Krieg im Kaukasus

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  • Krieg im Kaukasus

    Russische Truppen rücken in Südossetien ein, um Georgiens Offensive in der abtrünnigen Provinz zu stoppen.

    Was haltet Ihr von dem Krieg?

    Da Georgien ein EU Kanidat ist und die Russen dieses ja nicht wollen. Deswegen denke ich mal nicht das die Russen da so schnell aufhören werden, und ihre Soldaten abziehen lassen.

    Die Russen greifen auch nicht mehr nur im Krisengebiet an, sondern auch in weiteren Teilen Georgiens. Worauf auch G. Bush sich auch zu Wort gemeldet hatte, den Krieg nicht im ganzen Land zu betreiben.
  • Tja, was halte ich von dem Krieg? Ganz toll...

    Nein, selbstverständlich ist das eine Schande und zwar für beide Seiten. Wieso Russland den Krieg führt ist ja leider klar. Alte Großmannssuchtträume, etwas Geopolitik, also Europa bloß nicht an irgendwelche alternativen Rohstoffquellen heranführen. Und Georgien bloß nicht an Europa.
    Zeigen der eigenen Stärke, altes Spiel. Und Georgien hat sich einfach verspekuliert, traurig aber wahr. Und sich möglicherweise auf Unterstützung von Europa vorbereitet, die aber nicht oder nicht im erhofften Maße kam.

    Naja, da es alles so offensichtlich ist, ist es fast schon zu schade, sich drüber zu unterhalten. Wie gesagt, eine Schande.
  • Meine güte wie doof muss man sein, Russland anzugreifen. Und das alleine...

    War doch klar das Georgien keine chance hat.

    Und das Russland keinen reinen verteidigungskrieg führt war klar. Die sehen ihr land angegriffen, und wollen jetzt den angreifer komplett ausschalten, was natührlich weder USA noch EU zulassenen. Wenn es nach russland gienge, würden die diesen vorfall benutzen, um ihr land um Georgien zu vergrößern.

    Aber die forderung Russlands, dass der Regierungschef von georgien gehen muss, ist denke ich gerechtfertigt. Es ist denke ich gerechtfertigt, dass die wollen, dass der verantwortliche für einen angriff auf ihr terretorium danach zurücktritt. Wir leben nicht mehr vor 100 Jahren, als Krieg ein gerechtfertigtes mittel zur expansion des terretoriums ist.
  • Sollte Georgen aber klar sein, dass kaum eines der EU Länder sich für sie in die Schussliene wirft und Russland auf die Finger klatscht. Ich mein, klar haben die Rohstoffe und s würde der EU was bringen wenn Georgien dazu kämme, auch wenn die Wirtschaft sonst am Boden liegt, aber da liegen Welten zwischen georgien und Russland. Man will es sich halt nicht verscherzen.
    Was aber das wirklich schlimme ist, ist wie Russland den Krieg führt. Innerhalb von 2 Tagen war waren die georgien Streitkräft total am Boden, war abzusehen. Da kann ich dann aber auch nicht so viel mitleid haben (Zivilisten ist was anderes) wenn man so blind in sein verderben rennt.
    It’s rotating, the sand, rotating.
    If destiny is made of gears, and we are the sand in between that is torn apart, there’s nothing left to do but being powerless.
    I just want power. If I cannot protect by just extending my hand, I want a blade so I can reach in front of her.
    The power to crush destiny looks like a blade that is swung down.

    Thus the blade is swung down.
  • Natürlich ist es einfach russland jetzt als den provokator dieses Krieges zu sehen (ist z.t. auch so). Jedoch sollte man auch nachvollziehen, dass das Georgische Militär einige Hundert russische Staatsbürger(die genaue Zahl weis ich nicht), die in süd ossetien gewohnt haben umgebracht haben. Und das ist ein Vergeltungsakt nur vollkommen natürlich, zumahl die Amerikaner sowas schon auch gemacht haben ( der Afghanistan einsatz nach dem 11. september 2001). Die Idee, dass Russland sich Süd Ossitien oder gar ganz Georgien einverleiben will, hat weder hand noch fuß, da Russland eh schon groß genug ist und nicht noch mehr Fläche brauch und Georgien auch keine nennenswerten rohstoffvorkommen hat. Das einzig mehr oder weniger kostbare an diesem Land ist die Ölpipeline, die von aserbaidschan in die Türkei geht und somit Europa ein wenig mit Öl versorgt. Und wenn Russland den georgischen Präsindenten absetzen würden, wäre es auch kein präzedenzfall, da die USA auch sowas schon gemacht haben und zwar als sie Saddam Hussein 2003 in Irak stürzten. Und der hat ja keinen Amerikaner angegriffen.
  • Die Verstrickungen in Georgien und im Kaukasus generell sind mir zu komplex, um da eine definitive Meinung zu haben. Russische Machtpolitik wird da sicher eine Rolle spielen, Georgiens Präsident hat aber ganz sicher auch seine Rolle gespielt und welche Intriganzen von den jeweils autonomen Regierungen in Abchasien und Südossetien betrieben werden, wage ich mir nicht auszumalen. Am Ende ist das auch fast egal, die Bevölkerung leidet unter den Verwerfungen.

    Vor allem Russland tut sich letztlich selbst keinen Gefallen, sich immer wieder selbst in Kriege und Konflikte zu verwickeln. Dieses vermeintliche Zeichen der Stärke kann ein Land auch sehr leicht porös werden lassen, schon gar ein marodes Riesenreich wie Russland. An einer Gräte erstickt sich leicht, und Gräten sind gar nicht mal so groß. Georgien auch nicht, oder Tschetschenien.
    Mein Homer ist kein Kommunist. Er ist vielleicht ein Lügner, ein Schwein, ein Idiot und ein Kommunist, aber ist kein Porno-Star!

    Grandpa Simpson
  • Russland will einen Denkzettel sätzen, und das haben die doch schon gemacht.

    Das ist ein Riesen schaden für Georgien, der auch einiges kosten wird wenn der Krieg vorbei ist.

    Nicht das die Russen es auf das Oil abgesehen haben. Der Oil-Preis wird sowieso steigen, denn womit sonst wird Georgien den wiederaufbau des Landes finanzieren.

    Hoffen wir mal das es nicht wie im schon längst vergessenen Tscheschenien weiterläuft.
  • Längst vergessenen Tschetschenien? Nur weil es aus den Medien verschwindet, heißt das nicht, dass die Welt Tschetschenien vergessen hat.

    Aber zum Thema: Ich glaube, nachdem nun Südossetien und Abchasien scheinbar ihre eigene Nation erhalten (mit Unterstützung von Russland), wird nun auch der dritte Krisenherd Adscharien (hoffe ich irre mich da nicht im Namen) auf sein Recht auf eine eigene Nation pochen. Aber diesmal denk ich mal ohne Unterstützung von Russland, da sie nicht an der Grenze zu Russland liegen. Es sei denn, Russland legt mit ihren Schiffen dort an.
    Immer schön Smiley bleiben :thumbup: .

    Aktualisierung meiner FF: Missionsbericht 4 - Abschnitt 6 (Stand: 18.07.2015)
  • Member of cp9 schrieb:

    Längst vergessenen Tschetschenien? Nur weil es aus den Medien verschwindet, heißt das nicht, dass die Welt Tschetschenien vergessen hat.
    Oh doch, das kann man ruhig sagen. Oder wer redet hier noch groß über Tschechenien? Ist das ein wichtiger außenpolitischer Punkt der Agenda der Bundesregierung? Der USA? Bei weiten nicht! In Tschechenien wird Völkermord betrieben und die Aufständischen als Terroristen denunziert. Und was läuft nun in Südossetien? Ich bezweifle einfach mal, dass die Geogier einen Völkermord in der Größenordnung wie in Tschechenien betreiben. Und deswegen finde ich es eine Frechheit und eine Schandtat, dass Russland dort interveniert, Abchasien unterstützt, obwohl dort bei weiten nicht so viele Russen leben und das alles unter dem Deckmantel um einen Völkermord zu bekämpfen! Wo war denn bitte Russland als die Bosnier von den Serben geschlachtet wurden, wann hat Russland freiwillig eine Teilrepublik in die Freiheit entlassen? Es ist einfach widerlich, selber sämtliche Freiheitsbewegungen gnadenlos niederschlagen, damit dieses riesige Vielvölkerreich nicht auseinanderbricht und selbst so einen (relativ) kleines Land wie Georgien zerschlagen, nur weil es versucht hat, sich aus dem russischen Griff zu befreien. Tja, Pech gehabt Georgien, bist halt nicht so nah an der Nato und EU dran wie die Baltischen Staaten und nochmal lässt sich Russland da nicht vor den Kopf stoßen. Im Prinzip ist das nur wieder eine gigantische Machtdemonstration um andere abzuschrecken. Ich hasse es echt, wenn irgendwelche pseudohumane Gründe angeführt werden, um einen Krieg anzufangen. Als könnte man die Weltöffentlichkeit verarschen. Leider gibt es nur niemanden, der Russland, China und die USA mal an die Säcke fassen kann und ein bischen zudrückt. Im Prinzip wird die Welt von ein paar Cliquen vorgeführt und verarscht, einfach nur zum Heulen!!!
    SHUT UP, MIMSY!!!
  • Ich weiß, dass passt jetzt nicht direkt zum Thema aber zu deinem Post. Wenn du sagt, wie es auch stimmt, dass die Welt von ein paar Spätpupatären regiert wird, die nur das Beste für sich im Kopf haben ist es dann gerecht dertig aufzustehen und sich zu währen? Ich geh sogar weiter und frag mal in die Runde rein ob, solche Ereignisse oder Regierngszustände einen Tyrannenmord rechtfertigen?
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  • tja, die asiaten stricken einfach ein bisschen anders als die europäer.
    aber was will man machen?? wie thunderman es schon erwähnte ist es verdammt schwer sich da eine meinung drüber zu bilden,denn die konflikte da sind nicht einfach zu durchschauen... ich glaub es gab auch schon mal ähnliche konflikte diesbezüglich..

    aber georgien muss schon verrückt sein, sich mit russland anzulegen..
    aber politik ist absurd. saakaschwilli ist pro westen, er will sich aus den fängen der russen befreien.
    durch den krieg hat er nun den austritt aus gus angekündigt. ich habe die befürchtung, dass dies der grund für die provokation war...

    wie gesagt, politik ist absurd... wird immer auf dem rücken des volkes ausgetragen..

    ach so, irgendjemand hatte gesagt, georgien habe russland angegriffen. georgien ist in georgische gebiete einmarschiert, die überwiegend von russischer bevölkerung bewohnt werden. also kein einfallen. das wär auch wirkliche schwachsinnig.


    @ruffy gear 2:
    die frage ist was ist ein tyrann? wieso kann sich der europäer erlauben in die staats-und politikgeschichte anderer nationen einzugreifen? russland hat unter putin einen krassen wandel im innenpolitschen durchgemacht, zum besseren.
    china hat in den letzten jahren das land vor einer inländlichen katastrophe bewahrt.

    ok, usa können wir mal außen vor lassen ;)

    ein tyrannenmord kann nur dann gerechtfertigt werden, wenn das betroffene volk es will. aber ein außenstehnder hat sicherlich nicht das recht dies zu beurteilen.

    zu den spätpubertären kann ich nur sagen, dass es nicht nur die führer dierser länder sind, sondern dass wohl alle politiker so ticken. guck dir doch alleinmal die verhätlnisse und die beziehungen zwischen den parteien in D an. allein schon was wieder in der spd läuft ist größter witz. sowas kanns auch nur hier geben, echt grauenhaft..

    es stimmt, dass russland oder china die dinge vielleicht anders angehen, als der europäer, aber sie ticken auch anders.. es sind länder, die krassere kulturgeschichte haben als die EU staaten zusammen.. und es waren immer länder die mehr oder wenig diktatorisch geführt wurden.
    das problem bei der demokratie ist eben, dass das volk leider dumm ist und jeder trottel das recht hat seine schnauze auf zu machen..

    ich finds echt lächerlich, wenn sich irgenwelche deutsche demonstranten an irgend ne fahne oder was weiß ich denn ketten, und in china für menschenrechte demonstrieren..

    edit:

    Da Georgien ein EU Kanidat ist
    ist georgien nicht. georgien ist nato kandidat, aber nicht eu.

    Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Rotfuß-Jeff ()

  • tja, im grunde genommen kann ich nur sagen das sich das georgien selbst zuzuschreiben hat. große dummheiten werden halt immer bestraft. aber russland hat die stärke gezeigt und ist wieder abgezogen, wie "abgesprochen" mit der EU. die zivillen opfer, so viel ich weiß gabs nicht besonders viele, sind natürlich immer schlimm. aber so ist eben der krieg...
    Zu nah an der Wahrheit...zu nah am Leben...zu penetrant um...ignoriert zu werden...