. gibt?
      Natürlich und Dragon wird sich das genüsslich angucken und lachen! Wohl eher nicht!

      Und wie gesagt Ruffy würde das nicht tun um ein Held zu sein(HABE ICH NIE BEHAUPTET!) sondern für seine Freiheit!
      Und ich habe auch nie behauptet das er es für Fremde tut! Ich habe doch mindestens 50 mal in meinen Texten geschrieben das Ruffy das macht weil er Frei sein will, oder nicht?

      _Flamingo schrieb:


      An Klick:

      Niemand hat je gesagt, dass die Prophezeiung von Madame Shirley oder die Zerstörung der Fischmenscheninsel mit dem One Piece in Verbindung stehen muss.

      Wäre das One Piece eine antike Waffe, so bezweifle ich, dass Ruffy Interesse daran hätte. Waffen dienen ihrem Sinn und Zweck dazu etwas zu zerstören oder Menschen zu verletzen. Zumindest haben sie ein gewisses zerstörerisches Potenzial inne, sei es durch die Kontrolle über Seekönige (Poseidon) oder in Form des ultimativen Kriegsschiffes (Pluton). Ruffy hat hieran jedoch kein Interesse. Es ist nicht in seinem Sinn die Welt zu Zerstören oder Macht zu besitzen, er begehrt Freiheit.

      Und wäre das One Piece eine Waffe und somit der Schlüssel zu grenzenloser Freiheit, so wäre wiederrum nicht die antike Waffe, sondern die Freiheit an sich der größte Schatz der Welt. Die Waffe wäre nur Mittel zum Zweck und nicht der eigentliche Schatz. Eine Waffe kann somit nicht das One Piece sein.
      Du hast Recht, niemand hat je behauptet das die Zerstörung der FMI etwas mit dem One Piece zu tun hat.
      Das ist ja aber hier auch der Theorienbereich.
      Desweiteren hört es sich für mich an als würdest du die Zerstörung der Redline runterspielen und sagen das es nichts besonderes wäre!
      Ja Ruffy wird das bestimmt irgendwann zwischendurch erledigen wenn er die letzte Waffe zufällig findet. Ziemlich unwahrscheinlich.
      Im Gegensatz zu dir nenne ich Argumente z.B das Raftel der richtige Ort wäre um so eine mächtige Waffe zu verstecken.
      Letztendlich steht es jedem frei mit der Waffe zu tun was er möchte. Man kann sie auch dazu benutzen die Welt zu beherschen, wie man aus Shikis Zitat entnehmen kann.
      Doch wie schön du schon sagtest Ruffy möchte nichts beherrschen sondern er möchte Frei sein,
      was kein Gegenargument, sondern eine Wiederholung dessen ist, was ich auch schon gesagt habe.
      Wann wäre Ruffy denn freier als nach der Zerstörung der Redline?
      Keine Weltregierung! Er kann zwischen allen Blues umhersegeln und Abenteuer erleben!


      Ihr dreht mir ja alle die Wörter im Mund um!
      Wann habe ich den bitte gesagt das Ruffy die Waffe zur sinnlosen Zerstörung benutzen würde? Das ist absurd!!!

    • _Flamingo schrieb:

      Wie "KeepSmiling" richtig gesagt hat, hat Oda ausdrücklich klargestellt, dass das One Piece etwas materielles und greifbares ist. Dinge wie "Freundschaften" oder "der Weg zum Schatz ist der eigentliche Schatz" dürften daher als mögliche Optionen für das One Piece rausfallen.
      Meiner Ansicht nach ist auch eine antike Waffe völlig abwegig, solange ihr einziger Sinn Zerstörung ist. Weder Gold Roger noch Ruffy würden etwas als den größten Schatz der Welt anerkennen, dessen Fähigkeit und Zweck es ist, irgendetwas zu zerstören. Daher missfällt mir auch diese ganze Theorie um die Zerstörung der Redline durch die dritte Antike Waffe.
      Ich denke auch, dass das One Piece etwas bewegliches ist. Wie sonst könnte Ruffy am Ende seiner Reise die ganze Welt davon überzeugen, dass er das One Piece gefunden hat und besitzt? Es muss etwas sein, dass Ruffy der ganzen Welt präsentieren kann. Dinge wie das verlorene Königreich oder das Rio Porneglyph erscheinen mir daher auch sehr abwegig. Zumal auch nur Robin vom Rio Porneglyph profitieren würde und nicht Ruffy.
      Des weiteren muss das One Piece etwas sein, dass ein einzelner Mensch alleine besitzen kann. Wäre das One Piece das Wissen um das verlorene Jahrhundert oder ähnliches, so wäre am Ende jeder aus Ruffys Bande (insbesondere Robin), also jede Person die Kenntnis davon hat, Piratenkönig und das ist nun wirklich abwegig.
      Auch muss Gold Roger in der Lage gewesen sein, dass One Piece auf der Grandline zu verstecken, somit fortzubewegen. Ich bezweifle doch stark, dass er den größten Goldschatz der Welt mit seinem "kleinen Schiff" nach Unicon transportiert hat.
      All die genannten Theorien hier sagen mir somit nicht zu.
      Ruffy strebt nach Freiheit. Wir wissen vom dunklen König, dass Ruffy genauso ist wie Gold Roger. Freiheit ist jedoch wieder nichts materielles und fällt daher als One Piece raus.

      Ich fasse nochmal zusammen:
      Das One Piece muss etwas sein, dass...
      1. etwas gegenständliches und materielles ist.
      2. etwas sein, dass sowohl Gold Roger als auch Ruffy als den größten Schatz anerkennen würden.
      3. etwas bewegliches sein.
      4. etwas, dass ein einzelner Mensch besitzen kann.
      5. etwas, dass man der Welt präsentieren kann.
      6. etwas, dass man verstecken kann.
      7. etwas, von dem man weiß, dass Gold Roger es besaß und gleichzeitig etwas, von dem heutzutage niemand mehr weiß was es eigentlich ist und ob es existiert (mit Ausnahme seiner Bande etc).

      Da ich langsam Kopfschmerzen vom Nachdenken bekomme, mache ich an dieser Stelle einen Punkt und gebe auf.^^

      Zu Punkt 3 und 5:



      Warum muss das OP etwas bewegliches sein ? Roger musste auch nicht das OP mit sich rumschleppen um zu beweisen, dass er es besessen hat. Man hat ihm auch so geglaubt, da er als einziger und erster Mensch die GL bezwungen hat. Warum sollte es plötzlich bei Ruffy und der SHB anders sein ? Außerdem, wo steht geschrieben, dass Roger das OP fortbewegt bzw nach Raftel gebracht hatte ? Vielleicht hat er dort das One Piece gefunden und dagelassen, weil er durch seine Krankheit eh nichts mit anfangen konnte ? Ich glaube nämlich, dass das OP von Anfang an, dh seit dem Krieg des AK gegen die WR auf Raftel liegt. Meiner Meinung nach ist es die einzige logische Erklärung, warum die WR es bisher noch nicht gefunden und zerstört oder weggebracht hat nach Mary Joa. Ich denke, dass man auf diese Insel nur mit Informationen des AK kommt, also diese auf einem Porneglyph stehen. Wie wir wissen, konnte nur Roger die Stimme des Universums hören und die Porneglyhpe verstehen. Bei Ruffy kann Robin sie lesen. Sonnst ist uns niemand bekannt, der damit was anfangen kann.


      Punkt 4

      Es ist schon klar, dass der PK das OP besitzen muss, aber deine Erklärung wirkt hier fehlplaziert mit dem Wissen für alle. Da Oda schon gesagt hat, das OP sei materiell kann es ja automatisch kein Wissen sein, was Punkt 1 abdeckt.


      Dass das OP keine Antike Waffe ist, stimme ich dir zu. Erstens ist eine Waffe kein Schatz und Ziel für einen Protagonisten wie Ruffy und zweitens kennen wir die Namen der Waffen und von zwei wissen wir sogar, was sie sind.


      6. etwas, dass man verstecken kann.


      Wenn man es genau nimmt, ist das OP schon versteckt, weil es auf der letzten Insel liegt und niemand dahin reisen kann. Nichtmal Whitebeard kannte den Weg. Es muss als Versteck keine Höhle dienen oder ein Loch unter der Erde. Nach den heutigen Informationen reicht die Insel selber als Versteck völlig
      aus.


      Mein Fazit: Nach den heutigen Informationen kann man deine Punkte 1,2 und 7 sicherlich dem OP zuordnen, der Rest ist meiner Meinung nach doch zu viel Interpretation.

    • Bei der Frage was das One Piece ist gibt es viele verschiedene Theorien, ich bin der Ansicht dass das OP für Ruffy einen besonderen Wert haben muss. Es wäre doch komisch wenn das OP am Ende für Robin interessanter ist als für Ruffy, da es sich um die Wahrheit über das verlorene Jahrhundert handelt. Wäre das OP ein normaler Schatz würde es Nami am meisten interessieren, wäre es die Pluton würde Franky sich am meisten dafür begeistern, da er nur die Pläne kennt und was den Strohhut angeht den will Ruffy nun mal Shanks geben.

      Das Versprechen zwischen Ruffy und Shanks (besagt wenn ich mich richtig erinnere) dass Ruffy den SH zurück gibt wenn er ein berühmter Pirat mit einer starken Crew ist. All das trifft nun zu also wenn sich die beiden im nächsten Kapitel treffen würden, würde er ihm den SH geben. Auf MF konnte Shanks den SH nicht annehmen da Ruffy bewusstlos war. Auch wenn viele Fans davon ausgehen dass Shanks stirbt, damit Ruffy ihn nicht den Hut geben kann bin ich anderer Meinung. Mir würde das nicht gefallen da ich mich auf die Begegnung Shanks Ruffy freue und wenn sie nicht stattfindet hätte ich das Gefühl das etwas in der Geschichte fehlen würde. Ich denke die Theorie mit Shanks Tot hat mit der Frage zu tun ob die SHB ohne den SH weiterhin ihre Flagge und den Namen behalten. Ich sage dazu Ja den Zorro wird andauernd Piraten Jäger genannt obwohl er keiner mehr ist.


      Mir ist da etwas aufgefallen:






      Ruffy und Roger haben beide ein gelbes Tuch um die Hüfte. Ein Zufall? bestimmt nicht wenn man bedenkt dass Ruffy es erst nach dem TS trug. Ich denke dieses Tuch war ein Geschenk von Rayleigh (an Ruffy) welches Roger Rayleigh vor der Hinrichtung als Andenken an ihm und ihre gemeinsame Zeit gegeben hat.



      Wie man sehen kann trägt Roger bei der Hinrichtung weder sein gelbes Tuch noch seinen Hut. Ich denke der Hut ist das One Piece den es gäbe wohl keine größere Ehre für Ruffy als den Hut des ehemaligen Piraten König zu tragen, dieser Schatz hätte für Ruffy (von allen Crew Mitgliedern) die größte Bedeutung.


      Vermutlich ist der Hut auf Unicon zusammen mit dem Wesen welche in dem Ei auf Rogers Schiff war. Ich halte es auch für möglich dass man durch den Hut etwas besonderes kann ich denke da an die Stimme des Universums die nur Roger hören konnte.


      Am Anfang----------------------------- Während dem TS --------------- Gegen Ende---------------Das Ende

      Ruffy bekommt den SH----------------Ruffy bekommt Rogers ----------Ruffy gibt den SH--------Ruffy bekommt den
      von Shanks bzw. Roger--------------- gelbes Tuch-----------------------Shanks zurück------------Hut des Piraten König


      Ich hoffe euch hat die Theorie gefallen und ich würde mich über ein paar Antworten von euch freuen.

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    • Ich Glaube das nicht damit gemeint ist dass das OP der Größte Schatz der Welt wie zB. Unmengen von Gold ist sondern das gemeint ist dass das OP der Größte Schatz der Welt ist sein Größten Traum zu Erfüllen:

      Ruffy: Der Freieste Mensch der Welt zu sein und damit den Titel als Kapitän einer Crew: Der König der Piraten genannt zu werden!
      Zorro: bekommt den Titel der beste Schwertkämpfer der Welt weil er zu einem Unicon erreicht hat und er auch gegen die Stäksten Schwertkämpfer gewonnen hat!
      Lysop: Ein Berühmter Krieger der Meere geworden ist bei der stärksten Crew der Welt!
      Sanji: Findet auf Unicon den All Blue!
      Nami: zu einem den Größten Schatz der Welt findet vielleicht doch noch Gold und endlich ihre Weltkarte Zeichnen kann!
      Chopper: Der Beste Arzt der Welt geworden ist und die Seltensten Heilpflanzen auf Unicon findet um zB jede Krankheit auf der Welt zu Heilen!
      Robin: Die Wahre Geschichte heraus Findet (Rio Porneglyph) den letzten teil auf Unicon zu lesen!
      Brook: Nachdem Sie Unicon verlassen haben zu La Boum zu Fahren um sein Versprechen ein zu halten!
      Franky: Das er Mit seinem Traumschiff es geschafft hat bis zur letzten Insel der Grand Line zu Fahren

      Ich bin mir aber sicher das One Piece ist noch mehr zB steht auf den letzten Porneglyph noch was drauf was Gold Roger Draufgeschrieben hat wie auf Skypia und Robin liest es vor. ZB. Steht dort ähnliches geschrieben wie:

      Die Abenteuer auf verschiedenen Inseln und den Zusammenhalt der Bande die man zusammen erlebt hat!
      Das Trainieren um Stärker zu werden!
      Das Beschützen der Freunde bei gefahren!
      Die Freundschaften die man geschlossen hat!
      Die Freude aber auch die Verluste die man zusammen und mit Fremde erlebt hat die einen sich Weiterentwickeln lassen hat!
      Die Träüme und die dinge die ich geschrieben habe dass ist das wahre OP!!!!

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