Ruffys finaler Gegner

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    • Ich glaube es wird weder BB noch Akainu.




      BB und Akainu sind zwar extrem stark, aber meiner Meinung nach nicht stark genug.
      Ich glaube ja, dass Vegapunk etwas mit dem finalem Gegner zu tun hat. Also entweder
      wird Bartholomäus Bär zum ultimativen Pacifista umgebaut ohne eigenen Willen. (oder es wird ein neuer gebaut)
      (So wie bei DBZ) Es ist ja bekannt, dass Bär sich "vervollständigen" lassen hat und dadurch an "Willensverlust" leidet.
      Vegapunk berichtet dann Akainu über seine neuen Idee vom ultimativen Pacifista will ihn aber nicht bauen,
      da ihm das Risiko bewusst ist und vor einer Katastrophe warnt. Akainu ist das egal, da er merkt Ruffy ist ihm überlegen.

      ODER

      Ein Experiment eines Wissenschaftlers geht schief und es entsteht ein Dämon. Dieser besitzt die Fähigkeit von BB.
      Ich nehme einfach mal an, dass BB durch seine TF in der Lage ist eine weiter aufzusaugen. Dieser Dämon kann aber
      so viele Aufsaugen wie er will. Er muss seinen Gegner auch nicht töten. (Er klaut die TF aber nicht, sondern lernt sie einfach)


      Ich halte so einen overpowerten Gegner für viel wahrscheinlicher.

      Es könnte auch sein, dass der Dämon eine Legende ist von der Robin schon gelesen hat.
      „Wenn Rache Gerechtigkeit ist dann bringt Gerechtigkeit nur noch mehr Rache und so wird das zu einem endlosen Kreislauf aus Hass.“
    • godlike schrieb:

      Ein Experiment eines Wissenschaftlers geht schief und es entsteht ein Dämon. Dieser besitzt die Fähigkeit von BB.
      Ich nehme einfach mal an, dass BB durch seine TF in der Lage ist eine weiter aufzusaugen. Dieser Dämon kann aber
      so viele Aufsaugen wie er will. Er muss seinen Gegner auch nicht töten. (Er klaut die TF aber nicht, sondern lernt sie einfach)


      Ich halte so einen overpowerten Gegner für viel wahrscheinlicher.


      So und jetzt die Frage, die allen unter den Nägeln brennt:

      WAS hat DAS dann noch mit OnePiece zu tun?

      Alter Schwede ..

      Gut, wir wissen noch nicht, was es im Kern mit den Teufelsfrüchten auf sich hat (ob das etwas mit Teufeln zu tun hat), aber ganz ehrlich, wenn das der Kern der Sache ist, dann ist das einfach nur derbst daneben von Oda und nochmal ehrlich: ich glaube nicht, dass das je so kommen wird. Wir sind hier nicht bei Harry Potter oder Herr der Ringe, oder keine Ahnung wo, sondern in OnePiece.

      Viel eher halte ich es da für wahrscheinlich und zwar viel viel eher, dass AkaInu irgendwo eine antike Waffe aufgabelt und die gegen Ruffy einsetzen wird. Das hat dann auch immerhin etwas mit der Geschichte von OP zu tun. Ein Dämon, der losgelöst von allem plötzlich auftaucht, mein Gott, die Strohhüte sind doch keine Digi-Ritter.
    • godlike schrieb:

      Ich glaube es wird weder BB noch Akainu.




      BB und Akainu sind zwar extrem stark, aber meiner Meinung nach nicht stark genug.
      Ich glaube ja, dass Vegapunk etwas mit dem finalem Gegner zu tun hat. Also entweder
      wird Bartholomäus Bär zum ultimativen Pacifista umgebaut ohne eigenen Willen. (oder es wird ein neuer gebaut)
      (So wie bei DBZ) Es ist ja bekannt, dass Bär sich "vervollständigen" lassen hat und dadurch an "Willensverlust" leidet.
      Vegapunk berichtet dann Akainu über seine neuen Idee vom ultimativen Pacifista will ihn aber nicht bauen,
      da ihm das Risiko bewusst ist und vor einer Katastrophe warnt. Akainu ist das egal, da er merkt Ruffy ist ihm überlegen.

      ODER

      Ein Experiment eines Wissenschaftlers geht schief und es entsteht ein Dämon. Dieser besitzt die Fähigkeit von BB.
      Ich nehme einfach mal an, dass BB durch seine TF in der Lage ist eine weiter aufzusaugen. Dieser Dämon kann aber
      so viele Aufsaugen wie er will. Er muss seinen Gegner auch nicht töten. (Er klaut die TF aber nicht, sondern lernt sie einfach)


      Ich halte so einen overpowerten Gegner für viel wahrscheinlicher.

      Es könnte auch sein, dass der Dämon eine Legende ist von der Robin schon gelesen hat.
      Du vergisst aber, dass wir hier immer noch bei OP und nicht bei DBZ sind. Das Akainu zu schwach für den Endgegner sei, finde ich auch, aber BB halte ich für optimal. Er hat die stärkste Logia und Paramecia Frucht, wie stark soll er denn noch sein? Nicht auszumahnen, was er jetzt für Kräfte hat und ob er vielleicht sogar im Besitzt der stärksten Zaon Frucht ist. Ein Dämon passt einfach nicht zu OP. Es reicht doch schon, dass eine Person TK aufsaugen kann. Durch eine zweite Person wäre BB einfach nicht mehr so einzigartig.
    • Ich denke nicht das es bei OP jemals den einen geben wird, der allen anderen überlegen ist, selbst nicht BB. Wir haben die Aussage von Chinjao, dass sich die Top leute der NW gegenseitig davon abhalten Piratenkönig zu werden. So sind Leute wie Akainu schon ein heftiges kaliber und könnten schon als endgegner durchgehen, was ich aber auch bezweilfle (allerdings nicht wegen der stärke). Selbst ein BB wird mit seinen gestohlenen Kräften nicht jeden anderen mit leichtigkeit besiegen.

      Und was ist z.B. mit Leuten wie Kid? Sollen sie nur rivalen bleiben oder was wird aus ihnen? Er und die anderen haben ebenfalls eine Allianz gegründet die wohl das Ziel hat einen Kaiser zu stürzen. Wer weiß schon wie stark sie werden?

      Und dann kommt noch die sache mit den revos und der WR. Je nachdem wie es läuft könnte sich daraus eine heftige sache entwickeln. Die vergessene Geschichte, die Porneglyphen; hört sich nach ner großen sache an, wer weiß wie wichtig es wird.
    • Meine Güte. Ich persönlich halte es für viel zu früh, jetzt schon Spekulationen diesbezüglich aufzustellen. Vor 200 Kapiteln kannte man z.B. Kidd noch gar nicht, Akainu war noch nicht wirklich in Erscheinung getreten, geschweige denn, dass es möglich gewesen wäre, den kommenden Krieg zu erahnen oder die darauf folgenden Ereignisse. BB scheint mir hierbei der einzige zu sein, der wirklich kontinuierlich während des Mangas als ultimativer Bösewicht aufgebaut wird. Er vertritt sich selbst und seine Meinung, während Akainu erst seit sehr kurzem Großadmiral ist, die Marine vertritt und größtenteils aus der Motivation dieser handelt (den Mord an Ace hätte mMn auch jeder andere Admiral vollzogen). Ich gehe somit einfach davon aus, dass sich im Laufe der nächsten 500-600 Kapitel noch einiges entwickeln wird, was mir bis jetzt noch gar nicht ahnen können und wenn, dann eher BB als finaler Bösewicht aufgebaut wird. MMn kann Akainu bis dahin auch noch locker sein Amt verlieren.

      PS: Wenn Oda sich an Narutos Bösewicht halten will, wird es eh Pandaman und hinter der Maske wird Sabo zu sehen sein...

    • Ich möchte ganz kurz einen Gedanken einwerfen, der mir nun schon seit Beginn des Dress Rosa Arcs durch den Kopf geht, den ich aber, aufgrund des neuen Spoilers, nun endlich mal zur Sprache bringen möchte. Am Threadtitel dürfte ggf. bereits erkenntlich werden, worum es mir geht ... Und zwar um den Antagonisten schlechthin, an dem sich die SHB, und allen voran eben Ruffy, die Zähne ausbeißen wird.
      Zum gegenwärtigen Zeitpunkt deutet zwar weiterhin alles auf Blackbeard als letzter Gegner vor dem Finden des One Piece hin (den potenziellen Krieg mit der Weltregierung, noch nach diesem Kampf um das One Piece, klammer ich an dieser Stelle mal eben aus), auch ich selbst gehe derzeit noch immer davon aus, dass es auch auf ihn hinauslaufen wird. Und dennoch, gewisse Zweifel kommen in letzter Zeit immer wieder in mir hoch und diese möchte ich jetzt einmal kurz nennen.

      Zunächst wäre da bereits zu Anfang des Arcs die Anteilnahme von Burgess an dem Turnier auf Dress Rosa ... Aus welchem, storytechnischen, Grund zeigt uns Oda bereits jetzt die rechte Hand des derzeitigen (Haupt-)Antagonisten? Zumal im neuen Spoiler bereits von Blackbeard selbst die Rede war, wenn auch nur über eine telefonische Verbindung (vielleicht wird man ihn ja trotzdem zu Gesicht kriegen, who knows?) und Oda diesen somit bereits jetzt wieder mit einbindet. Wenn auch eher indirekt. Ich persönlich hätte ja irgendwie eher gedacht, dass sich Oda ein Wiedersehen zwischen Ruffy und Blackbeard bzw. einem aus der BBB, für einen späteren Zeitpunkt der Handlung aufheben würde. Doch wir haben gerade erst Fuß gefasst und schon kriegen wir einen aus Blackbeards Truppe zu sehen ... Und wer weiß, sollte Ruffy Teach nun irgendwie verärgern, man weiß ja nie, wie das Ganze später (bzw. morgen) auf den einzelnen Panels aussieht, was würde Blackbeard denn bitte daran hindern einen Versuch zu starten, um Ruffy und dessen Crew anzugreifen bzw. von nun an, relativ, aktiv zu verfolgen? Das sind jetzt bloß ein paar Gedankenspielchen von mir, mit recht wenig Gehalt, das gebe ich auch offen zu, die lediglich auf die bereits nun getätigte Charaktereinbindung des derzeitigen Hauptantagonisten beruht. Und dennoch stell ich mir persönlich die Frage wozu Oda uns bereits jetzt, nur einen Arc nachdem die SHB ersten Fuß in der NW, der neuen Ära, gefasst hat, ausgerechnet Blackbeard präsentiert. Kann natürlich auch nur dazu dienen, um diesen noch irgendwie weiter zum absoluten Antagonisten zu pushen, allerdings hege ich inzwischen irgendwie den Verdacht, als das da eventuell mehr dahinter stecken könnte und Oda uns, ggf., die ganzen Jahre über bloß an der Nase herumgeführt hat und einfach nur wollte, dass wir Blackbeard als das personifizierte Böse ansehen, was er derzeit ja auch irgendwo darstellt, wenn er Ruffys Sinn für Träume und dessen Ambitionen teilt.
      Ich will an dieser Stelle auch gar nicht mutmaßen welcher Charakter denn dann das Potenzial hätte, sollte uns Oda echt nur verarscht haben, zum finalen Gegner um das One Piece aufzusteigen, wobei ich zugeben muss, dass Doffy hier irgendwie was für sich hätte und das Potenzial, imo, noch durchaus gegeben wäre. Immerhin können wir seine wahre Stärke noch immer nicht richtig abschätzen, besitzt er ebenfalls das Königshaki (von dem man bei Blackbeard bisher noch nichts gesehen hat und bei dem ich auch irgendwie bezweifle, dass wir das noch mal zu sehen kriegen; hab an anderer Stelle bereits erläutert gehabt wieso und bin gerade auch zu faul das alles noch mal runter zu schreiben), welches direkt auf das Potenzial einer Person hinweißt, betrachtet man mal die einzelnen Personen, die über diese bestimmte Haki-Form verfügen, gilt der Don als Mastermind, und das nicht ohne Grund, und hat einfach überall seine Finger im Spiel. Nicht zu vergessen seine eigene Ambition Piratenkönig zu werden. Im Prinzip ist er also so wie Blackbeard auch ... Er teilt Ruffys Träume, geht an sein Ziel aber eben ganz anders ran, als es Ruffy tut. Nichts anderes trifft ja auch auf Blackbeard zu.

      Ich könnte noch ewig weiter drüber grübeln und spekulieren, wollte allerdings nur kurz den Einwurf einbringen, dass der Weg bis nach Unicon noch schlichtweg zu lang ist, als das man sich jetzt schon auf einen finalen Gegner zur Erfüllung von Ruffys Traum festlegen könnte bzw. sollte. Dafür kann einfach noch zu viel passieren.
      Blackbeard ist hier nach wie vor, mit ziemlicher Sicherheit, der derzeitige Top-Kandidat. Zweifle ich gar nicht an und geh ich auch, immer noch, mit konform. Man darf allerdings auch jemanden wie den Don noch nicht vollständig abschreiben, da bei diesem das Potenzial durchaus gegeben ist und bei seiner Ambition ebenfalls Piratenkönig zu werden, bedenkt man sein strategisches Geschick, ich es nach wie vor für möglich halte, dass er, wie auch immer er es am Ende geplant haben könnte, es in Wirklichkeit auf den Posten eines Yonkous abgesehen hat ... Wobei ich derzeit einfach noch immer an Kaidou denke, zu dem er nun mal auch eine Geschäftsbeziehung aufgebaut hat, hinter der, bedenkt man seinen Wunsch PK zu werden, durchaus mehr stecken könnte. Die Yonkou gelten ja nicht umsonst als die vier Piraten, die dem One Piece am nächsten sind. Sich selbst zu einem hochzuarbeiten wäre einfach ein logischer Schritt zum Titel des Piratenkönigs, und wenn jemand mit Logik, Verstand und Strategie/Taktik arbeitet, dann ja wohl Flamingo.

      Wie gesagt, Top-Kandidat für diese Rolle ist nach wie vor Blackbeard. Flamingo hat aber zumindest das Potenzial eine ähnliche Entwicklung zu durchlaufen und gerade Burgess, und somit Blackbeards indirekte, Anteilnahme am derzeitigen Geschehen lässt mich ein wenig daran zweifeln, dass Oda es auf diesen als Hauptantagonisten abgesehen hat. Aber gut, das ist, wie oben erwähnt, noch alles recht spekulativ, und soll auch eigentlich nur als eine Art Denkanstoß gelten. Bedenkt man wie lange die Handlung noch geht kann man durchaus mutmaßen, dass der Zug für diese "Rolle" noch lange nicht abgefahren sein muss. Ich will nicht mal sagen, dass ich Flamingo da für genauso wahrscheinlich, oder gar noch wahrscheinlicher, halte, sondern nur, dass er bisher das wohl größte Potenzial aufweist, um eine derartige Entwicklung durchzumachen. Genug Zeit ist ja noch, um andere Charaktere ins Spiel zu bringen und denen diese große Rolle zu zuschreiben. Das Ganze hier soll eben, wie bereits des Öfteren erwähnt, nur als eine Art Denkanstoß zählen, weswegen die einzelnen Spekulationen und/oder Vermutungen, die ich hier nun geäußert habe, nicht zu stark gewertet werden sollen.

      Und jetzt ... Bin ich mal auf Rückmeldungen gespannt :rolleyes:
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von OneBrunou ()

    • @Zetto

      Ich kann deine Gedankengänge nachvollziehen. Schließlich dachte ich damals noch selber , dass Flamingo wohlmöglich der finale Endgegner sein könnte ( Als wir ihn zum ersten mal sahen). Seine Power erschiehn mir damals einfach unvorstellbar (Er kann Menschen kontrollieren WTF...). Und natürlich hat Oda ihn jetzt noch interessanter gemacht , weil er das Köngishaki beherrscht , doch wieso? Wieso hat Oda unserem Vogelfreund das KH verpasst? Anscheinend wird er nachdem Arc eh nicht mehr die Sonne sehen , doch trotzdem bekommt er das KH , welches so selten ist. Auf der anderen Seite wurde BB viel zu gut als Endgegner aufgebaut. Er war schuld an Ace's Tod und wollte noch dazu Ruffy töten. Natürlich wurde er auch durch seine einzigartige TF gepusht , doch nicht nur das. Anscheinend "erklaut" er sich noch andere TF s und wird damit zu dem perfekten Endgegner. Natürlich hätt ich mir da noch das KH gewünscht , aber wer weis mit was uns Oda da noch überrascht.
    • Obwohl es jetzt noch mMn früh ist über einen finalen Gegner zu sprechen, schätze ich, dass sich einer immer mehr herauskristallisiert. Blackbeard und seine Bande haben schon lange immer wieder Kurzauftritte, wobei nie ihre wirkliche Intention geklärt oder Hintergründe aufgedeckt werden. Auch über seine Crew ist so viel nicht bekannt (ich hoffe man erfährt auf DR Näheres über Burgess zu erfahren, wie er so "besonders brutal" in Block A siegen konnte). Also der große Antagonist Blackbeard, der mittlerweile ein Kaiser ist und zufällig genau das gleiche Ziel wie Ruffy hat. Seine Auftritte haben Präsenz wie die von Shanks und seine Stärke ist ebenfalls enorm, wenn auch nicht zu heftig (gegen Magellan hatte er nur Glück). Diese vermeintliche Schwäche lässt auf eine Entwicklung seiner Figur hoffen und macht es umso wahrscheinlicher, dass er der "Endgegner" sein wird.

      Aber wer weiß, was Oda sich noch so einfallen lässt.
      Ging ein Käfig einen Vogel suchen...
    • BB wird sicherlich der Endgegner im Rennen um das One Piece. Aber was folgt danach? Whitebearth erzählte von einem weltumfassenden Krieg. Wird Oda die SHB auch in diesem Geschehen einbeziehen oder endet der Manga nach dem Fund des OP? Wenn nicht, so denke ich, das entweder Akainu oder einer der fünf Weisen der finale Endgegner sein wird. BB hoffe ich lieber nicht, diesen unehrenhaften und vatermordenden Fettklops und seine hässlichen Crewmitglieder kann ich leider irgendwie nicht Ernst nehmen, mal von Raffit und Shiryu abgesehen.. und ach ja, das Drecksgaul nicht zu vergessen
    • Ich denke auch, dass Sakazuki der finale Gegner wird. Abseits von der Jagd nach dem One Piece wird immer mehr die verlorene Zeit und die damit verbundenen "Grausamkeiten" der Marine herauskristallisiert. Sowohl Rayleigh als auch Whitebeard haben ja auch schon Andeutungen gemacht, dass der Fund des One Piece und das damit verbundene Wissen die Welt verändern wird. Nachdem Gold Roger ja nicht mehr die Zeit hatte, die Dinge zu ändern, spricht ja nun einiges für Ruffy. Dragon gräbt als "Verbündeter" an den Grundfesten der Weltregierung, Typen wie Shanks oder Law werden später wohl mächtige Verbündete darstellen und letztendlich wird es dann wohl auch Ruffy sein, der einen oder gar alle anderen Kaiser (bzw deren Nachfolger) unter sich vereint und damit das Kräftegleichgewicht auf seine Seite bringen wird.

      Als neuer Großadmiral steht Sakazuki stellvertretend für all die Unmenschlichkeiten und die Gewalt der Marine und ist gleichzeitig nun die stärkte Person dieser Macht, weshalb er dann den Kopf der Bestie darstellt, der abgeschlagen werden muss. Wahrscheinlich dann irgendwie noch im Zusammenspiel mit Corby, der dann als (Vize-)Admiral auch mitspielen wird, aber für den "guten Teil" der Marine mit Ehre und auch Barmherzigkeit steht. Dieser Teil wird sich dann wohl auch durchsetzen und den neuen Großadmiral stellen. Fujitora steht nach dem, was man bisher sehen konnte, auch eher für den "menschlichen Zweig".

      Wie das Ganze nun ausgeht und wie die Welt danach dann ausieht... da hab ich keinen Plan... aber sind ja auch noch paar Jährchen hin :D
    • Interessantes Thema, zu dem ich mir auch mal ein paar Gedanken gemacht habe.

      Also der nächste große Gegner wird denke ich auf jeden Fall Big Mom sein und nicht Kaido. Da wäre zum einen die ganze Sache mit Jinbei und der Bombe, und zum anderen natürlich die Tee Party, die wohl genau dann stattfinden dürfte, wenn die Geschehnisse um Dress Rosa abgehandelt sind. Außerdem wirkt Kaido irgendwie viel bedrohlicher, ich meine er gilt als die stärkste Kreatur der Welt und ausgerechnet Flamingo hat Angst vor ihm. Viel krasseren Hype kann ich mir für einen Gegner gar nicht vorstellen. Mir würde es jedenfalls schwer fallen Big Mom nach Kaido noch als ernsthafte Bedrohung anzusehen. Was nicht heißen soll, dass Big Mom jetzt schwächer sein muss, es geht mir einfach um den Aufbau und den Hype.

      Big Mom wird imo auch von einer Supernova-Allianz geschlagen werden müssen (einzige Möglichkeit einen realistischen Sieg gegen einen Yonkou jetzt schon möglich zu machen) und Kaido eben von den Strohhüten alleine, irgendwann später, wenn sie individuell stark genug sind um den Offizieren eines Kaisers Paroli zu bieten.

      Im Großen und Ganzen bleiben dann auch nicht mehr viele potentielle Kandidaten übrig. Eigentlich nur Blackbeard, Akainu und vielleicht noch Kong. Von irgendwelchen unbekannten Fraktionen, die Oda dann in Chapter XXX noch schnell aus dem Hut zaubert halte ich mal rein gar nichts.

      Lange Zeit war für mich eigentlich klar, dass Blackbeard der finale Gegner sein muss, aber so sicher bin ich mir da gar nicht mehr. Die Weltregierung hat wesentlich mehr Dreck am Stecken, was auch gerade durch den Dress Rosa Arc wieder schön betont wird und darüber hinaus auch eine stärkere Streitkraft als Blackbeard. Blackbeard sehe ich mittlerweile nur noch als Ruffys Nemesis im Kampf um den Titel des Piratenkönigs, nicht mehr nicht weniger. Ich denke, dass er später halt noch Shanks töten wird, wodurch Ruffy dann mit einem Sieg über BB auch gleichzeitig sein Idol übertrifft. So würde Oda zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen.

      Bleiben noch Großadmiral Akainu und halt die Führungsspitze der Weltregierung, allen voran Kong, weil er eben das Militär leitet. Die Supernovas schließe ich kategorisch aus, das sind imo Rivalen und keine Antagonisten, die es zu stürzen gilt

      Akainu halten viele für nicht stark genug, aber ich denke sehr wohl, dass er das ist oder zumindest werden könnte. In der Schlacht auf Marine Ford wurde gezeigt, dass er es in seinem Blutrausch sogar mit den gesamten Offizieren der Whitebeard-Bande im Alleingang aufnehmen konnte. Das ist schon sehr krass. Dann hatte er während des Zeitsprunges sein 10-tägiges Kräftemessen mit Kuzan, welches ihn wohl auch etwas stärker gemacht haben dürfte. Denn wenn wir überlegen sind es immer solche knappen Kämpfe mit fast ebenbürtigen Gegner, die auch Ruffy immer über sich hinauswachsen lassen (vs. Lucci oder Crocodile). Und wer weiß, vielleicht lässt sich Akainu von Bonney auch 20 Jahre verjüngen oder bekommt von Vegapunk eine zweite Teufelskraft... oder, oder, oder. Gäbe genug Möglichkeiten, um Akainu stark genug zu machen, wenn Oda das so will. Durch seine ganzen Taten sehe ich ihn auf jeden Fall als heißen Kandidaten für den Platz des finalen Gegners. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass Kong vielleicht im Kampf gegen Dragon stirbt und Akainu dann zum Generalkommdandanten befördert wird und zum Schluss dann alle Streitkräfte der Weltergierung gegen die Revolutionäre + Ruffys Verbündete in die Schlacht führt.
    • Issho-san schrieb:

      Also der nächste große Gegner wird denke ich auf jeden Fall Big Mom sein und nicht Kaido. Da wäre zum einen die ganze Sache mit Jinbei und der Bombe, und zum anderen natürlich die Tee Party, die wohl genau dann stattfinden dürfte, wenn die Geschehnisse um Dress Rosa abgehandelt sind.
      Es gibt dafür einfach keine direkten Belege. Wir sind derzeit auf Dressrosa, haben den Handlanger Kaidos DD als Endgegner, in der Titelstory wird ebenfalls auf Kaido angespielt, warum sollte nun noch BM zuerst kommen? Nur weil Luffy ihr aus Versehen eine Bombe geschickt hat und Jimbei aus ihrem Vertrag austreten will? Macht für mich keinen Sinn, zumal du ja selbst den Zeitverweis aufzeigst und die SHB bis jetzt plant dann Richtung Wanokumi unterwegs zu sein.

      Issho-san schrieb:

      Big Mom wird imo auch von einer Supernova-Allianz geschlagen werden müssen (einzige Möglichkeit einen realistischen Sieg gegen einen Yonkou jetzt schon möglich zu machen) und Kaido eben von den Strohhüten alleine, irgendwann später, wenn sie individuell stark genug sind um den Offizieren eines Kaisers Paroli zu bieten.
      Ja, und diese hat sich ja auch mit Kid (der vor dem TS als stärkster Supernova galt), Apoo und Basil Hawkins auch schon gefunden. Natürlich kann es noch sein, dass die SHB-Allianz dazustößt, aber ich kann mir eher vorstellen, dass die Supernovae nun Stück für Stück die Kaiser als größte Piratenmacht ablösen und eine neue Instanz darstellen. Somit sehe ich auch keinen direkten Grund für Luffy, BM dazu noch anzugreifen. Lass uns einfach erstmal diese ganze DD-Kaido-Geschichte abwarten. Und was deinen Hype angeht: Ja, wir erfahren immer mehr über Kaido und so gut wie nichts über BM und das siehst du als Grund, dass sie als nächstes dran ist? Ich verstehe deine Logik nicht so ganz, sie wirkt somit doch viel mysteriöser...

    • Ich beziehe mich auf sehr viele Aussagen, welche ich auf dem ganzen Board schon gesehen habe.

      90% geht davon aus, dass Ruffy der PK wird.
      Wenn ich daran denke, wie stark unsere Gummi-Backe dann sein muss, sind die meisten Aussagen hier
      nicht sonderlich passend.

      Ruffy soll alles besiegen, was auf der Welt rumwuselt.
      Unter anderem die Yonkous mit Ihren Anhängern.

      Dann wird für mich der Endkampf nicht alleine mit einem Blackbeard passieren.

      Es wird ein Kampf sein, ähnlich wie dem im Kolosseum.

      Ein Battle Royal von 4-5 Kämpfern.
      Die Marine, die Blackbeards und die Strohhüte treffen sich.
      Ein 1 gegen 1 wäre für diesen finalen Kampf meiner Ansicht nach zu Unepisch.

      Heißt am absoluten Ende dieser epischen Schlacht, stehen für mich Blackbeard, Ruffy, Sakazuki (oder wer am GA ist) und noch 1-2 andere.
      Alle anderen hatten davor Ihre Kämpfe (Issho/Zorro/Shiryuu...)

      Dieser Kampf wird überall übertragen, Ruffy gewinnt am Ende gegen Blackbeard und Sakazuki.
      So heftige Gegner, dass Ruffy wirklich das absolut letzte aus seinem Gummi-Body rausholen muss.
      Obwohl er auch kurz vor m Tod ist und damit ist der ganzen Welt
      klar OK der Junge ist der König.
      ">
    • Lorejin schrieb:

      für diesen finalen Kampf meiner Ansicht nach zu Unepisch.
      Darf ich an dieser Stelle einmal schnell fragen, wo du die Revolutionäre dann hinpackst? Ich bezweifle nämlich, dass Oda in den ~ 500 Kapiteln die Zeit hat, die Marine und die Weltregierung extra abzuhandeln. Daher darf man schon recht stark vermuten, dass die Marine und die Weltregierung wohl eher zusammen "platt" gemacht werden, sofern das überhaupt passiert. Somit haben wir die Weltregierung, die Marine, die SHB und die Revolutionäre und das ist dir dann persönlich zu unepisch? Abgesehen davon bezweifle ich, dass die Marine den weiten Weg in Richtung Unicon - wo sich BB und Ruffy wohl zwangsläufig treffen werden - anstreben wird, nur um sich in einen Kampf von 2 Piraten einmischen zu können!? Die können doch froh sein, wenn sich 2 der stärksten Piraten bekämpfen und mit viel Glück töten sie sich gegenseitig, was natürlich ganz im Sinne der "Gerechtigkeit" wäre. Im Großen und Ganzen kann man derzeit sowieso nur spekulieren, was du hier auch ganz extrem tust und in Zukunft könnte man ja zumindest die eine oder andere Begründung für seine Gedanken niederschreiben. (Und damit meine ich nicht: "Es wäre zu unepisch") Oda hat selbst gesagt, dass das Ende von One Piece heftig wird, wie auch immer man das nun interpretieren darf. So wie du das schilderst, halte ich allerdings sehr wenig davon.

      lg V|l|K
      To obtain, something of equal value must be lost.
    • Lorejin schrieb:

      Dieser Kampf wird überall übertragen, Ruffy gewinnt am Ende gegen Blackbeard und Sakazuki.
      So heftige Gegner, dass Ruffy wirklich das absolut letzte aus seinem Gummi-Body rausholen muss.

      Die Marine, die Blackbeards und die Strohhüte treffen sich.
      Das ergibt keinen Sinn. Die WR ist nicht dumm und legt sich sicher nicht mit 2 der stärksten Piraten gleichzeitig an.
      Wie Ivankov in Impel Down schon gesagt hat: "Wieso sollte die WR sich mit WB und Dragon gleichzeitig anlegen?"

      Zu diesem Zeitpunkt wird Blackbeard so unmengen an verbündeten starken Piraten haben, dass man ihn mit den WB Piraten (damals aufm MF gleich stellen kann)
      Dann kommen noch ein paar daher gleaufene Pirate her und wollen es mit der gesamten Marine und den gesamten Blackbeards + verbündete aufnehmen?

      Außerdem hast du die Revos vergessen. Du gehst davon aus, dass die Marine so wie sie jetzt ist, bis zum Ende bestehen bleibt.
      Wenn das so ist, glaubst nicht, dass sie die Revos in diesen Kampf ebenfalls einmischen werden?


      Bitte stütze deine Aussagen doch auf Fakten oder begründe sie mit Indizien (wenn man sie zu diesem Zeitpunkt schon nachvollziehen kann)
      Ansonsten ist das doch nur pures Wunschdenken und man könnte den Thread umbenennen in: "Wen wünscht ihr euch als Ruffys finalen Gegner?"
      „Wenn Rache Gerechtigkeit ist dann bringt Gerechtigkeit nur noch mehr Rache und so wird das zu einem endlosen Kreislauf aus Hass.“
    • Man wird König der Piraten wenn man Unicorn erreicht. Um Unicorn zu erreichen trifft man auf starke Gegner die man bezwingen muss. Gol D. Roger war König der Piraten aber genauso stark wie Whitebeard, dennoch war der König der Piraten -> Das Kräfteverhätlnis muss nicht bedingt so mega unterschiedlich sein zwischen den unterschiedlichen Parteien.
    • Godlike schrieb:

      Das ergibt keinen Sinn. Die WR ist nicht dumm und legt sich sicher nicht mit 2 der stärksten Piraten gleichzeitig an.
      Wie Ivankov in Impel Down schon gesagt hat: "Wieso sollte die WR sich mit WB und Dragon gleichzeitig anlegen?"

      Außerdem hast du die Revos vergessen. Du gehst davon aus, dass die Marine so wie sie jetzt ist, bis zum Ende bestehen bleibt.
      Wenn das so ist, glaubst nicht, dass sie die Revos in diesen Kampf ebenfalls einmischen werden?

      Bitte stütze deine Aussagen doch auf Fakten oder begründe sie mit Indizien (wenn man sie zu diesem Zeitpunkt schon nachvollziehen kann)
      Ansonsten ist das doch nur pures Wunschdenken und man könnte den Thread umbenennen in: "Wen wünscht ihr euch als Ruffys finalen Gegner?"
      Sorry das was ihr hier schreibt ergibt keinen Sinn.
      Dieser Thread heißt Ruffys Finaler Gegner. Es ist also absolut unmöglich etwas anderes zu machen wie spekulieren!!
      Da helfen keine Fakten etc, da diese in den nächsten 300 Kapiteln allesamt mit Sicherheit über den Haufen geworfen werden.

      OK ich versuche mich mal in Erklärung.
      Ich schreibe hier normalerweiße nicht ausführlich weils für mich einfach nicht in diesen Thread reingehört!!!

      Meines erachtens wird die Welt am Ende genau gleich bestehen wie jetzt. Die WR, Marine und Revos haben sich nach ewigen Schlachten auf
      Waffenruhe geeinigt und die Welt verändert sich von der Regierung grundlegend.
      Deshalb haben die für mich auch überhaupt garnichts mit diesem Kampf zu tun.
      Die Revos haben ihr Ziel erreicht, nämlich eine bessere Welt. Heißt für mich sie haben sich mit den anderen zusammen geschlossen um diese gemeinsam zu führen.
      Ich bin mir sicher dass die Revos die WR nicht einfach nur wegputzen.

      Deshalb haben diese für mich bei dem letzten Kampf auch einfach nix zu suchen.
      Der Kampf wird ganz klar Blackbeard Bande VS Strohhüte sein.

      Sakazuki kommt dann dazu, weil er es einfach nicht ertragen kann dass er von den Revos aus seiner Position ersetzt wurde und gibt Ruffy die Schuld, kommt quasi zu dem Kampf hinzu.

      Mit Unepisch meinte ich ganz einfach, ein Kampf Ruffy gegen Blackbeard also 1 - 1 ist für das absolute Finale zu wenig.
      ">
    • Lorejin schrieb:

      Meines erachtens wird die Welt am Ende genau gleich bestehen wie jetzt. Die WR, Marine und Revos haben sich nach ewigen Schlachten auf
      Waffenruhe geeinigt und die Welt verändert sich von der Regierung grundlegend.
      Deshalb haben die für mich auch überhaupt garnichts mit diesem Kampf zu tun.
      Die Revos haben ihr Ziel erreicht, nämlich eine bessere Welt. Heißt für mich sie haben sich mit den anderen zusammen geschlossen um diese gemeinsam zu führen.
      Ich bin mir sicher dass die Revos die WR nicht einfach nur wegputzen.
      Du vergisst dabei aber, dass die Revolutionäre die WR bekämpfen damit sich die Welt zum besseren wendet. Es wird daher bestimmt keine friedliche Einigung zwischen der WR und den Revolutionären geben, solange die WR in ihrer aktuellen Form weiterbesteht. Im Umkehrschluss muss die WR (aus sicht der Revolutionäre) beseitigt werden um die Welt (in welcher Form auch immer) zu verändern.

      Ich zitiere an dieser Stelle einfach mal eine Aussage Odas, die er in einem Interview zur One Piece-ten - 15th Anniversary Exhibition getätigt hat:

      Mugiwara schrieb:

      Zitat von »Interview/Eternal Log«
      […]
      - Many are looking forward to what happens next in One Piece. Could you give us a message for them ?

      Oda: One thing that motivates me to keep drawing One Piece is that I want to draw the last chapter. The last chapter is amazing ! I imagine a final chapter that will make the Marineford arc look like nothing.

      Nakata: Seriously ?!

      Oda: The Marineford arc really felt like a side trip to me. I didn’t expect it to be so popular. So I don’t know how readers will take this one. But the thing I think is really interesting will be in that last chapter. Until then, I’d like as many of the fans as possible to stick with me.

      Nakat: Believe me, they will. I’m looking forward to finding out what happens next, too !

      Oda: Yessir !
      Das klingt für mich nach einer Schlacht, in die wohl so ziemlich alle, Parteien involviert sein werden. WR, Marine, Piraten (<--Jeglicher Art), Revolutionäre ectuswpp.

      Wer aber der wirklich finale Gegner von Ruffy sein wird, und wann dieser Kampf stattfinden wird, lässt sich mMn zum gegenwärtigen Zeitpunkt nur vermuten.
      Er könnte vor der Endschlacht gegen Akainu kämpfen oder danach auf Raftel, er könnte während der Endschlacht mit BB kämpfen oder erst auf Raftel um das One Piece. Die Endschlacht könnte kommen bevor Ruffy Piratenkönig wird, oder erst nachdem er es geworden. Bei Oda muss man sich ja auf alle gefasst machen ^^
    • Tag zusammen,

      Der finale Gegner also? Das ist natürlich jener der dem Ideal unseres Protagonisten im Wege steht, dem Ideal der Freiheit, oder etwa nicht? Aus diesem Grund kann dies gar nicht BB sein, weil dieser eben auch genau das gleiche möchte wie Ruffy. Hinzu kommt natürlich noch eine persönliche und böse Note, aber es ist kein Endgegner im eigentlichen Sinne für mich! Der Kampf gegen BB wird definitiv bombastisch und wichtig und auch mMn der Kampf der Ruffy zum PK macht, aber es wird nicht der Letzte sein! Der wahre Gegner der Freiheit ist die WRG bzw. die Marine und diesen Feind gilt es zu bezwingen. Es wird ohne Zweifel globale Auswirkungen haben und DAS große Ereignis werden, welches WB angedeutet hat. Ob auch das OP etwas damit zu tun haben wird, wie es in der the inherit will Theorie heißt, bleibt abzuwarten. Der grundsätzliche letzte Konflikt in OP steht aber für mich spätestens seit WB's Tod eindeutig fest!

      Ich sage also Ja, ich denke das BB und erst dann Akainu dran ist! Dafür kann ich noch eine Mini-Begründung abliefern: Zoro. Sein Traum ist bester Schwertkämpfer zu werden. Ob dies nun FA bleibt oder dieser durch Shiryuu abgelöst wird, wie ich hoffe, ist egal. Wann wird er beste Schwertkämpfer? Das ist die entscheidenen Frage. Er muss den amtierenden besiegen, aber wann tut er das? Bevor der Schlacht mit der Marine, in der er unweigerlich einen Admiral schlagen muss - davon ist einfach auszugehen hihi - oder danach? MMn kann man nur eindeutig auf 'davor' setzen! Wieso? Bisher war es immer so, dass mit der Zeit immer stärkere Bewährungsproben auf unsere Helden warteten. Wird dieses Schema fortgesetzt, dann hieße das, dass wenn Zoro erst nach dem Konflikt mit einem Admiral seinen Titel erlangt, dass der amtierende bester Schwertkämpfer stärker sein müsste als ein Admiral! Jedoch können wir eiegntlich ziemlich sicher davon ausgehen, dass dem nicht so ist, nicht wahr? FA wird nicht stärker als ein Admiral sein. Wie viel schwächer er tatsächlich ist, ist egal. Es ist mir so egal wie die Frage danach wie viel stärker Zoro gegenüber Sanji ist, es ist sekundär. Wichtig ist, der aktuell beste Schwertkämpfer der Welt ist nicht stärker als ein Admiral, was bedeutet, dass zuerst Zoro gegen FA oder Shiryuu kämpft und dann erst als höchste Bewährungsprobe gegen einen Admiral. Ob das nun Issho oder Kizaru oder Green Bull ist, ist mir an dieser Stelle auch wayne, darum geht es nicht. Ich will darauf hinaus, dass wenn Zoro als letzten Gegner einen Admiral haben wird, dies unweigerlich auch für Ruffy gelten sollte und damit meine Theorie das Akainu Ruffys Endgegner sein wird unterstützen. (Die Mini-Begründung ist nun länger geworden, als mein eigentlicher Punkt xD)

      Aber wie groß ist die Cahnce, dass es gar anders laufen wird? Dazu müsste die WRG vor BB fallen. Dieses Szenario halte ich aber aus dem eingangs erwähnten Grund des Ideals für unwahrscheinlich. Erst kämpft Ruffy um die Freiheit allgemein, um dann nochmal mit BB etwas persönliches auszutragen?! Ich weiß nicht, ist wahrscheinlich auch Geschmackssache...

      dD.
    • Lorejin schrieb:

      Ruffy soll alles besiegen, was auf der Welt rumwuselt.
      Unter anderem die Yonkous mit Ihren Anhängern.
      Er soll dazu fähig sein sie zu besiegen, nicht alle auf einmal. Und um die Yonkous an sich geht es. Um die Anhänger kümmern sich doch Ruffys Anhänger oder nicht? Es wird sich so verhalten wie immer. Ruffy vs. Kapitän/Boss/Chef und seine Crew gegen die gegnerische Crew.

      Lorejin schrieb:

      Dann wird für mich der Endkampf nicht alleine mit einem Blackbeard passieren. Es wird ein Kampf sein, ähnlich wie dem im Kolosseum.
      Ein Battle Royal von 4-5 Kämpfern.
      Die Marine, die Blackbeards und die Strohhüte treffen sich.
      Ein 1 gegen 1 wäre für diesen finalen Kampf meiner Ansicht nach zu Unepisch.
      Heißt am absoluten Ende dieser epischen Schlacht, stehen für mich
      Blackbeard, Ruffy, Sakazuki (oder wer am GA ist) und noch 1-2 andere.
      Alle anderen hatten davor Ihre Kämpfe (Issho/Zorro/Shiryuu...)
      äääähhhh nein. Der finale Kampf findet gegen die WR statt bzw. wird imo gegen sie stattfinden. Vorher wird/will Ruffy PK werden. Und der einzig ernstzunehmende Gegner der noch übrig bleibt ist Blackbeard! Es wird zu einen Kampf BBB vs. SHB kommen. Dazu gibt es einfach zu viele Indizien. Außerdem passt die Truppenstärke auch. Ruffy und Blackbeard werden sich auf Unicon treffen oder spätestens eine Insel davor. Wie und Warum sollte sich der Großadmiral der Marine auf dem Weg nach Unicon machen (den Weg kennt er nicht und auch sonst niemand, sonst wäre in den letzten 20/22 Jahren schon jmd dort gewesen) nur um gegen 2 Piraten zu kämpfen? Das verhält sich so wie Vivalakid es schon angesprochen hat. Ruffy und auch sonst niemand wird dazu fähig sein gegen einen Blackbeard, der eine Ausnahme für sich darstellt da er 2 TF besitzt (evtl. mehr), und gegen einen Admiral/Großadmiral gleichzeitig zu kämpfen und zu gewinnen. Das ist einfach zu viel des Guten. Einzeln wird/sollte er dazu fähig sein. Aber beide zusammen, oder wie du hier noch 1-2 weitere Personen vorschlägst, die ja mind. auf dem gleichen Stärkelevel sein sollten, zu besiegen ist doch viel zu OP.

      Lorejin schrieb:

      OK ich versuche mich mal in Erklärung.
      Ich schreibe hier normalerweiße nicht ausführlich weils für mich einfach nicht in diesen Thread reingehört!!!
      Ich fände es schon gut wenn du versuchst ausführlich zu erklären damit wir deinem Gedankengang auch folgen können. Und in so einem Thread der reichlich Diskussionsstoff bietet gehört das imo auch hin.

      Lorejin schrieb:

      Deshalb haben diese für mich bei dem letzten Kampf auch einfach nix zu suchen.
      Der Kampf wird ganz klar Blackbeard Bande VS Strohhüte sein.
      Sakazuki kommt dann dazu, weil er es einfach nicht ertragen kann dass er
      von den Revos aus seiner Position ersetzt wurde und gibt Ruffy die
      Schuld, kommt quasi zu dem Kampf hinzu.
      Das geht nicht auf. Mary Joa liegt bekanntlich am Anfang der NW. Demnach sollte Ruffy komplett zurückreisen (so nah an seinem Ziel!!!) um gegen die WR, gemeinsam mit seinem Vater, zu kämpfen. Dann macht er sich auf dem Weg zu Unicon und erreicht dies auch prompt. Aufeinmal taucht die BBB und Sakazuki auf und es kommt zu ner großen Schlägerei.
      Ergibt für mich keinen Sinn. Viel wahrscheinlicher ist es doch das Ruffy nach seinem Kampf mit BB als PK gilt und sich dann aufmacht die Institution WR zu zerbrechen. Seite an Seite mit seinen Verbündeten und seinem Vater. Den das hat er doch auf Enies Lobby angekündigt!

      Lorejin schrieb:

      Mit Unepisch meinte ich ganz einfach, ein Kampf Ruffy gegen Blackbeard also 1 - 1 ist für das absolute Finale zu wenig.
      Schauen wir mal was passiert, dann kann ich auf diese Aussage gerne genauer Stellung nehmen :D

      Gruß, Trafalgar


      "The absence of evidence is not the evidence of absence. What I'm
      saying is, there are known knowns and known unknowns, but there's also
      unknown unknowns ... things that we don't know we don't know"
      - Gin Rummy, The Boondocks