Reyleigh fragte Ruffy wie er es anstellen würde diese wilden Meere zu erobern. Wahrsheinlich einzig und allein mit dem Bezug auf die New World. Daraufhin entgegnete Ruffy, das er nicht vor hat diese Meer zu erobern sondern, das er Piratenkönig werden will, weil er denkt das dieser jemand einfach der mit der meisten Frieheit aufd er Welt ist. Außerdem sagte Reyleigh soweit ichs in errinerung habe, das nicht Roger sich den Titel verpasst hat, sondern die Leute. Und nach Reyleighs gesichtsausdruck zu urteilen und nach Shanks aussagen gegenüber Reyleigh, wollte er mit diese frage wahrscheinlich auch nur dies hören um sich selbst davon zu überzeugen ob dieser junge für den Shanks quasi seine ganze Piratenlaufbahn hingeschmissen hat wirklich soviel Potenzial hat und auch wirklich so ist wie Roger. Und ich denke Roger wird Reyleigh damals genau das selbe gesagt haben. Das mit der Piratenlaufbahn, ich sags lieber gleich sonst diskutiert man hier wieder ein ganzes jahrhundert ist ejetzt nicht so dramatisch gemeint wie dargestellt. immehrin ist Shanks einer der Kaiser. Jedoch wie auch angesprochen fehlt ihm ein arm in wie wiet ihn das geschwächt hat kann man imo schlecht beurteilen, wir haben Shanks nicht einmal kämpfen gesehen. Jedoch allein aufgrund dessen das Falkenauge sagt er shclägt sich nicht mit krüppeln, denke ich das Shanks mit 2 armen mal wietaus besser war. xD Naja aber das ist nicht das Thema.
Ich denke nicht das der Titel eine bestimmte funktion hat oder das der Piratenkönig über alle Piraten regiert. Imoh wissen wir nicht mal die wirkliche funktion der 4 Kaiser. GArp sagte etwas von sie herrschen über die Piraten wie Kaiser. WENN ich dies so richtig in errinerung habe. Naja dieser Satz ist jetzt ziemlich dehnbar. Allein das Wort herrschen. Die anderen Piraten nehmen von den Kaisern ja keine Befehle entgegen oder sowas in der Art. Der Titel dient imo soweit bekannt oder wie mann mitbekommen hat eher als eine art stellungswert. ich denke da muss man erstmal abwarten , bis was näheres über die Kaiser kommt bevor man auf den Piratenkönig schließen kann.

Auf Water 7 sagte Corby, und ich hasse es diesen Typen zu zitieren, das wer die letzte insel der New World erreicht Piratenkönig wird, weil er dann das geschafft hätte was vor ihm nur GR geschafft habe. Ich denke aber auch das derjenige der PK wird die anderen so überzeugen kann das sie sich überzeugen lassen seinen Weg zu sehen und zu gehen oder ihn dabei unterstützen. Deshalb is das jetzige Arc auch am wichtigsten, denn es braucht mehr als nur WB Streitmacht um gegen die Marine anzukommen. Und ich denke das Oda Ruffy diese Aufgabe zugeschustertt hat damit er das Gleichgewicht nun endgültig zerbricht. Bis jetzt war es nur ins Wanken geraten durch die Niederlage von Crocodile, EL oder Moria. nach dem großen Ereignis wird es die Dreimacht nicht mehr geben.

ich frage mich eine andere sache! warum sind WB und shanks noch nicht am ende angekommen? ruffy holt immer mehr auf, ist sogar mit WB schon gleichhezogen! i-etwas wird oda uns noch preisgeben! i-ein hindernis, dass verhindert, dass man das ende der grand line und somit unicon erreicht! da muss doch was sein, was alle aufhält!

Weißt du etwas, was ich nicht weiß oder habe ich etwas verpasst? In welcher Hinsicht soll Ruffy mit WB gleichgezogen haben? Stärkemäßig wohl kaum, da können wir noch sehr lange warten. Der gute Ruffy muss es erstmal schaffen, einen Pacifista im Alleingang zu besiegen oder gar einen Admiral. An einen Kaiser kommt er lange noch nicht heran und es wird auch noch ein Weilchen dauern, bis er sein "Könighaki" beherrscht.
Und die Sache mit dem letzten Hinderniss wird in diesem Thread schon ausführlich behandelt: Guckste hier.
Aber allgemein kann man wohl sagen, dass es entweder ein Naturphänomen ist, dass selbst Fischmenschen und Vogelfruchtbenutzer den Zugang verwehrt und es auch nicht explizit etwas mit den Antiken Königreich zu tun haben, also speziell, dass man die Sprache können muss wie für ein Rätsel oder zur Bedienung von irgendetwas, denn sonst wäre schon sämtliche Piratenbanden hinter Robin her. Kann ja auch sein, dass es eine Art Energiebarriere gibt, die bis jetzt nur einer überwunden hat. KA, das wird Oda wohl noch gründlich hüten, das Geheimnis.

trotzdem hat ruffy sehr viel aufgeholt, da er noch nicht einmal pirat war, da war WB wahrscheinlich schon in der NW! aber anscheinend kann man PK nicht nur durch stärke (wie WB) werden, es muss noch ein anderes Hindernis geben! und als piratenkönig wird man gute freunde, eine mächtige bande, sehr viel gold (für nami^^) haben....das ist meiner meinung nach das was der PK bekommt! es wird bestimmt ein tolles bild sein: ruffy mit einer ?krone? als PK, mit seiner ganzen bande (ich hoffe alle überleben) auf der mächtigen thousand sunny und alle mit einer wahnsinnsausstrhlung....das stelle ich mir so vor....als eines der letzten bilder in OP

Moin,

ja also mit dem Punkt das man eine gewisse oder angemessene Stärke haben muss das ist Quatsch, man muss einfach der Beste von allen sein. Wenn man nicht der Beste oder Stärkste ist wird man die anderen wie BB oder Kid usw nicht aus dem Weg räumen können. Desweiteren denke ich das mann eine Crew braucht die untereinander einfach alles aufgeben würde um den/die anderen zu retten, allein schon wenn mann nach dieser Tatsache gehen würde dürfte eigentlich BB das One Piece nie in die Finger bekommen.

Das Ruffy am Ende mit einer Krone auf dem Haupt gezeigt wird halte ich für unwahrscheinlich, 1.) da man roger auch nicht mit einer Krone o.ä. sah, 2.) da man nicht weiß was das One Piece ist kann man da eigentlich nur vermuten.

Nun ja was das andere Hinderniss angeht, hm es könnte vlt etwas mit den Porneglyphen, den antiken Waffen oder dem alten Königreich zutun haben, das man vlt die wahre Geschichte kennen muss oder ein Rätsel lösen muss um überhaupt nach Raftel/Unicon zu gelangen. Wir werden es irgendwann erfahren und ich hoffe das ich da nicht schon alt und grau bin.

mfg euer Ph4nt0m

Also wenn man es genau nimmt das ist Piratenkönig nur ein Titel.
Was aber fest steht ist das dieser Titel nur der stärkste aller Piraten bekommt und diesen scheint man sich nehmen zu müssen, darauf komme ich ganz einfach, denn ein Whitebeard wurde trotzalledem zu den 4 Kaisern gezählt obwohl er doch auch gleichzeitig als stärkster der Piraten galt. Warum bezeichnete Man ihn dann als einen der 4 Kaiser und nicht als Piratenkönig?

Für mich ist Piratenkönig einfach nur ein Titel und dies war er für Whitebeard auch, er wollte ihn schlicht weg einfach nicht, das einzigste was er wollte war eine Familie.

OPwiki schrieb:

Der Beiname "Piratenkönig" wurde vor ungefähr 23 Jahren eingeführt, als Gol D. Roger samt seiner Bande die Grandline erobert hatte. Zu dieser Zeit wurde er auf der ganzen Welt als unbezwingbarer Pirat bekannt, wodurch die Leute nach und nach anfingen, ihn als König der Piraten zu betiteln. Ihm selber bedeutete dieser Rang nicht sonderlich viel.[14]

Nach seiner Hinrichtung entbrannte ein Ansturm auf diesen Rang. Jeder wollte das One Piece, den von Roger versteckten Schatz, finden und damit zum neuen Piratenkönig gekürt werden. Der heißeste Anwärter auf diesen Thron war unumstritten Edward Newgate. Zu Lebzeiten Rogers lieferte sich dieser erbitterte Kämpfe mit dem Piratenkönig und gilt bis heute als der einzige Pirat, der ihm etwas entgegenzusetzen hatte.[15]

Heute haben sich unzählige andere wie Ruffy und Blackbeard als oberstes Ziel gesetzt, König aller Piraten zu werden.

Wie hat es doch Fa im GE so treffend gesagt: Luffy ist jemand der andere mitreißen kann, sie veändert und dies die größte Macht überhaupt ist. Roger war ebenfalls so jemand der Andere überzeugen konnte und GR wurde nun nicht irgendwie jetzt zum König berufen, sondern der Einfluss den er hatte auf eine Menge Piraten machte ihn dazu.

Luffy selber ist im Laufe der Zeit etliche Bündnisse eingegangen und wie man im GE gesehen hat sogar mit Feinden. Law ist ein weiterer Typ der Ruffy zu schätzen weiß wie man ja sehen kann. Luffys Name ist übrigens sehr gut gewählt, denn LUV die Wind zugewandte Seite bringt ein Schiff in Bewegung und im übetragenen Sinne bringt Ruffy eine Menge in Bewegung dort wo er auftaucht.

Eines kann man wohl schon sicher sagen: Der Piratenkönig hat keine Pflichten. Er ist der mächtigste Prirat, und er kann machen was er will. Zudem sind andere Piraten nicht an ihn gebunden, dies hat man doch auch schon bei Roger gesehen. Im Grunde ist es wirklich nur ein Titel.

Aber was macht Blackbeard nun, wenn er PK werden würde? Möchte er einfach nur der Stärkste sein, der, der sich vor niemanden fürchten braucht, sondern selber Angst und Schrecken verbreitet? Kid oder Law würden als PK komplett anders agieren, und Ruffy hat nun sein Ziel erreicht, da es keine Abenteuer mehr gibt, die ihn noch reizen könnten, würde One Piece halt einfach enden...



... Oder auch nicht. Warum hat Roger wohl das Piratenzeitalter ausgerufen? Es muss einfach einen Grund dafür geben. Roger wollte bestimmt nicht einfach nur Chaos stiften, sonst wären Shanks und Silvers bestimmt nicht in seiner Crew gewesen, bzw. sie hätten sich später von ihm losgesagt, da sie keine Anarchisten sind. Wozu wollte WB Ace zum PK erheben, wenn der PK keine Funktion/Aufgabe hat?

Roger ist jedenfalls gescheitert. Er hat seine Hoffnung in die Nächste Generation gesetzt, genau wie WB, der sich der Aufgabe anscheinend nicht gewachsen sah. Rückblickend gesehen haben sie ihre Ziele nicht erreichen können, dies erkennt man klar an ihen letzten Aktionen.

Ich will auf jeden Fall mal anmerken, dass ich nicht denke, dass Ruffys Abenteuer "enden" wird, wenn er PK wird. Da gibts noch eine Menge Inseln und Sky Islands zu erforschen und so wie ich unsere Chaotenbande kenne, entdecken die dabei noch Sachen, die es für den Rest der Welt gar nicht gibt. Das ist eigentlich ein Muss, wenn auch nur um Namis Weltkarte zu erstellen.

Ansonsten muss ich zugeben, dass ich mich das auch schon gefragt habe.

Der PK ist auf jeden Fall nicht unangefochtener Herrscher, da Shiki ja Roger weiterhin bedroht hat und sich nicht untergeordnet hat.
Ich denke auf jeden Fall, dass er auch ein paar Inseln haben wird, denn sonst würde die Marine wohl kaum so einen Aufstand um ihn machen. Das heißt ja nicht gleicht, dass Ruffy über sie "herrschen" muss, aber er beschützt sie, sie zahlen ihm vielleicht Tribut, und wenn es hart auf hart kommt, denke ich, würden ihn die Streitmächte der Inseln unterstützen. (FI Armee und so weiter...)

Desweiteren denke ich, ist es nicht so wie bei den Kaisern, die sich untereinander in Schach halten können. Würde der PK einen anderen Piraten attackieren, der vielleicht auch ein Territorium besitzt (einen Kaiser? Gibt es dann noch Kaiser?), würde er auf jeden Fall gewinnen.

Oder es ist so, dass der PK fast die gesamte 2. Hälfte der Grandline kontrolliert. Und nach Rogers Tod wäre dieses Territorium dann anderen Piraten in die Hände gefallen, die ungefähr alle gleich stark sind und dann zu Kaisern geworden sind...

Also, es ist auf jeden Fall alles noch sehr, sehr unklar.

Nun man muss nicht weit schauen um zu verstehen was der piratenkönig ist. Gucken wir uns doch einmal in unserer Welt um. Messi ist der König der Fussballspieler. Heißst das jetzt das alle anderen Fussballspieler sich ihm unterordnen müssen? nope. heißst das das seine mannschaft imemr gewinnt? nope.

Der Titel wurde Gold Roger von der bevölkerung gegeben, weil er halt unicon erreicht hat. er bedeutet rein gar nichts, ist aber ein synonym für freiheit.

@Jinbee: Den Titel hat Roger aber nicht die Bevölkerung gegeben, sondern die Weltregierung - und dass das keine demokratische (also volksbestimmte) Regierung ist, ist ja allgemein bekannt. Die Regierung sah Roger durch das Erreichen von Raftel einfach als Bedrohung an, da die Sache irgendwie im Zusammenhang mit der vergessenen Geschichte steht, wie man aus dem Gespräch zwischen Rayleigh und Ruffy/Robin auf dem Sabaody-Archipel weiß.

Danach brandmarkte sie ihn als Schwerverbrecher und verbreitete den neuen Titel "Piratenkönig", um der Gefahr einen Namen zu geben, die Propaganda erledigte den Rest - jeder, der mit Roger in Zusammenhang stand, wurde verfolgt und hingerichtet, wie auch Garp damals im Flashback zu Roger meinte.

Letztlich ist nach meinem aktuellen Wissensstand derjenige Piratenkönig, den die Weltregierung als ebenso große Gefahr für die Stabilität des Weltgesetzes/Weltfriedens sieht, wie damals Gol D. Roger und seine Bande, und den diese Regierung dann eben so bezeichnet - das ist der offizielle Weg. Für Ruffy und seine Wettbewerber gilt das nur insofern, dass derjenige, der Rogers Hinterlassenschaften findet, auch unweigerlich die Wahrheit, die die Roger-Piratenbande für sich fand, aufstöbern wird - und damit die Weltregierung in Zugzwang bringt.

Eig. eine ziemlich interessante Frage, aber die Antwort kann fast alles mögliche sein. Wir sollten aber auch erstmal bedenken, dass es erst einen PK gab, welcher diesen Titel nicht bekommen wollte, wie es jetzt Ruffy, BB oder Kid wollen. Roger wollte die GL bezwingen und nachdem ihm das gelungen ist wurde er von den Leuten Piratenkönig genannt. Seitdem gibt es diesen Titel, den man nach Rogers Tod eben auf die selbe Weise erlangen muss wie er damals, man muss die GL bewzingen und zur letzten Insel gelangen. Dort wird Roger wohl auch das One Piece versteckt haben. Dass dieses wirklich exisitiert hat WB ja bereits gesagt. Und nur eine lehre Truhe mit einem Zettel auf dem irgendwas in der Art "der Weg ist das Ziel" oder sonstwas steht wäre zu klicheehaft und würde dem ganzen Manga nicht gerecht werden, mMn zumindest.
Jedenfalls muss man das OP finden um PK zu werden, jedoch scheint das ja ziemlich schwer zu sein. Zudem ist nicht nur die Stärke relevant. So war ein WB auch sehr sehr stark, aber er bezwang die GL nicht, er wollte dies aber auch nicht. Trotzdem erwähne ich ihn hier, weil man in einem FB sieht, dass Roger ihn fragte ob er ihm sagen soll wie man dies schafft. Das zeigt, dass es irgendein entscheidendes Hindernis geben muss, welcher Art auch immer. Dass es etwas mit den Porneglyphen und dem antiken Königreich zu tun hat glaube ich nicht, weil der Kreis der Personen die PK werden können dadurch mMn zu sehr eingegrenzt wäre. Evtl. hat Roger ein weiteres Hindernis angebracht, welches einen solchen Bezug hat, dies könnte auch WBs Äußerung bzgl. einer Person mit einem "D." im Namen, auch welche Roger wartet erklären.

Hat man die GL dann bezwungen ist man PK und dann hat man automatisch auch eine enorme Stärke, das ist vollkommen klar, man ist wahrscheinlich sogar der Stärkste Pirat von allen und hat wohl auch die stärkste Crew, denn alleine dürfte es nicht möglich sein die GL zu bewzingen. Man dürfte zudem eine gewisse Führungsqualität mitbringen, welche man als Kapitän sowieso haben sollte, ansonsten dürfte es schwierig sein eine so starke Crew anzuführen, auch wenn die SHB da eher ein Sonderfall ist. Ein PK hat dann wohl auch keine wirklichen Untertanen, wobei es durchaus möglich ist, dass sich viele Piratenbanden einem anschließen wollen, aber ebenso viele werden einen wohl stürzen wollen. Sollte der PK weiter auf den Meeren umherschippern, dann stellt sich die Frage wann jemand anderes den Titel für sich beanspruchen kann. Kann er das sobald er den amtierenden PK besiegt hat, oder muss er dann auch noch die GL bezwingen?

Im Endeffekt ist der PK wohl einfach derjenige, welcher die GL bezwingt, das OP findet und dann bzw. auch dadurch, sprich durch die lange Reise, der stärkste Pirat der Welt ist.

Und zu der Meinung, dass Shanks es bisher noch nicht geschafft hat: Shanks will es vlt. gar nicht schaffen, da er dabei war als Roger PK wurde. Das sieht man daran, dass bei der Szene bei der Schlacht zwischen Shiki und Roger Krokus neben Shanks und Buggy auf Rogers Schiff zu sehen ist. Und Krokus begleitete Roger bekanntlich nur bei seiner letzten Reise, bei welcher sie die GL bezwangen.

Derjenige der die letzte Insel der neuen Welt als erster erreicht, erringt durch dieses besondere Ereignis den Titel Piratenkönig.
Das ist die Meinung einiger an dieser Diskussion beteiligten Personen, habe ich das richtig verstanden?


Mir kommen dazu folgende Gedanken:

Den absoluten Wahrheitsgehalt der obigen Theorie vorausgesetzt, halte ich weitere Informationen zum logischen Verständnis derselben für notwendig.

Der Regel, welche denjenigen der als erster die letzte Insel der neuen Welt erreicht, zum Piratenkönig ernennt, geht ein Wissen über die besagte Insel voraus, welche als wesentlicher Faktor der Regel gilt.
An dieser Stelle stellt sich die Frage wie ein Wissen über die ominöse Insel erlangt werden konnte, ohne dass sie jemand sah, betrat oder sonst wie in Berührung mit ihr kam und sie somit als erster erreichte.
Die Antwort auf diese Frage ist jene Information welche zum logischen Verständnis der obigen Theorie von Notwendigkeit ist- ohne diese Information, besteht ein logischer Bruch welcher die Theorie widerlegt.Welche Kriterien erfüllt sein müssten und ob es überhaupt welche zu erfüllen gelte, um die Regel welche den Piratenkönig bestimmt, definieren zu dürfen, ist eine nicht notwendige, wenngleich außerordentlich interessante Information. Allein die Logik bedingt das einzig wirkliche Kriterium, nämlich das Wissen über die letzte Insel der neuen Welt. Da dieses Wissen nur erlangt werden konnte, wenn die Insel erreicht wurde, muss derjenige wer sie als erster entdeckte, auch die Regel bestimmt haben. In der Annahme, das Gold D. Roger der erste Piratenkönig gewesen ist, war er mithin auch derjenige, wer die Regel welche den Piratenkönig bestimmt, definiert hat. Andere Erklärungen, welche den logischen Bruch beheben würden, aber uns ob des Informationsdefizits bislang nicht zur Verfügung stehen, wären folgende:

- Derjenige, der als erster die letzte Insel der neuen Welt erreichte, war tatsächlich der zweite dem dies gelang. Durch die Kreation der Regel, wurde gleichsam der Zähler der Inselentdecker, zurück auf Null gestellt. Das wäre insbesonders deshalb wahrscheinlich, da mehr als ein Piratenkönig, obzwar nicht zur selben Zeit, bestimmt werden kann. Das Ableben Gold D. Rogers, prägte in einigen Charakteren den Wunsch, seinen - anscheinend freigewordenen Titel - zu erwerben.

- Die den Piratenkönig bestimmende Regel gründet auf einem überlieferten Wissen über die Insel. Wer auch immer sie definiert, er hat die Insel nicht selbst erreicht (da sein Wissen auf Überlieferungen beruht) und bestimmte den ersten Besucher der Insel im Nachhinein. Somit wäre gar erklärt, dass der erste der die Insel erreichte, tatsächlich der Erste ist.


Während ich mir Gedanken über diese Theorie welche den Piratenkönig bestimmt gemacht habe, bin ich auf einen Faktor aufmerksam geworden welcher mich trotz logischer Schlüssigkeit derselben auf Kriegsfuß mit ihr stellt:
Für denjenigen der die letzte Insel der neuen Welt als erster erreichte, gibt es keinen absoluten Beweis für seine Entdeckung. Eine den Piratenkönig bestimmende Regel, welche stets zu bezweifeln veranlasst, ob der nach ihr benannte Piratenkönig auch tatsächlich die durch die Regel definierten Kriterien zu seiner Ernennung erfüllte, empfinde ich als unwürdig für die Erklärung der Frage: Wer und/oder was bestimmt den Piratenkönig?

Ich empfinde die Stärke als Maßstab und opportunes Erklärungsobjekt für offene und interessante Fragen bezüglich des One-Piece-Universums als ziemlich trivial (Beispiel: Wofür steht das Kopfgeld? Für die Stärke desjenigen, auf welchen das Kopfgeld ausgesetzt ist!), doch erscheint die Stärke eines Mannes und seiner Piratencrew mir in diesem Fall als der am wenigsten zu bezweifelnde Maßstab, an dem sich der Titel des Piratenkönigs bemessen könnte. Zweifel am Titel des Titelträgers könnten ausgefochten werden.

Jede Regel setzt für das was sie bestimmt, eine allgemeine Akzeptanz ihrer selbst voraus. Und für das, was eine Regel bestimmt, kann nicht jedem ein Beweis erbracht werden. Ich erachte das als Problem der realen Welt welches das One-Piece-Universum da es Teil derselben ist, einschließt. Mithin bin ich zufrieden wenn diejenige Regel welche den Piratenkönig bestimmt, zumindest die wenigsten möglichen Zweifel aufwerfen. Wirklich stören tue ich mich nur an logischen Brüchen.



Wer Fragen an mich hat, keine Scheu! Ich habe mir während des Formulierens des Textes noch Gedanken zum Thema gemacht und somit ist vielleicht der ein oder andere Satz weniger eingängig, als er es hätte sein sollen.

Beste Grüße

Im groben schließe ich mich Sombatezib an, das denke ich auch.

Aber mal zu folgender Aussage:


Genau das denke ich aber.
Wir wissen nicht viel und ich habe keine Belege, aber wenn ich mir die Verkettung von Ereignissen anschaue rund um Gol D. Roger, dann zwingt mir das ein Gefühl auf, dass der Kreis der Personen, die es schaffen können mit Absicht klein, sehr klein gehalten werden soll.

Ich denke, wenn wir eins abschätzen können, dann dass Roger und seine Crew unter anderem die Ambition hatten irgendetwas in der Welt zu verändern. Gut, er hat die GL bezwungen und wurde der König der Piraten und somit gleichzeitig in irgendeiner Definition der "freieste Mensch" auf Erden. Aber durch sein Wissen über die PG und des vergangenen Königreiches und in dem Wissen über Rogers Art, indem wir Roger mit Ruffy vergleichen können (zumindest wird es immer so dargestellt), können wir darauf schließen, dass Roger doch auch etwas an den Regierungsverhältnissen ändern wollte. Nun kamen wir durch Ray zu dem Wissen, dass sie wohl eine falsche Lösung fanden und ohnehin hatte Roger ja nicht mehr so viel Zeit aufgrund seiner Krankheit.

Aber ein Mann der aufgibt, sieht anders aus. Ein Mann, der seinen Wunsch nach Veränderung aufgibt, lässt sich nicht gefangen nehmen um dann für die Welt ein neues Piratenzeitalter einzuläuten. Aber wir können auch abschätzen, dass Roger wohl bitte einen Nachfolger gewollt hätte, der ihm ähnlich gesinnt ist. Er sucht also nicht irgendeinen Nachfolger, der dann wenn er den Titel erreicht den Planeten zur Gänze zerstört oder noch schlimmer als die WR die Menschheit ausbeutet. Sondern er sucht jemanden, der dieselben Ideale verteidigt von Freiheit und Freundschaft.

Was auch immer mit dem Titel des Piratenkönigs zusammenhängt, man scheint nicht drum herum zu kommen auch irgendwas über das vergessene Königreich und das vergessene Jahrhundert zu lernen und so die Scheusale an Taten des damaligen Bündnisses (heute WR) aufzudecken. Damit verbunden ist, dass der neue Piratenkönig doch bitte auch versuchen soll etwas zu ändern. Sonst ergibt die Geschichte von außen betrachtet wenig Sinn. Klar, Roger könnte die Leute damals auch alle verarscht haben zu seiner Belustigung im OnePiece-Himmel; aber was wäre das denn für eine Moral der Geschicht'? Man scheint also nicht umhinzukommen, dass der Titel auch irgendetwas mit dem vergessenen Königreich zu tun haben muss. In welcher Art und Weise auch immer, aber der Personenkreis der Verdächtigen ist offenbar doch derart eingegrenzt, sodass Leute denen sowas egal ist oder nur auf Macht aus sind, diesen Titel wohl nicht ergattern können. Die Aufforderung Rogers an die Bevölkerung den Titel zu jagen, bezweckt für mich nur denjenigen aus den Massen herauszufiltern, der all diese Aufgaben meistert.
Das denke ich zumindest.


Der Piratenkönig ist für mich die Person, die es schafft ins Bewusstsein der Verantwortung um seinen Titel und der WR zu kommen und gleichzeitig mächtig genug ist um unter den anderen Piraten nochmals hervorzustechen und die Grandline zu "bezwingen".

Liebe Grüße
Steins;Gate

@Steins;Gate:
Um aktuell die GL zu bezwingen wird wohl irgendein Hindernis bzgl. dem antiken Königreich umgangen werden müssen, das denke ich auch. Die Frage, die ich mir gestellt habe ist aber folgende: wieso, bzw. seit wann ist das so?
Gab es solch ein Hindernis schon immer und musste Roger selbige, auch trotzen, oder existiert es durch Roger, eben weil er einen Gleichgesinnten als Nachfolger will. Wobei selbst dadurch nicht sicher ist, dass sein Nachfolger ebenfalls gegen die WR vorgehen will, denn nicht alle Leute, die irgendwas mit dem antiken Königreich zu tun haben müssen auch automatisch den Willen besitzen bestehende Strukturen zu verändern. Sollte man aber durch das Bezwingen der GL mitsamt besagtem Hindernis erfahren, dass die WR schuld an der Auslöschung der eigenen Vorfahren ist, dann wird wohl jeder der von Leuten des antiken Königreichs abstammt eine gewisse Wut auf die WR haben. Und da man als PK zudem auch über eine erhebliche Stärke verfügt, da man die GL ansonsten nicht bezwingen kann, ist der Gedanke sich mit der WR anzulegen und der Bevölkerung die wahre Geschichte zu übermitteln durchaus naheliegend.
Also ich halte solch ein Hindernis mit Bezug auf das antike Königreich durchaus für sehr gut vorstellbar (kam in meinem vorigen Beitrag nicht so gut zur Geltung, habe mich da in meinen Aussagen verheddert, sorry dafür), jedoch denke ich, dass es erst nachdem roger PK wurde entstand, wohl durch Roger. Ich glaube nicht, dass es schon existierte als Roger die GL bezwang. Wobei eben auch dies möglich ist, schließlich wäre es eher ungünstig wenn jeman das Rio-Porneglyph mit der wahren Geschichte findet, dem nicht daran liegt, oder sogar dafür ist, diese weiterhin zu vertuschen.
Jetzt wo mir das noch eingefallen ist glaube ich irgendwie doch, dass dieses Hindernis schon vor Roger existierte, ich bin verwirrt.^^

Jedoch können auch "normale" Menschen die GL bezwingen, nur benötigen sie irgenein spezielles Wissen, da Roger ja WB erzählen wollte wie dieser die GL bezwingen kann. Die Frage ist halt was dies für ein Hindernis ist. Könnte ein Ruffy dieses Hindernis aktuell schon überwinden? Ist es etwas intuitives für jemanden der dem antiken Königreich entstammt, oder braucht man ein Vorwissen, was man erst durch was auch immer erlangen muss?
Das Ganze ist echt ziemlich verzwickt und es ziemlich viel möglich. Vlt. glaubt Roger ja auch an Schicksal, Fügung, Gott oder an sonstwas und er hat doch kein Hindernis angebracht. Ist ein spannendes Thema, bis zur Auflösung wird es aber wohl noch sehr lange dauern.^^


@Klaus:
Ich beziehe mich jetzt mal nur auf den Anfang deines Beitrags. Du sagst, dass man die Vorraussetzung welche besteht um PK zu werden nur gegebn sein kann wenn man von der letzten Insel weiß. Soweit ich weiß, wissen die meisten leute nicht, dass es solch eine letzte Insel gibt. Sie wissen, dass Roger die GL bezwang, woher sie das Wissen weiß ich aber auch nicht. Nachdem er die GL bezwang, was irgendwie nachweisbar war und den Leuten, zumindest der WR, nicht verborgen blieb, wurde er von eben dieser als PK bezeichnet. Er war aber der Erste und wenn jemand sein Nachfolger werden will, dann ist es nur logisch, dass er das Gleiche vollbringen muss. Roger sagte zudem bei seiner Hinrichtung, dass er seinen Schatz irgendwo auf der GL versteckt habe. Da er bis jetzt noch nicht gefunden wurde, ist wohl anzunehmen, dass er sich dort befindet wo sonst noch niemand war, auf jener ominösen letzten Insel. Wer den Schatz findet, welcher sich auf dieser Insel befindet, wird der neue PK sein, weil er eben Rogers Leistung wiederholen konnte und zudem noch seinen großen Schatz fand.
Man muss also gar nicht von dieser Insel Bescheid wissen um definieren zu können wer PK wird. es wird derjenige PK werden, welcher Rogers Schatz finden wird und dieser hat wohl auch etwas mit der wahren Geschichte zu tun, da er einen großen Krieg auslösen wird, was WB ja erwähnte. Dies kann aber auch mit dem Rio-Porneglyph zu tun haben, was sich ebenfalls auf der Insel befindet. Also wie gesagt, man kann definieren wer PK wird, weil man weiß, dass Roger einen scheinbar gefährlichen Schatz versteckt hat, zumindest für die WR und dadurch, dass er bis heute noch nicht gefunden wurde, obwohl eig. die ganze Welt erkundet ist, spricht dafür, dass er sich irgendwo befindet wo bis auf Roger noch niemand war -> Ende der GL.
Der erste der diese Insel erreichte war also eben nicht gleichzeitig der zweite, weil diese Regel erst nach Rogers Tod entstand, schließlich gab es diesen Titel vorher nicht. Und wie oben beschrieben lässt sich logisch schlussfolgern wo das OP sich befindet, nämlich am Ende der GL.

Ich hoffe, dass dieser Beitrag nicht zu ungeordnet, verwirrend und durcheinander ist. Aber es ist schon spät, also sorry falls dem so sein sollte.

Ich stöbere einmal wieder ein bisschen in den älteren Threads herum, weil einige davon wirklich viel Potential haben. Nun die Frage in diesem Thread ist eigentlich schon berechtigt, denn wir haben eigentlich bist heute keine genau Definition davon, was es bedeutet Piratenkönig zu sein. Wir wissen, dass es sich viele Piraten zum Ziel gesetzt haben, aber wir wissen auch, dass die einzige Person, die bis jetzt Piratenkönig war, nie dieses Ziel hatte. Schon eine gewisse Ironie oder nicht? Zuerst aber einmal das Zitat aus dem OPWiki, welches ich als sehr wichtig empfinde:

Der Beiname "Piratenkönig" wurde vor ungefähr 23 Jahren eingeführt, als Gol D. Roger samt seiner Bande die Grandline erobert hatte. Zu dieser Zeit wurde er auf der ganzen Welt als unbezwingbarer Pirat bekannt, wodurch die Leute nach und nach anfingen, ihn als König der Piraten zu betiteln. Ihm selber bedeutete dieser Rang nicht sonderlich viel.

Ich finde gerade diesen Absatz eigentlich verdammt interessant, denn zum einen wurde Gol D. Roger als Piratenkönig bezeichnet, weil er unbezwingbar war und somit wissen wir eigentlich schon, was Ruffy erreichen muss, um ebenfalls König der Piraten zu werden. Ruffy muss so stark und einflussreich werden, dass er als unbezwingbar gilt. Derzeit absolut unvorstellbar, denn eine kleine Crew aus 10 Personen, ist alles andere als unbezwingbar. Genau bei dieser Frage sieht man eigentlich, wie weit Ruffy noch davon entfernt ist, Piratenkönig zu werden. Zudem ist es auch sehr interessant, dass Gol D. Roger anscheinend keinen großen Wert auf diesen Titel gelegt hat. Nun, alle die aber jetzt diesen Titel haben möchten, legen aber einen großen Wert darauf oder? Gerade Ruffy, der jedem groß ankündigt, dass er Piratenkönig wird, ist schon jemand, der in meinen Augen sehr großen Wert auf diesen Titel legt. Somit hat man an dieser Stelle auch einmal einen recht guten Beweis dafür, dass Ruffy nicht komplett gleich ist wie Roger, was ja viele immer wieder angedeutet haben. Das einmal zur Theorie, zu den Fakten und zu den uns bekannten Dingen.

Natürlich möchte auch ich mich noch persönlich zu dieser Frage (Was genau ist der König der Piraten?) äußern. Ich denke, dass der König der Piraten jemand ist, der von allen (Marine, Piraten, Zivilisten) als unantastbar gilt. Der Piratenkönig ist also wie es die Definition schon sagt eine Person, die nicht bezwungen werden kann. Ruffy wiederum sagt aber sehr oft, er möchte komplett frei sein, wenn ich mich jetzt richtig erinnere. Dieses "frei sein" ist aber recht schwer zu interpretieren, denn dafür hätte Ruffy nicht unbedingt Pirat werden müssen. Auf der anderen Seite kann man es natürlich so betrachten, dass er in diesem Sinne frei sein möchte, dass er einfach als Pirat über das Meer segeln kann, ohne dabei auch nur irgendwie in Gefahr zu geraten, geschweige denn sich irgendwie gefährdet zu fühlen. Er kann machen was er will, wo er will und wie er will. Das ist für mich persönlich derzeit auch die beste Definition. Für mich ist ein Piratenkönig derjenige, der unbeschwert durch jede See segeln kann, dem sich nichts und niemand in den Weg stellen kann und immer den Weg gehen kann, den man auch gehen will. Unabhängig von all dem bin ich auch sehr gespannt, ob Oda in diese Richtung noch irgendein Zitat einführt, oder ob wir Leser uns wirklich selber eine Vorstellung davon machen sollen, was es jetzt genau bedeutet, Piratenkönig zu sein. An dieser Stelle kann man diese Frage ja gerne an alle User weitergeben. Was denkt ihr, was der König der Piraten ist? Wie soll Ruffy Piratenkönig werden? Der Titel wird ja eher durch das Umfeld vergeben und somit muss z.B. eine WR sagen, dass Ruffy der Piratenkönig ist und nicht Ruffy selbst oder? Auch in diesem Bereich gibt es Fragen über Fragen und vielleicht auch bald ein paar gute Theorien und Begründungen dazu. ^^

lg V|l|K

Für mich gibt es 4 Dinge, die diesen Titel massgeblich beeinflussen ,und die man erreichen muss, um Piratenkönig zu sein:
1. Die Grand Line bezwingen
In anderen Worten: Unicon erreichen. Rayleigh sagte in dem Gespräch auf Sabaody Archipel, dass Roger Piratenkönig genannt wurde, nachdem er die Grand Line und die damit verbunden Gefahren überwunden hatte. Dies scheint ein wirklich wichtiger Punkt zu sein, denn erinnern wir uns an Band 50 zurück: Ruffy meinte, dass er Piratenkönig sein werde, wenn er die Neue Welt durchquert hat. Und genau das bringt uns zum nächsten Punkt:
2. Die neue Welt beherrschen
Darauf bin ich durch eine Aussage von Rayleigh gekommen: "Werdet ihr euch dieses widerspenstige Meer unterwerfen können"? Damit meinte er wohl: Die 4 Kaiser besiegen. Denn der Piratenkönig muss als aussergewöhlicher, ja wenn nicht als stärkster Pirat gelten, und sollte wohl unter niemandem stehen. Daher wohl auch Ruffys, während dem TS aufgekommener Wunsch, die 4 Kaiser zu besiegen.
3. Freiheit
Eines der wichtigsten Themen in ganz One Piece. Das Ziel der meisten Piraten: Die Freiheit. Sie trieb Piraten aufs Meer und tut es immer noch. Der Wunsch, frei zu sein, ist wohl eine Voraussetzung Piratenkönig zu werden. Denn sehen wir uns einmal 3 Personen an: Roger, Ruffy und Blackbeard. Roger, der Piratenkönig war, Ruffy, der Piratenkönig sein wird und Teach, der es nicht wird. Sollte sich dies bewahrheiten, erkennt man wohl, was die erfolgreichen verbindet: Freiheit.
Während Leute wie Shiki und Teach nach Macht oder anderen Dingen suchen, ist es eben jener angeborene Trieb, frei zu sein, der den Unterschied macht.
Bei Teach kann man vielleicht noch gar nicht so genau sagen, warum er Piratenkönig werden will, doch sogar wenn er Freiheit erstrebte, fehlt ihm etwas:
4. Gerechtigkeit
Piraten mögen zwar nicht gerecht im eigentlichen Sinne sein, und auch ist Gerechtigkeit keine Notwendigkeit um Piratenkönig zu werden, doch aus unserer Sicht eben doch. Dieser Punkt lässt sich gut mit dem oberen verbinden, denn auch dies verbindet Roger und Ruffy. Im Gegensatz zu anderen, brutaleren Piraten, sind ihnen Dinge wie Gerechtigkeit und Freundschaft sehr wichtig. Und genau dieser Punkt unterscheidet sie massgeblich von all den anderen Piraten wie Teach, dem seine Männer wenig bedeuten, oder von einem Kid, der Zivilbevölkerung angreift.

Fazit: Meiner Meinung nach, muss man einfach alle diese 4 Punkte mindestens ein wenig einhalten. Denn ansonsten, kann man aus erzählerischer Sicht und allgemein nicht, Piratenkönig werden.

Also ich glaube nicht das, der Piratenkönig unbesiegbar sein muss oder das jeder von ihn angst haben muss.

Ich glaube, Mihawk hatte im GE es aufn Punkt gebracht. Ruffy kann schnell Freunde finden, nicht nur das sie würden für ihn sterben und ihren eigenen Traum hinten anstellen lassen. Das ist für mich ein sehr wichtiger Grund. Man siehe BB, eine zusammen gewürfelte Crew wo sogar der Kapitän nachts ein Auge offen halten muss.

FREIHEIT:
Dieses Wort schliesse ich aus, wann ist man frei. Sabo zum beispiel, ist frei, falls er noch lebt. Er wollte einfach raus aufs Meer um frei zu sein.

GERECHTIGKEIT:
Ja, klingt auch blöd, aber ich weiss was du meinst und da gebt ich dir auch recht.

Granline, die muss man ja bezwingen sonst kommst ja nie nach Unicon. Unicon, das ist jetzt der wichtigste Punkt. Was ist das, ist da wirklich das One Piece oder ist das jur ein zwischen Ziel. Vielleicht gibt es dort ein Porneglyph (sorry wenn es falsch geschrieben ist) was verrät, wo man das One Piece findet.

Was ist eigentlich wenn zwei Leute gleichzeitig Unicon erreichen und gleich stark sind. Wer ist dann PK.