Don Quichotte de Flamingo

Nur mit dem feinen Unterschied, dass Don Chinjao nie als Arc-Gegner eingeführt und aufgebaut wurde, sondern lediglich ein alter, verbitterter Mann war, der statt nem Spitz- nen Dickschädel hatte. Es ging bei diesem Punkt ja auch um die Besonderheiten der einzelnen Arc-Gegner. Hier also jetzt mit Don Chinjao zu kommen ist wirklich mehr als schwach.
Davon ab gibt es derweil genauso viele D. Träger wie es auch Anwender des KH gibt/gab. Ich finde schon, dass das eine Erwähnung bei alledem Wert ist. Das uns noch weitere Anwender des KH begegnen werden, auch als Gegner, stell ich gar nicht in Frage ... Wird sich bei dem D. aber nicht viel anders verhalten. Daher gebe ich dir hier einfach mal denselben Rat, den du mir so nett gegeben hast ... "Also solltest du Blackbeard aufgrund des D. in seinem Namen nicht so extrem hypen."


War einer aus der Baroque Firma bereit zu sterben und hat klipp und klar klar gestellt, dass er die Ambitionen seines Anführers teilt und fest davon überzeugt ist, dass dieser auch Erfolg haben wird? Hat es eine derartige Szene, in der die Loyalität einzelner Mitglieder derartig stark präsentiert wurde, jemals bei der Baroque Firma gegeben? Wenn ja, dann bitte ich um einen Verweis darauf. Dass sich Jazz Boner Crocodile im ID wieder angeschlossen hat finde ich dagegen eher wenig erstaunlich. Wenn mir mein alter Arbeitgeber die Chance geben würde erneut für ihn zu arbeiten und damit aus der Gefangenschaft im sichersten Gefängnis der Welt zu entkommen, dann würde ich diese Chance ebenfalls nutzen. Davon ab kannte Croco Jazz bereits, durch seine frühere Zugehörigkeit. Wenn er keine Probleme mit diesem gehabt hat, wieso ihn also einfach im ID versauern lassen?
Das ist aber in keinster Weise mit einem Vergo oder einer Mone zu vergleichen, die beide bereitwillig ihr Leben für das Wohl von Flamingo und dessen Ziele geopfert haben.
Das kann natürlich auch den Parallelen zur realen Mafia geschuldet sein, stell ich gar nicht in Frage, ändert aber nichts daran, dass es eine derartige Loyalität noch bei keiner anderen Crew eines Villian bisher gegeben hat. Auch bei deinen beiden Beispielen Lucci und Buggy gab es etwas Derartiges bisher noch nicht. Loyal sind die meisten Mannschaften, das ist kein Unikat. Nein, als Unikat sehe ich den Fakt an, dass die einzelnen Mitglieder sich opfern würden, den Tod herzlichst empfangen, nur um ihren Captain/Boss zu schützen bzw. weiter voran zu bringen. Ob es dir gefällt oder nicht, so etwas gab es bisher bei noch keinem anderen Villian. Nicht bei Buggy, nicht bei Arlong, nicht bei Enel, nicht bei Moria, nicht bei Hody und auch nicht bei Crocodile.

War jetzt auch das letzte Mal, dass ich mich dazu geäußert habe. Mein Standpunkt sollte klar geworden sein und völlig abschreiben werde ich einen Charakter wie Flamingo imo noch nicht, da es hier noch immer zig Möglichkeiten gibt, wie die Sache auf Dressrosa ausgehen könnte, die auch schon mehrfach genannt wurden. Wie wahrscheinlich diese Möglichkeiten von einzelnen Usern eingeschätzt werden überlass ich jedem selbst. Wer sich vor diesen Möglichkeiten verschließt, der kann das gerne tun. Is mir egal.

Ganz kurzer Edit an Levi unter mir, da ich keinen Bock habe hier mit einem weiteren Beitrag zu antworten, der dann die "Diskussion" wieder endlos weiterführt:
Es ging mir auch um keine Gleichstellung des KH mit dem "D.". Lediglich um die Art deiner Argumentation ...
Ach ja, nur noch ganz kurz etwas wegen dem "D." ... Whitebeard erklärte Blackbeard, dass er keiner von ihnen wäre. Da es bei seinem letzten Gespräch/seinen letzten Worten um Blackbeard, Roger und indirekt auch um Ruffy ging, kann man wohl davon ausgehen, dass er hier von den D. Trägern gesprochen hat. Von denen unter ihnen, zu denen auch Roger gehörte und auf welche dieser wohl gebaut haben wird. Damit hat Blackbeard das D. zwar in seinem Namen, besitzt aber nicht das Potenzial eines Ruffys. Dass die 5 Weisen hier einen Verweis auf seinen Namen gegeben haben, und was für ein Potenzial demnach in Blackbeard stecken müsste, ist nicht weiter verwunderlich. Was aber noch lange nicht bedeutet, dass Blackbeard dieses auch voll nutzen wird, wie es Ruffy definitiv tun wird und wohl auch bereits tut. Aber gut, reiß meine Beiträge ruhig weiter sinnlos aus dem Zusammenhang, wie du's schon die ganze Zeit über tust, denn, wie schon gesagt ...

Is mir egal.

Wenn du tatsächlich das Königshaki mit den Initial D gleichstellst frage ich mich ob du überhaupt Law's letzte Aussage wahrgenommen hast. "The will of D will always bring a storm". Dieser Spruch hat eine wichtige Bedeutung und wurde nicht einfach so daher gesagt. Alle großen Ereignisse wurden immer mit den D in Verbindung gebracht und sind weitaus wichtiger als das Königshaki:

-Durch Gol D. Rogers Tod enstand das große Piratenzeitalter.
Ein D. Nutzer setzte alles daran,dass die welweit einzige Person mit der Fähigkeit Porneglyphe zu lesen vom Buster Call in Ohara verschont bleibt.

-Blackbeard Sieg gegen Ace verursachten das große Ereignis und der Ausgang dieses Ereignisses sorgten für den Beginn einer neuen Piratenära.

-Luffy's war für die Zerstörung von Ennies Lobby verantwortlich, besiegte zwei Shichibukai,war für den größten Massenausbruch in der Geschichte des Impel Down verantwortlich und stellte eine Schlüsselfigur im großen Ereignis dar.

-Dragon versucht systematisch die Weltregierung zu stürzen indem er Königreiche erorbert.

Also komm bitte nicht damit das ein Doflamingo mit den D. Trägern vergleichbar wäre nur weil er das Königshaki beherrscht. Ein Blackbeard hat aufgrund des Intials "D" einen viel höheren Stellenwert als ein Doflamingo. Die Aussage der Gorosei bekräftigt meine Argumentation:

////edit by GB: Scanlation enfernt

Nun, bevor sich jetzt alle gegenseitig mit Argumenten zerfetzen, möchte ich mich mit meiner passiven Meinung vielleicht einmal kurz einmischen. Beide Seiten vertreten hier eine Meinung und ich glaube oft, dass hier schon aneinander vorbeigeschrieben wird und auch ich habe diesen Fehler am Anfang gemacht. Ich bin auch davon überzeugt (Wie wir es eigentlich alle sind oder?), dass die SHB Dress Rosa als Sieger verlassen wird. Egal wie das letzten Endes zustande kommt, die SHB kann eigentlich nicht verlieren. Die Zwerge werden gerettet, genauso wie die Bewohner von Dress Rosa. Alles andere wäre total untypisch. (Niederlage ist nicht möglich, da die Marine hier ist und auch alle von Flamingo und WR, wodurch die Reise der SHB dann recht schnell zu Ende wäre oder?) Somit kann man also mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit sagen, dass die SHB gewinnen wird, jedoch ist es derzeit noch sehr schwer zu sagen, wie das nun geschehen wird. Fakt ist, um siegreich aus Dress Rosa hervorzugehen, muss auch Flamingo irgendwie bezwungen werden. Ob nun Ruffy derjenige ist, der Flamingo besiegt, kann man allerdings nicht zu 100% sagen. Ich bin zwar auch davon überzeugt, dass eigentlich nur Ruffy in Frage kommt, jedoch wurde uns Flamingo bis jetzt schon sehr stark präsentiert und man sollte nicht vergessen, dass Flamingo nicht erst seit ein paar Tagen in der Neuen Welt ist, sondern sich dort schon einen Status erkämpft hat. Er hat daher um einiges mehr Erfahrung also Ruffy. Es ist wirklich schwierig, aber wenn man mich Fragen würde, dann bin ich der Meinung, dass unter normalen Umständen ein Fujitora derzeit der einzige auf Dress Rosa ist, der klar stärker als Flamingo ist. Im Endeffekt ist das jetzt aber auch nur eine Spekulation nach der anderen, denn wir wissen es einfach nicht. Fakt ist also, Flamingo wird irgendwie besiegt oder von Dress Rosa vertrieben. Fakt ist aber auch, dass Flamingo aufgebaut wurde, wie kein anderer Charakter zuvor. Dadurch haben sich auch einige Dinge ergeben, die aufgeklärt werden müssen. (HIER in meinem Beitrag habe ich das auch aufgelistet) Somit steht auch fest, dass entweder im Verlauf des Dress Rosa Arcs sehr viele Fragen geklärt werden müssen, was ich dann wieder für unwahrscheinlich halte, weil derzeit sowieso schon genug auf Dress Rosa los ist, um sich dann auch noch diesen Dingen zu widmen. Daraus schließe ich, dass ein Flamingo vielleicht besiegt oder vertrieben wird, aber dennoch eine Rolle spielen muss, um all diese Fragen um diese Person aufzuklären, vorausgesetzt sie werden nicht im Dress Rosa Arc aufgeklärt. Zum Schluss möchte ich noch sagen, dass ich absolut nicht verstehe, warum man in einer Diskussion nicht sachlich bleiben kann und immer (sehr oft) persönlich werden muss. Es geht hier um One Piece, wir alle haben One Piece sehr gerne und darum sollten wir auch Spaß daran haben, wenn wir darüber diskutieren. Es ist doch nicht notwendig, irgendjemandem irgendetwas zu unterstellen oder? So jetzt aber genug von der Moralpredigt, ich bin ja auch nicht besser. xD

lg V|l|K

Ich würde Doffy , hinsichtlich der Wichtigkeit in der Story , nicht mit den Yonkos oder Sakazuki vergleichen. Doffy ist auf jedenfall der,der von den bisherigen Antagonisten abhebt. Seinen Aufbau seid Mary Joa , seinen Status als mächtigster Unterweltboss , seinen Status als König von Dressrosa , das er ein Himmelsdrache ist , ein Shichibukai , sein Deal mit Kaido etc. Doffy hat sehr viele Sachen , die ihn auszeichnen die , die bisherigen Antagonisten nicht vorzeigen können. Natürlich gab es besondere Antagonisten , aber Doffy hat einfach zu viele Titel und Einfluss gegenüber den anderen Antagonisten. Hinzu kommt noch Laws Aussage , wenn Doffy sterben würde , würde in der Welt Chaos herrschen. Er spielt , anders als die bisherigen Antagonisten, eine globale Rolle in der Welt und hat sich in der Welt als etabliert.
Man kann hier nicht sagen , Doffy ist ein gewöhnlicher Antagonist , von den bisherigen ,spielt er die größte Rolle.
Alleine seine Power ist unheimlich und ich erwarte von einem Luffy vs Doffy Kampf einen ähnlich vllt. noch spektakulären Kampf als den Luffy vs Lucci.

Ich hab mal eine einfach gestützte These in Bezug auf Flamingo's Rüstungshaki, sowie Obversationshaki bis jetzt wir eher wenig gesehen haben:
Obversationshaki
Dieses ist vermutlich ganz gut ausgeprägt, da er meist die Leute von weiter Ferne in verschiedene Richtungen kontrolliert, bzw das hat er ja beim Flashback gemacht.

Ok das nur nebenbei aber Rüstungshaki scheint mir da klarer definiert:
Sein Rüstungshaki muss sich eigentlich auf einem sehr hohen Level befinden, da er von Law nicht zerschnitten wurde. Die Mathematik hier ist ganz einfach, Deflamingo sagte ja, dass Law nur Leute zerschneiden kann, dessen Rüstungshaki schwächer als der von Law ist. Flamingo hat ja ausgeschlossen, dass Law es schafft, da Vergo auf einem so hohen Level Rüstungshaki hat, das es für ihn unmöglich schien, dass Law es schafft. Er hat es aber geschafft, heißt: Law's Rüstungshaki ist schon stärker als das von Vergo. Also dann ist jetzt Law's Rüstungshaki auf einem sehr hohen Leven und jetzt kann er nicht Flamingo zerschneiden. Jedenfalls scheint es so, denn falls doch hätte er es ja schon längst machen müssen. Bedeutet Flamingo hat ein nochmal stärkeres Rüstungshaki als Law. Deswegen muss Flamingo ja sein Rüstungshaki auf einem sehr hohen Level haben.

LittleBrother schrieb:

Ich hab mal eine einfach gestützte These in Bezug auf Flamingo's Rüstungshaki, sowie Obversationshaki bis jetzt wir eher wenig gesehen haben:
Obversationshaki
Dieses ist vermutlich ganz gut ausgeprägt, da er meist die Leute von weiter Ferne in verschiedene Richtungen kontrolliert, bzw das hat er ja beim Flashback gemacht.

Ok das nur nebenbei aber Rüstungshaki scheint mir da klarer definiert:
Sein Rüstungshaki muss sich eigentlich auf einem sehr hohen Level befinden, da er von Law nicht zerschnitten wurde. Die Mathematik hier ist ganz einfach, Deflamingo sagte ja, dass Law nur Leute zerschneiden kann, dessen Rüstungshaki schwächer als der von Law ist. Flamingo hat ja ausgeschlossen, dass Law es schafft, da Vergo auf einem so hohen Level Rüstungshaki hat, das es für ihn unmöglich schien, dass Law es schafft. Er hat es aber geschafft, heißt: Law's Rüstungshaki ist schon stärker als das von Vergo. Also dann ist jetzt Law's Rüstungshaki auf einem sehr hohen Leven und jetzt kann er nicht Flamingo zerschneiden. Jedenfalls scheint es so, denn falls doch hätte er es ja schon längst machen müssen. Bedeutet Flamingo hat ein nochmal stärkeres Rüstungshaki als Law. Deswegen muss Flamingo ja sein Rüstungshaki auf einem sehr hohen Level haben.

Es wurde gesagt, dass Vergo das weltbeste Rüstungshaki hat, da kann sogar WB einpacken, deine Theorie ohne Gehalt wird dieses auch nicht ändern.
Doffy's RH muss sich auf einem hohen (sehr wahrscheinlich höher als Law) Level befinden, ansonsten wäre er kein Bigshot.
Dies muss aber nicht bedeuten, dass Doffy nun ein besseres RH hat als Vergo.
RH verstärkt deine Angriffe und ermöglicht einen Logia-User zu treffen.
Noch dazu kann es defensiv genutzt werden, wie Tekkai.
Law's RH befindet sich womöglich im Durchschnitt (oder schlechter).

Deine Logik sieht für mich dermaßen aus:

Manga stated, dass Shanks bestes KH hat, ABER
Shanks KH < Luffy KH, weil Luffy 50.000 Fischmenschen ausgeknockt hat.

Entschuldigung, aber wo genau steht denn drin, dass Vergos Rüstungshaki das beste ist, das wir je gesehen haben, ich persönlich sehe Sentoumaru da nämlich weitaus höher, das Einzige, was bewiesen ist, dass Vergos Rüstungshaki gut ist.
@LittleBrother, ich persönlich glaube, dass der Don nur Mittelschicht ist, was das CoA angeht, ist ja auch nicht schlimm, dafür hat Doffy aber ganz andere Qualitäten.
Für Law braucht der Don kein überragendes RH, da reicht auch ein mittleres aus, da erstens Laws Physis sehr schwach ist, und zweitens warum konnte er Law seine Beine nicht abschneiden, das müsste doch mit einem starken RH leicht zu machen sein, oder?^^

1. Es wurde nirgens im Manga erwähnt das Vergo das weltbeste Rüstungshaki hat. Ceasar hat ihn nur gehypt um Ruffy einzuschüchtern indem er behauptete das keiner gegen sein Rüstungshaki ankommt. Vergos Rüstungshaki war sehr stark aber bestimmt nicht stärkste.
2. Doflamingo hat Vergo's Rüstungshaki auch maßlos überschätzt und ging sogar soweit zu behaupten, dass sein Rüstungshaki ihm vor Law's Teufelskräfte schützt, was in der Vergangenheit mit Sicherheit Fall war. Dennoch konnte Law ihm mit einem Schnitt besiegen, was nicht unbedingt die Behauptung "weltbestes Rüstungshaki" bestätigt. Es wurde nur bestätigt das Vergo's Rüstungshaki stärker als das von Smoker wäre und einen Kaiser wie Whitebeard in Sachen wie Rüstungshaki schwächer als Vergo darzustellen ohne einen Indiz zu benennen der dies andeutet, ist mehr als weit hergeholt und gehört in den Thread "Theorien ohne Gehalt".

LittleBrother schrieb:

Sein Rüstungshaki muss sich eigentlich auf einem sehr hohen Level befinden, da er von Law nicht zerschnitten wurde. Die Mathematik hier ist ganz einfach, Deflamingo sagte ja, dass Law nur Leute zerschneiden kann, dessen Rüstungshaki schwächer als der von Law ist. Flamingo hat ja ausgeschlossen, dass Law es schafft, da Vergo auf einem so hohen Level Rüstungshaki hat, das es für ihn unmöglich schien, dass Law es schafft. Er hat es aber geschafft, heißt: Law's Rüstungshaki ist schon stärker als das von Vergo. Also dann ist jetzt Law's Rüstungshaki auf einem sehr hohen Leven und jetzt kann er nicht Flamingo zerschneiden. Jedenfalls scheint es so, denn falls doch hätte er es ja schon längst machen müssen. Bedeutet Flamingo hat ein nochmal stärkeres Rüstungshaki als Law. Deswegen muss Flamingo ja sein Rüstungshaki auf einem sehr hohen Level haben.

Gegenthese. Law konnte Dofla nicht zerschneiden weil dieser nicht, wie Vergo, frontal in seine Attacken reingelaufen ist. Er ist ihnen ausgewichen, sehr schön zu sehen im letzten Chap als Law seine Skalpeltechnik einsetzt. Wenn sein RH so stark wäre das ihm Law eh nix anhaben kann hätte er das nicht machen müssen. Wie der Kampf Law vs Vergo gelaufen wäre wenn Vergo nicht so völlig überheblich gewesen wäre weiß nur Oda, aber er hätte definitiv sehr viel länger gedauert.

Um wieder darauf zurückzukommen, welchen Stellenwert Mingo unter den Antagonisten und dem gesamten Storyverlauf einnimmt...
Wie schon ausführlich erklärt wurde, hat er tatsächlich eine bisherige Ausnahmestellung. Möglicherweise liegt es allerdings auch nur daran, dass er der erste heftige Gegner der NW ist. Wir haben hier einen strukturell gut abgesicherten Kerl, mit Königshaki und einer TF. Allein schon der Fakt mit dem Königshaki hebt ihn deutlich hervor, wäre sowas doch vor dem Timeskip undenkbar gewesen. Nun aber ist es soweit und Kämpfe, bzw. Gegner dieser Art werden in die Geschichte eingeführt. Nach und nach, also mit jedem weiteren Kapitel in der NW werden die Gegner wohl nicht schwächer. Also müssen wir wohl auf die nächsten Gegner warten, um abschätzen zu können, inwiefern Flamingo auch unter diesen heraussticht.
Letztlich wird er, wie eigentlich jeder Charakter, seine Einzigartigkeit behalten (ich meine der Kunde ist doch einfach genial) und so wie er uns präsentiert wurde, vergisst man ihn nicht so schnell.
Eine wirkliche Ausnahme würde er in meinen Augen dann einnehmen, wenn er aus Dress Rosa entkommt und für den weiteren Storyverlauf relevant bleibt. Dann aber auch nur, wenn es nicht wie bei Crocodile läuft, der ja de fakto trotzdem besiegt wurde. Er bleibt zwar der Geschichte erhalten, aber seine Gefährlichkeit für die SHB schätze ich eher gering ein inzwischen. Dann müsste Flamingo also tatsächlich gehobenen Hauptes aus Dress Rosa rauskommen, damit er für mich eine Ausnahme darstellen würde. Und dann wie gesagt, würde ich auch noch den Vergleich zu künftigen Gegner suchen.

Was ich noch sagen wollte...sollte Flamingo den Löffel abgeben, dann tut er mir ja fast leid...ich meine er war einer der ersten, der die neue Ära, die Ära der Starken gelobpreist hat und scheidet dann als erster aus ihr aus...Das wäre schon Ironie seines Schicksals. Vielleicht aber ist er wirklich "besonderer" als andere Gegner und er bleibt weiterhin eine Nummer. Mit all seinen Fähigkeiten und auch dem Gewicht, was er in der Unterwelt hat, wäre es auch möglich...

Keine Ahnung ob diese Theorie schon mal gebracht wurde, wäre es nicht möglich das Flamingo Law mit in Palast genommen hat um ihn später mit Hilfe seiner Teufelsfrucht gegen Ruffy kämpfen zu lassen, so hätte Mingo was in der hinterhand falls es aussichtslos fuer ihn aussieht.

metosch10 schrieb:

Keine Ahnung ob diese Theorie schon mal gebracht wurde, wäre es nicht möglich das Flamingo Law mit in Palast genommen hat um ihn später mit Hilfe seiner Teufelsfrucht gegen Ruffy kämpfen zu lassen, so hätte Mingo was in der hinterhand falls es aussichtslos fuer ihn aussieht.

An sich ist das schon eine gut vorstellbare Idee. Auch ich würde mir wünschen, dass Flamingo erstmal nicht direkt gegen Ruffy kämpft, sondern ersteinmal andere Charaktere als Marionette verwendet und wenn diese keinen Nutzen mehr haben, Doffy sich dem Strohhut widmet. Lustig wird das ganze natürlich erst dann, wenn seine Puppen, Verbündete von Ruffy sind, unsere Strohbirne diese also nicht einfach umhauen kann. Law würde sich da natürlich perfekt anbieten. Dieser hat aber bereits gegen Flamingo gekämpft und verloren. Law sieht nichtmehr sehr kampffähig aus und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er in seinem Zustand noch als "starke" Marionette erhalten kann.

Ich möchte hier zwar nicht ausschließen, dass Law im späterem Verlaufen gegen Ruffy eingesetzt wird, aber eines ist klar: Law wurde NICHT NUR in den Palast gebracht um gegen Ruffy zu kämpfen! Schließlich hält der Don den Herzthron seit geraumer Zeit für Law frei. Es hat für uns Leser den anschein, als sei Law für Flamingo immernoch ein Bandenmitglied, undzwar eines mit Privilegien, schließlich ist er auf einer Stufe mit Trebol, Pica und Diamante. Welche Beziehung die beiden genau haben, ist uns noch unbekannt. Genauso wissen wir noch nicht, was Flamingo mit einem Law, der gerade in seiner Jugendrebellionsphase nicht das macht was Papi Mingo will, vorhat.

Mir persönlich fällt auf die schnelle keine Aufgabe ein, die Law auf dem Herzthron übernehmen könnte bzw. einmal inne hatte, aber ich bin in diesem Forum auch nicht gerade der, der in OP DIE SUPERTHEORIE aufstellen kann. Um aber mal eure Gedanken anzuregen:

Diamante->Executive,ausführende Kämpfer, Kolloseum
Trebol -> Spielzeugfrabrik, Spezialfähigkeiten
Pica -> Leibwächter, Schutz
Law-> ? (einfach nur Arzt)

Pirata schrieb:

An sich ist das schon eine gut vorstellbare Idee. Auch ich würde mir wünschen, dass Flamingo erstmal nicht direkt gegen Ruffy kämpft, sondern ersteinmal andere Charaktere als Marionette verwendet und wenn diese keinen Nutzen mehr haben, Doffy sich dem Strohhut widmet. Lustig wird das ganze natürlich erst dann, wenn seine Puppen, Verbündete von Ruffy sind, unsere Strohbirne diese also nicht einfach umhauen kann. Law würde sich da natürlich perfekt anbieten. Dieser hat aber bereits gegen Flamingo gekämpft und verloren. Law sieht nichtmehr sehr kampffähig aus und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er in seinem Zustand noch als "starke" Marionette erhalten kann.

Was bei eurer Theorie aber ungeklärt ist:

Wir wissen nur, dass Doffy nur mit seinen Fäden einen auf Augsburger Puppenkiste macht,
nicht aber dass er sogar dessen TF steuern kann.

(Keine Ahnung ob eine TF mit dem Herz oder Kopf "gesteuert" wird)
Von dem Punkt her, kann Flamingo dann zwar die Person mit Armen/Beinen steueren,
kann aber die Teufelsfrucht seiner "Puppe" selber nicht steuern.

Law wird ihm deshalb ohne TF wenig bringen, da er Hauptsächlich mit seiner TF agiert.

Einziger Punkt, warum Law auf Ruffy trifft wäre dann:
Flamingo zwingt Law mit einem Trumpf in der Hinterhand (Angehörige von Law)
dazu, gegen Ruffy zu kämpfen.

metosch10 schrieb:

Keine Ahnung ob diese Theorie schon mal gebracht wurde, wäre es nicht möglich das Flamingo Law mit in Palast genommen hat um ihn später mit Hilfe seiner Teufelsfrucht gegen Ruffy kämpfen zu lassen, so hätte Mingo was in der hinterhand falls es aussichtslos fuer ihn aussieht.

Und was bringt ihm ein halb toter Law ?. Erstens wenn die Situation für ihn aussichtslos erscheinen sollte, wird er sicherlich nicht die Zeit dazu und Kraft dazu haben Law zu benutzen.

Selbst wenn er ihn benutzen würde, scheint es so als ob seine Marionetten-Fähigkeiten bei Law nicht ziehen. Sonst hätte er ihn ja in Green Bit ganz schnell kontrollieren können.

Außerdem hat er gar nicht damit gerechnet überhaupt in eine aussichtslose Lage zu kommen. Guck dir nochmal seinen Plan an. Er hat Law mitgenommen , weil er Mitglied seiner Bande ist. Ich denke bei Doflamingo gilt , dass Mafia-Prinzip: Einmal Mitglied für immer Mitglied , bis zum Tod. Er hat Law nicht umsonst an den Heart-Seat angekettet. Die Handschellen stehen sicherlich nicht nur dafür, dass er ein normaler Gefangener ist , sondern eher ein Gefangener der Donquixote-Familie.

Lorejin schrieb:

Pirata schrieb:

An sich ist das schon eine gut vorstellbare Idee. Auch ich würde mir wünschen, dass Flamingo erstmal nicht direkt gegen Ruffy kämpft, sondern ersteinmal andere Charaktere als Marionette verwendet und wenn diese keinen Nutzen mehr haben, Doffy sich dem Strohhut widmet. Lustig wird das ganze natürlich erst dann, wenn seine Puppen, Verbündete von Ruffy sind, unsere Strohbirne diese also nicht einfach umhauen kann. Law würde sich da natürlich perfekt anbieten. Dieser hat aber bereits gegen Flamingo gekämpft und verloren. Law sieht nichtmehr sehr kampffähig aus und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er in seinem Zustand noch als "starke" Marionette erhalten kann.

Was bei eurer Theorie aber ungeklärt ist:

Wir wissen nur, dass Doffy nur mit seinen Fäden einen auf Augsburger Puppenkiste macht,
nicht aber dass er sogar dessen TF steuern kann.

(Keine Ahnung ob eine TF mit dem Herz oder Kopf "gesteuert" wird)
Von dem Punkt her, kann Flamingo dann zwar die Person mit Armen/Beinen steueren,
kann aber die Teufelsfrucht seiner "Puppe" selber nicht steuern.

Law wird ihm deshalb ohne TF wenig bringen, da er Hauptsächlich mit seiner TF agiert.

Einziger Punkt, warum Law auf Ruffy trifft wäre dann:
Flamingo zwingt Law mit einem Trumpf in der Hinterhand (Angehörige von Law)
dazu, gegen Ruffy zu kämpfen.

Du hast natürlich recht, wir wissen nicht ob Flamingo auch die TF der übernommenen Person nutzen kann. Ich habe in meinem Beitrag aber auch darauf hingewiesen, dass Law nicht aus dem Grund in den Palast gebracht wurde, um später dann gegen Ruffy anzutreten. Im Gegenteil, gerade in meinem Beitrag wird doch deutlich, dass es einen anderen Grund hat, warum Law dort angekettet ruht. Ich wollte lediglich die Möglichkeit, Law als Marionette, nicht ganz ausschließen, schließlich kann dieser auch ohne TF noch als Schutzschild dienen. Außerdem habe ich von einem möglichen Verbündeten Ruffys gesprochen, der als "Puppe" herhalten könnte, so zum Beispiel Zorro, der ja keine TF besitzt. Ob der manipulierte Charakter genauso stark ist, wie wenn er nach seinem eigenem Willen kämpft wage ich aber zu bezweifeln.
Da ich ja selbst Law, mehr oder weniger ausgeschlossen habe ("Law sieht nichtmehr sehr kampffähig aus und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er in seinem Zustand noch als "starke" Marionette erhalten kann."), bitte ich dich also darum, den User Metosch10 zu zitieren, wenn du dich auf die These "Law als Marionette" beziehst.

Pirata schrieb:

Da ich ja selbst Law, mehr oder weniger ausgeschlossen habe ("Law sieht nichtmehr sehr kampffähig aus und ich kann mir nur schwer vorstellen, dass er in seinem Zustand noch als "starke" Marionette erhalten kann."), bitte ich dich also darum, den User Metosch10 zu zitieren, wenn du dich auf die These "Law als Marionette" beziehst.

Natürlich glaube ich daran.
Ich denke aber, dass es weniger um Laws "Kräfte" geht,
mehr dass Flamingo ihn im Kampf gegen Ruffy z.b. wie ein
Schutzschild benutzen könnte.
Da ich auch daran glaube, dass Law nicht so schnell wieder aufwachen und
putzmunter sein wird.

Lorejin schrieb:

Ich denke aber, dass es weniger um Laws "Kräfte" geht,
mehr dass Flamingo ihn im Kampf gegen Ruffy z.b. wie ein
Schutzschild benutzen könnte.

Selbst, dass ist unwahrscheinlich. Da Law mit Kairoseki gefangen genommen wurde, wird Doflamingo nicht die Zeit haben ihn als Schutzschild zu benutzen, da er zu beschäftigt sein wird. Da Law an seinen Sitz gefesselt ist und Doflamingo den Teufel tun wird als ihn von seinen Ketten zu lösen ist Law einfach nur ein Gefangener. Doflamingo weiß es sobald Law befreit ist, kann man ihn sicherlich nicht mehr Gefangen nehmen und er würde keine Opferrolle spielen, sondern eher eine Gefahr darstellen. Es ist also schwer während des Kampfes überhaupt Law als Druckmittel zu benutzen außer ihn aus weiter Entfernung oder von seinen Soldaten auf seinen Sitz umbringen zu lassen.

Flamingo wurde bisher aber nicht als jemand dargestellt, der jemanden aus seiner Familie als Schutzschild benutzt.
Ganz im Gegenteil wurde uns Flamingo als der komplette Counterpart vorgestellt, nämlich als jemand, der sich um seine Familie sorgt!
Sollte das Zeichen des Ankettens an den Stuhl ein Zeichen von "Du gehörst immer noch zur Familie!" sein, wird er Law nie im Leben als Schutzschild oder Marionette benutzen.
Dies würde seinen kompletten bisher gezeigten Charakter ad absurdum führen.

Flamingo ist aber auch derjenige, der kein Problem damit gehabt hat, zwei Mitglieder seiner Familie (Monet, Vergo) über die Klinge springen zu lassen, damit sein business irgendwie aufrechterhalten bleibt. Er mag sich um seine Familienmitglieder bis zu einem bestimmten Grad sorgen, solange sie ihm nützlich sind und sein Machtgebilde aufrechterhalten. Versagt jemand zu oft (siehe Bellamy), wird dieser jemand eiskalt entsorgt und das auf sadistische Art und Weise. Flamingo ist ein großes Kind, das mit dem Leben anderer spielt und keine Skrupen, keine ethischen Grenzen kennt und sich selbst als oberster Puppenspieler sieht, der seine Liebslingspielzeuge (seine Offiziere) nach Bleiben steuert. So jemandem ist ohne Weiteres zuzutrauen, dass er sich auch einen Spass daraus machen wird, mittels seiner TK Law auf Ruffy loszuhetzen. Einfach, um beiden eine Lektion zu erteilen. Er sieht weder Law noch Ruffy ja als ernsthafte, erwachsene Gegner, sondern mehr oder weniger als Rotzgören, die ihn beide ärgern.

Da sprechen sein Dank an Vergo und seine Entschuldigung bei Monet aber eine ganz andere Sprache. Es geht ihm nicht nur um den Nutzen, den jemand für ihn hat. Er hat auch eine emotionale Bindung zu seinen Crewmitgliedern. Das hat man bei Vergo und Monet ganz deutlich gesehen. Selbst bei Jola war dies deutlich erkennbar, als Law sie als Geisel genommen hat und sie dürfte für ihn wohl kaum ein essenzielles Mitglied seiner Bande sein. Sie selbst forderte Flamingo sogar auf, keine Rücksicht auf sie zu nehmen und Law trotzdem anzugreifen, was er jedoch nicht getan hat. Law hätte sie ja auch nicht als Geisel genommen, wenn er davon ausgegangen wäre, dass Flamingo sie ohne mit der Wimper zu zucken beseitigt hätte. Zudem hat er Vergo und Monet nicht selbst getötet, er hat sie lediglich geopfert, als es für ihn die einzige Möglichkeit war, seine Interessen zu wahren. Wir haben bisher nicht gesehen, wie er gegen ein tatsächliches Crewmitglied aufgrund eines Versagens Gewalt angewendet hat. So skrupellos wie du ihn hier darstellst, ist er gegenüber seinen Crewmitgliedern nicht. Bellamy ist da auch ein ganz schlechtes Beispiel, da dieser nicht einmal wirklich zur Crew gehört.