Klar, aus unserer Sicht ist es nicht peinlich, gegen den alten Whitebeard verlohren zu haben, Crocodile scheint das allerdings ganz anders zu sehen. Also mMn ist das das Geheimnis, dass Ivan meinte... was nicht heißt, dass ich es mir wünsche.. Habe ja bereits gesagt, dass ich andere "Geheimnisse" für Crocodiles Vergangenheit deutlich bevorzugen würde. Falls Crocs Niederlage gegen Wihitebeard NICHT das Geheimnis war (was ich sehr hoffe), möchte ich mich an dieser Stelle auch noch mal zu den anderen Theorien äußern, und genauer auf meine in meinem Vorpost angekratzte Theorie, Crocodile sei auf Whitebeards Schiff gewesen, eingehen.

Klar, das erste, was einem in den Sinn kommt, wenn Ivan von einem Geheimnis spricht, dass nach Crocodile keiner erfahren darf, ist, dass Crocodile einmal eine Frau gewesen ist, und Ivan ihn erst zum Mann gemacht hat. Kann ich mir aber gar nicht vorstellen, denn das würde den Charakter einfach ins Lächerliche ziehen. Keiner könnte Crocodile mehr für ernst nehmen, und müsste sich ihn immer als Frau vorstellen (was, sehr zu meinem Leidwesen, bereits einige in Fanarts deutlich gemacht haben. Kann mir jemand erklären, warum man MÄNNER unbedingt als FRAUEN zeichnen muss?! Das werde ich wohl nie verstehen...)
Was noch dagegen spricht, ist diesen hübsche Bildchen , das Oda gezeichnet hat, welches Crocodile als Kind darstellt. Gernau wie alle anderen Samurai der Meere hat Oda auch ihn als kleinen Knirps gezeichnet. Diese Theorie kann demnach vergessen werden (zum Glück...)

Crocodile war einmal ein Revo... an sich ein Interessanter Gedanke, wie ich finde, allerdings stellt sich hier mMn die Frage, warum um alles in der Welt sollte Crocodile bei den Revos gewesen sein? Sein Wunsch in Alabasta war es, einmal Piratenkönig zu sein, wofür Pluton seiner Meinung nach sicher hilfreich gewesen sein könnte. Dass Crocodile damals quasi im Auftrag der Revos gehandelt hat, kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, denn es wäre irgendwie schon ziemlich radikal, eine antike Waffe für den Umsturz einer Regierung zu benutzen, zumal es ja eigentlich das Ziel der Revos ist, derartige Radikalitäten in Zukunft zu vermindern/verhindern, indem sie für eine neue politische Führung kämpfen. Für mich lassen sich diese beiden Ziele also nicht miteinander in Einklang bringen, werde mich aber gerne eines besseren berlehren lassen, sofern jemand eine Theorie dazu hat

Jetzt zu meiner "Theorie". Die "" setze ich deswegen, weil es mMn einfach nur interessant wäre, und ich es in keinster Weise belegen kann. Allerdings fallen mir auch keine Gründe ein, die dagegen sprechen, weswegen ich ich es trotzdem mal etwas genauer ausführen möchte. Crocodile war auf Whitebeards Schiff, ähnlich wie Shanks bei Roger. Aus irgendeinem Grund musste/wollte Crocodile die "Familie" verlassen, evtl gab es sogar an dieser Stelle den Kampf mit Whitebeard, den Crocodile selbst erwähnte, und evtl hat Crocodile in diesem Kampf seine Hand verloren und/oder die Narbe im Gesicht erhalten. Daraus könnte auch Crocodiles regelrechter Hass auf Whitebeard resultieren, der in Impel Down deutlich zu spüren war...

Soweit das ganze von mir,


LG
WhiteHunter

@ White Hunter

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was daran peinlich ist, dass Croco mal auf WB Schiff gewesen sein soll. WB ist einer der mächtigsten Piraten überhaupt und warum nicht bei ihm anfangen, ähnlich wie es Shanks bei Roger gemacht hat. Ich sehe da wirklich keinen Sinn. Außerdem hatte ich während des GE nicht das Gefühl, dass Croco mit den Whitebeard-Piraten irgendwann mal als Kamerad umhergesegelt ist. Dahin gehend wurde nichts wörtlich angedeutet. Lediglich als die Kommandanten und Croco zusammen gegen Aka-Inu kämpften...aber da nun etwas hinein zu interpretieren, ist mir zu weit hergeholt.

Außerdem dem sagte WB ja, dass nur er nur Teach nicht als seinen Sohn bezeichnen kann. Wenn Croco also trotz seines Austritts noch WB`s Sohn ist, hätte er es während des GE bestimmt Mal erwähnt. Insofern scheint mir die Theorie, dass Croco mal auf WB Schiff war möglich, aber doch sehr unwahrscheinlich, weil mir einfach auch jegliche Indizien dafür fehlen.

@ LorenorZorixDD: bei ihm auf dem Schiff gewesen zu sein doch nicht. Es geht mir um die Sache, warum er aus der Familie verstoßen wurde oder dergleichen. Sry, falls das nicht verständlich genug formuliert gewesen sein sollte.

in dem Punkt:

LorenorZorixDD schrieb:

Außerdem dem sagte WB ja, dass nur er nur Teach nicht als seinen Sohn bezeichnen kann. Wenn Croco also trotz seines Austritts noch WB`s Sohn ist, hätte er es während des GE bestimmt Mal erwähnt.

muss ich dir allergings zustimmen.

Habe ja auch erwähnt, dass es eigentlich weniger als eine Theorie ist, da es quasi keine Beweise dafür gibt, habe mich nur dazu geäßert, weil ich es sehr interessant fände


LG

Ich sag mal so, jeder hat hier seine Theorie zu dem Thema, was Ivankov mit seiner Aussage losgetreten hat. Nur im Moment drehen wir uns hier im Kreis, jeder besteht auf seine Theorie und sagt das die andere absolut nicht nachvollziehbar wäre. Vielleicht sollte man das Thema erstmal ruhen lassen und abwarten wie uns Croco in der NW präsentiert wird und dann hoffen, das die Fragestellung diesbezüglich noch aufgeklärt wird.
Also das ist zumindest meine Meinung und ich werde mich auch nicht weiter in diese Thematik aus oben genannten Gründen einbringen und erst wieder was schreiben, wenn es neue Erkenntnisse zu ihm gibt. Das ergibt hier im Moment echt leider keinen Sinn mehr^^

Da kann ich MC Captain nur zu stimmen jeder will recht haben mit seiner Theorie und die des anderen als falsch darstellen.Das bringt uns nicht weiter wir sollten diese Angelegenheit einfach ruhen lassen bis Meister Oda dieses Geheimnis aufdeckt falls er es jemals aufdeckt denn man weiß ja nie.
Jetzt aber zur Person von Crocodile ist ein Charakter der schon noch was zu bieten und der bestimmt noch seine Auftritt in der Neuen Welt kriegt ob als Feind, Verbündeter oder neutraler Charakter das hängt meiner Meinung davon ab was er in der Neuen Welt treibt. Schwächer ist er bestimmt nicht geworden und wen er es bis dahin drauf hat sein Wasserproblem zu lösen kann er oben bestimmt noch was reißen.Ob er Revolutionären war glaub ich nicht sein Charakter passt irgendwie nicht dazu und ich glaube auch er ist nicht der Typ der gerne von anderen Befehle an nimmt.Außerdem muss man nicht gleich ein Revolutionär sein wenn man mal einen "kleinen Putsch" führt und ein Land übernehmen will da genügt meiner Meinung nach schon einfach Machtgier.
Das er einer von WB Söhne ist halte ich auch für unwahrscheinlich denn er hat ihn weder so bezeichnet noch haben die WB Piraten so was erzählt.Ich glaube eher das WB ihn mal ordentlich verprügelt(vielleicht der Grund für die Narbe und den Harken?) hat und er deshalb sauer auf ihn ist.
Also ich hoffe auf einen Auftritt von ihm den er ist cooler Charakter und ich finde einer der besten Gegner bisher.

Sir Crocodile. Absoluter Epic Char! Vorallem weil mir die ganze Baroque-Firma Geschichte sehr gut gefallen hat. Meiner Meinung nach ein sehr kluger Kopf der noch viel zu bieten hat. Ich hoffe auch das er noch einige spannende Auftritte hat. In Alabastar hat er gezeigt wie skrupellos sein kann und das er auch viel Geduld hat um seine Schritte gut zu planen. Ein sehr erfahrener Pirat der sicherlich Unterschaetzt wird. Haette Ruffy nicht seinen unglaublichen Willen bzw seine Schwachstelle benutzt waer er sicher niemals besiegt worden. Jedenfalls glaub ich nicht das er damals von irgendjmd anders geschlagen werden konnte.
Waehrend des Krieges am MF hat er auch gezeigt das er keine Probleme hat einen Admiral anzugreifen um Ruffy zu retten? Hab das nichtmehr genau in Erinnerung und weiss auch garnichtmehr warum er dies getan hat. Fand ich jedefalls genial.
Ich denke das er in Zukunft noch ein maechtiger Char sein wird. Er hat seine TF sehr gut trainiert und wird sicher nun auch an seiner koerperlichen Schwaeche gearbeitet haben. Jedenfalls ein Char mit noch viel Story potenzial

so hab mir mal paar Gedanken gemacht was Sir Crocodile mit Jack Bonner in der Neuen Welt wohl anstellen will.
Wenn man sieht wie verbissen er gewirkt hat vor dem 2 Jahres Zeitsprung als er Jack fragte ob er mitkommen will dann vermute ich folgende 3 Dinge:

1. Will Kaiser werden und dafür einen entthronen
2. Rebelliert auf 1 - 2 Inseln
3. Will zu den Revos bzw. Dragon stürzten

Zu 1:

Denkbar ist dies schon! Nach seinem Postenverlust als Samurai der Meere ist er ein Niemand mit großen Namen und will bestimmt wieder mehr aufsehen erregen und was ist da nicht besser als einen Kaiser zu töten um seinen Posten zu übernehmen!
Ideales Opfer: Big Mom! Warum? Shanks und Blackbeard sind zu stark und da hätte Croco 0% Chance! Kaido ist zwar genauso bekannt wie die Bedeutung des "D." aber wenn er sich schon mit WB und Shanks anlegt beim Marine Ford Krieg dann muss Kaido schon ne Power haben. Also bleibt Big Mom als 4. Mitglied das mögliche Ziel. (Ich sehe sie eher als das schwächste Glied!)

Zu 2:

Könnte auch so werden wie in Alabasta. dass er 1 oder 2 Inseln überfällt und da ein "Imperium" errichten will mit seiner neuen "Baroque Firma" um als neue Bedrohung zu gelten.

Zu 3:

Ivankov und Croco kannten sich und das lässt mögliche schlüsse zu, dass Croco evt. mal bei den Revos war oder ein untertan Ivankov und er aus Rache die Revos stürzten will oder nur Dragon damit er der Boss der Revolution wird. Denkbar ist auch das er da Mitglied werden will um im Hintergedanke was auszuhecken wie damals als Samurai !

Egal was er vorhat , es ist echt geil das der Badass nochmal sein Comeback geben wird in der "Hölle"

Ich bin auch sehr gespannt auf seine Rückkehr. Croco gibt aus meiner Sicht immer noch einige Rätsel auf :

- Wie stark ist er eig? Wir haben alle noch seine Niederlage gegen Luffy im Hinterkopf, ein Fakt der einen dazu verleiten lässt ihn als einen der schwächsten der Samurai abzustempeln.
Widersprüchlich dazu gestaltet sich jedoch sein Auftritt im GE - dort wird er u.a. ebenbürtig mit DQDF dargestellt und selbst WB erkannte ihn als große Bedrohung an, die es zu bewältigen gilt.
Gerade der rosa Paradiesvogel bietet ein vergleichbares Charakterprofil zum Krokodil, sind doch beide Kopf einer kriminellen Organisation ( gewesen ), deren Machenschaften der Öffentlichkeit verborgen bleiben und die weitreichende Strukturen erkennen lassen. Allerdings erscheint die Baroque Firma im Vergleich zu Doflas Organisation wie ein Freizeitklub für Hobbykriminelle betrachtet man Umfang und Ausmaß der Tätigkeiten, eine Tatsache die das Sandmännchen hierarchisch unter dem Flamingo erscheinen lässt. Aus meiner Sicht ist sein wahrer Stellenwert bisher nur bedingt aufgeklärt und eben dies macht seine Rückkehr so interessant....

Das Krokodil:

Ich sag mal meine Meinung zu dem Krokodil:

Die Baroque Firma:

Eine Frage die sich mir stellt, wie weit agierte die BF? Wir wissen bekanntlich das sie sogar im East Blue handelten. Dort wollten sie Zorro rekutieren. Wenn man dann bedenkt das sie höchst wahrscheinlich auch in den anderen Blues tätig waren, kann man mit einem gewissen Einfluss rechnen. Natürlich kann man diesen Spaß Verein nicht mit dem von Donfla vergleichen, zumahl sie auch andere Ziele haben/hatten. Während Krokos einziges Ziel Alabasta/Pluton waren, ich bezweifle das Kroko nur wegen Geld das tat, was er halt tat. Seine einzige, bekannte, Einnahmewuelle war ja das Casino. DoFla hat/te dagegen die Human Auction und weiß Gott was alles.DoFlas genaues Ziel ist imo unbekannt. Es stimmt jedoch das in DoFlas Firma stärkere Leute sind.

Krokos stärke:

Ich schweife mal kurz ab von Kroko und möchte kurz auf den Kampf gegen Buggy und Ruffy hinweisen. Wieso gewann Ruffy? Genau, weil Nami die Körperteile gestohlen hat. Sprich Ruffy hatte einen Hintermann...äh..Frau. Ich schätze mal es wäre ohne den Orangenschädel anders ausgegangen.
Ähnliches Szenario bei Kroko vs. Ruffy. Ruffy war tödlich verletzt, und das mehr als einmal. Bei den erstenmalen hatte er Glück. Doch dann wurde er vergiftet. Ohne Robins Hilfe wäre der Gummijunge ein stück lebloses Fleisch. Ausserdem zeigt die Tatsache das Kroko auf Level 6 des Impel Downs stationiert wurde, dass die WR ihn als große Gefahr sieht. Auch Withebeards Reaktion auf ihn, zeigt das der Sandmann einiges auf dem Kästchen hat. Ausserdem wissen wir ja das Kroko schon in der neuen Welt war. Ich weiß nicht ob Ruffy, auch mit Gear was weiß ich und Haki, gegen den Ex-Knacki-Samurei eine Chance hat.

Krokos Design:

Der Badass Mafioso schlecht hin. Zurück geglättete Haare, Narbe im Gesicht. Zigarre in der Futterluke, Mantel locker lässig um die Schultern, Ringe und eine Hakenhand. Ohne zweifel ein Gangsterboss vor dem man ehrfurcht hat....Ich persönlich glaube nicht das die Narbe von Whitebears stammt. Stellt euch vor Withebeard trifft euch mit seinem Schwert/Speer mitten ins Gesicht......Ich bezweifle das man das so Gutaussehen überlebt.... Und wer sagt das unter dem Haken nicht ein Händchen steckt? Wer????

Klar Crocodile ist stark aber er war schliesslich auch mal Samurai, keiner von denen ist schwach, aber Crocodile zählt woll eindeutig zu den schwächeren unter ihnen. Er hat sich mit vielen Leuten am GE gemessen, aber was haben wir grossartig gesehen? Keine Kämpfe sondern lediglich einen Schlagabtausch... Er wird auch in der NW zu den Top-Leuten gehören, aber wenn ich hier sowas wie Kaiser lese??? dann kommt mir hier nicht mehr als ein lachen über die Lippen... Er ist sicher nicht ein Mann der wie Caribou mit einem Schlag besiegt wird, aber schon nur im aktuellen PH-Arc kann man mit Sicherheit ein paar Kämpfer aufzählen die im bei weitem überlegen sind.

Crocodile hat selber gesagt er hat seine TF trainiert, aber eine der wichtigsten Optionen um zur absoluten Elite zu gehören hat er vergessen nämlich Haki. Mit ihm ist es aber ähnlich wie mit CC, seine Hand und die damit einhergehende Fähigkeit dem Körper Wasser zu entziehen ist ein One Hit Kill... aber wir Wissen auch das das so einige Leute draufhaben vorallem Logias.

Was ich zudem aufzählen will ist sein Haken, ich denke das dieser ihm eigentlich mehr bringt als eine zweite Hand. Das ist aber nur meine persönliche Meinung. Aber wieso? Es ist ähnlich wie mit Smoker Jitte, beide haben eine TF die ihnen viel ermöglicht... bei Smoker eher weniger, aber sie haben durch ihre Waffen jeweils ein zweites Standbein das Ihnen bei der Möglichkeit das jemand ihre TF umgehen kann einsetzen können. Das wird einer seiner stärken in der NW-Welt sein und ein Pekoms würde von dem guten ein paar auf Maul bekommen!

Ich würde ihn gar nicht so schwach sehen wie manche beschreiben, wenn man bedenkt, dass Ruffy gegen Crocodile auch verdammt viel Glück hatte. Hätte Robin ihn nicht geholfen wäre er schon Tod und auch das mit Flüssigkeit hat er auch eher durch Zufall rausgefunden von daher war damals auch schon mehr Glück im Spiel als am Ende die reine Stärke. Und was viele unterschätzen oder vergessen ist, dass er in den 2 Jahren ja auch stärker geworden sein kann. Ich würde ihm zutrauen, dass er seine Techniken noch weiter ausgebaut hat um noch stärker zu werden und ihm traue ich auch zu Haki zu lernen. Denke wenn er wieder eine Rolle spielt wird er über weit mehr Stärke verfügen als in Alabasta und im MF.

Und ich bin auch überzeugt, dass es bei dem Geheimnis nicht um seinen Kampf gegen WB geht. Ich denke das wäre schon zu offensichtlich um daraus ein Geheimnis zu machen. Denke das es hier um was ganz anderes geht und sage auch, dass Crocodile auch keine Frau war, denn das würde einfach alles an Ernsthaftigkeit nehmen was man mit ihm aufgebaut hat. Man hat ihn so gnadenlos und böse dargestellt, dass diese Umwandlung es unglaubwürdig erscheinen lassen würde. Bin aber gespannt was seine Pläne für die NW sein werden und was aus Jazz Boner wird.

Nein Crocodile ist immerhin bereits 44 Jahre, nach dem Zeitsprung noch älter... Ich denke kaum das man ihm noch irgendwelche Power-Ups zugestehen kann, sei es mir seiner TF oder in Sachen Haki. Crocodile sagte schon damals das er seine TF sein leben lang trainiert hat, ihm jetzt noch irgendwelche neuen Fähigkeiten andichten kommt für mich nicht in Frage. Er ist jetzt bereits schon Top und war auch im Gegensatz zu Moria welcher ja mal garnicht in Topform war auch sonst sehr stark einzuschätzen.

Ich denke auch, dass Ruffys Sieg Crocodile bei vielen einfach schwach wirken lässt. Aber Crocodile hatte Ruffy 2x geschlagen, danach vergiftet und bekam immernoch Gegenwehr. Das die psychologische Komponente bei der Kraft in OP eine Rolle spielt, hat Oda bei EL/W7 mit Ruffy und Zorro eingeführt. Wenn der Glaube erschüttert wird bzw. absoluter Wille vorhanden ist beeinflusst dies die Kampfkraft. Aber Oda hat hier eben das Problem des Kräftezuwachses der SHB im Vergleich auch zu Crocos Auftreten im GE. Da hat er sich so ziemlich mit jedem angelegt. Außerdem will er in die NW, was sicherlich der Kampfkraft besser zu Gute kommt, als eine Organisation zu führen ohne ständige Kämpfe. Ob Oda diese Kräfte +/- irgendwann wirklich einmal so erklärt müssen wir abwarten. Aber die gleiche Argumentation hatten wir ja bei Arlong schon. Der segelte in der GL und wurde von Ruffy dann verhauen. Das Verhältnis zu Jimbei und FT stimmte nicht - das lange rumsitzen könnte da aber auch als Erklärung dienen. Wie ein Moria - Kaidou.

Ich denke schon, dass Crocodile als starker Kämpfer in der NW zu sehen sein wird. Das Wasser war quasi nur der Haki Ersatz für Ruffy, damit er ihn treffen konnte. Letztendlich gab es am Ende einen reinen Schlagabtausch. Ich bin gespannt. Besonders das Geheimnis von Iva und sein Sinneswandel nach Ruffys Zugehörigkeit zu Dragon lassen auf eine interessante weitere Geschichte schließen..

Smoker hat auch noch Haki gelernt, einfach weil er auf einmal das Bestreben hatte stärker werden zu müssen. Das Alter ist kein Argument dagegen. Storytechnisch wäre es einfach nicht möglich gewesen diese Leute schon vorab Haki haben zu lassen. Wenn Oda sie weiter benutzen will, musste er es sie erst jetzt lernen lassen. Dennd er Protagonist kann es jetzt auch. Ein Crocodile mit Haki in Alabasta? Ruffy wäre tot. Hätte erzähltechnisch nicht hingehauen. Jetzt ist er in der NW und muss sich behaupten. Auch als Logia wir wir anhand von Pekoms - Caribou gesehen haben. Ich denke schon, dass er Haki zeigen wird. Sofern wir ihn wirklich nochmal kämpfen sehen.

~ Mario

Natürlich können Smoker und Crocodile schon bei ihrer ersten Begegnung mit Ruffy Haki gehabt haben. Smoker hatte nie Schwierigkeiten und hätte es nicht nötig gehabt, Haki einzusetzen. Crocodile hingegen kann nicht besonders gut darin gewesen sein, sonst hätte Ruffy ihn nicht schlagen können. Es kann hingegen sein, das Crocodile jahrelang keinen vernünftigen Gegner hatte und deshalb bei seinem Kampf gegen Ruffy ziehmlich eingerostet war. Andererseits scheinen die Level 6 Gefangenen auch nach jahrelanger Gefangenschaft nicht eingerostet gewesen sein. Wir sollten uns also nichts vormachen, Croco kann realistisch betrachtet in der Neuen Welt keine große Nummer werden, dazu ist er einfach zu schwach und in seinem Alter wird auch nicht mehr viel Luft nach oben sein. Beim großen Ereignis hat er auch nur gezeigt, dass er seine Teufelskraft unter Kontrolle hat. Flamingo hat ihm zwar ein Bündniss angeboten, aber unser Joker hat bestimmt Hintergedanken. Er kann die Hoffnung auf eine Antike Waffe haben, falls er weiß, was Croco in Alabasta gesucht hat und denkt er wäre fündig geworden oder er will was anderes. Aber jemand wie Flamingo ist ganz bestimmt nicht auf Crocos Stärke angewiesen, wenn er Untertanen wie Vergo und Monet hat, die Croco wohl 10 mal besiegen könnten.
Ich würde es ziehmlich komisch finden, wenn das Krokodil jetzt auf einmal als Badass in der Neuen Welt wütet, denn er wurde von Ruffy, am Anfang von dessen Karriere besiegt. Ruffy und Zorro haben beide gegen Samurais gekämpft, Ruffy mag zwar stärker als Zorro sein, aber ohne Gears sehe ich die Lücke nicht alzu groß. Falkenauge, jemand der wirklich eine große Nummer in der Neuen Welt ist, konnte mit Zorro spielen und hätte wohl gewonnen ohne seine Hände zu benutzen. Er wurde sehr viel stärker als Crocodile dargestellt und es wäre schon traurig, wenn Croco auf einmal ähnlich stark werden sollte.

Ich weiß nicht was manche hier denken. Mir kommt es manchmal so vor, dass Beiträge nach Sympathien zu dem Charakter geschrieben werden, ich könnte ich nicht sagen, dass ich bei Boa gut über sie schreiben würde, aber mich nervt es in letzter Zeit so gewaltig. Besonders bei Kinemon, der scheinbar nur als Schwach bezeichnet wird, weil ihn niemand in der SHB haben will. Jetzt kommt das gleiche wieder bei Croco, über den schon immer diskutiert wird, weil er eben schon am Anfang der GL besiegt wurde- Leute es kommt nicht auf die Stärke alleine an, es gibt viele Komponenten die zum Sieg für Ruffy mitwirken. Bei Enel ist es genau das Gleiche wie mit Croco. Im GE hat man schön gesehen, was der ex Samurai drauf hat. Angst kennt er nicht. Er würde sich mit jedem anlegen. Sogar mit WB, und vor dem haben wohl die meisten Respekt. Dass er Haki beherrscht steht für mich außer Frage. Dass er jetzt eine riesen Nummer in der NW ist denke ich auch nicht, aber bekannt ist er sicher. Alleine deswegen schon, weil er mal Samurai war. Wie hier gesagt wurde, dass Doffy ihn nur wollte, weil er evtl. Informationen hatte, denke ich weniger. Irgendwer, ich glaube Mugiwara no Luffy, hat es schon mal gesagt, eine Armee aus Logia ist so fast das Mächtigste was du haben kannst. So sehe ich das auch, Mone würde gegen Croco nicht gewinnen. Never. Bei Vergo weiß ich noch nicht so, aber viel Stärker würde ich ihn auch nicht einschätzen. Genau so wie Pekoms. Wir können es einfach noch nicht wirklich einschätzen, da es beim Rüstungshaki scheinbar viel auf das richtige Timing ankommt. Ich würde nach dem TS sagen, dass Croco immer noch mit Ruffy mithalten kann, wenn letzterer keine Flüssigkeit hat. Haki hin oder her, das hat Croco auch. Gegen CC hat sich Ruffy auch nicht so wirklich großartig angestellt.

Ob Croco und Bonner jetzt ein neues KG haben, das ich was anderes. Aber ich denke schon. Bei den Shichibukai kommt auch hier vieles auf Glück an. Leute wie Doffy oder Moria hatten Zeit sich einen Namen in der Welt zu machen, während Croco wegen seines Talentes schon früh gefunden wurde.

Ich hab mich oft gefragt, wieso die 5 Weisen ausgerechnet Crocodile zum Samurai der Meere zu machen. Auf den ersten Blick scheint es tauglichere, weil stärkere Piraten zu geben, die Crocodiles Kopfgeld von 81 Millionen Berry locker übertreffen. Aber eigentlich ist grade Crocodile der Samurai der die größte Gefahr, für das Volk und somit die Weltregierung bedeutet. Durch seine Kraft ist er in der Lage aus jedem Land, egal wie fruchtbar, eine Wüste zu machen, was für die dort lebende Bevölkerung und die Wirtschaft eine Katastrophe bedeutet. Dazu müsste er sich nicht groß anstrengen und somit nicht unbedingt viel Aufsehen erregen. Das Bedrphungspotential ist also immens. Daher ist es nur logisch ihm den Titel eines Samurai zu geben, um ihn so an die Leine zu legen. Hätte man versucht ihn direkt zu stellen und zu erledigen, wären vermutlich immense Kollateralschäden die Folge. Die andere Samurai haben bei weitem nicht so eine Macht, das Leben der Menschen so nachhaltig zu beeinflussen. Ihre Fähigkeiten beschränken sich eher auf Individuen und nicht großflächig auf die gesamte Gegend.
Hoffe meine spontan geäußerten Gedankengänge sind schlüssig und nicht schon erwähnt worden
schönen Abend wünsche ich^^

Jaja, Crocodile ist aber auch wirklich ein Schwächling. Das muss man schon zugeben. Das beweist allein die Tatsache, dass er noch VOR Enel und den CP9 besiegt wurde und VOR Moria und Motovaro. Und das waren ja auch nur luschen. Also ich hoffe du verstehst was ich meine. Solche Luschen wie die CP9-Katze und so. Und nichtmal gegen die wäre Croco angekommen, weil er wurde ja 2 Arcs vorher besiegt. Vollkommen chancenlos.


Ist das dein ernst? "Auf den ersten Blick gibt es tauglichere" und als einzigen Hinweis bringst du sein ehemaliges Kopfgeld? Ist ja nicht zufällig so, dass Kopfgelder eingefroren werden, wenn man Samurai wird, ergo sein ehemaliges Kopfgeld fast keine Aussagekraft hat über eine eventuelle Power. Wer entscheidet also wer oder was tauglich ist? Und ist es nicht zufällig so, dass Blackbeard zum Samurai wurde, obwohl er einfach mal noch absolut gar kein Kopfgeld hatte? Er ist deiner Meinung nach dann also völlig untauglich gewesen, weil ohne Kopfgeld kann er ja nicht besonders viel drauf haben. Aber wie konnte er dann Ace besiegen? Liegt es vllt daran, dass hinter seinem Kopfgeld von 0 Berry rein zufällig ein ziemlich unterschätzter Charakter stand, der mit der Auslieferung von Ace seine Tauglichkeit unter Beweis stellen konnte? Weißt du etwa, womit Croco die WR beeindruckt hat?

Und überhaupt - was für ein Argument soll das bitte sein: "es gibt Leute die Croco locker überbieten können" ?
Okay, spielen wir das Spiel mit: Jimbei - hmm, der ist aber schon Samurai .. Ace (der immerhin 5 Tage lang Jimbei zusetzen konnte, also quasi mindestens genauso tauglich wäre) - ihm hat man es angeboten, aber der wollte nicht - Hancock, die mit ihrem Kuja-Haki quasi gegen jeden antreten kann, auch sie ist schon Samurai .. Kuma - ich brauche wohl nichts zu sagen, er ist schon Samurai...

Aha - es gibt also noch wesentlich bessere Leute auf den ersten Blick, die man hätte einladen können, na wenn das so ist. Aber zum Glück haben wir ja Moria und Buggy - die 2 - boah, DIE 2 - die sind echt tough. Alles klar.

Natürlich gibt es IMMER bessere Leute - vor allem im Vergleich zu Hanseln aus dem Paradies. ZB die Kaiser, oder deren Kommandanten. Klar, sehe ich ein. Aber glaubst du denn, dass man es bei so manchem nicht auch versucht hat, sie dazu zu bewegen? Ich will Crocodile ja hier echt nicht in Schutz nehmen. Er wurde besiegt, ja, seine TK hat Schwächen, ja - und so widerstandsfähig war er ja auch nicht gerade. Die Marine könnte auch einen Kaiser fragen, denn der hat offensichtlich mehr drauf - aber wie wahrscheinlich ist es denn, dass so einer sich unter die Fuchtel einer WR/Marine stellt? Ich bitte dich. Samurai wird, wer irgendwie beeindrucken konnte (durch was auch immer) und/oder das Interesse daran hat. Croco war nicht nur sehr fleißig was Piratenjagd angeht und daher an sich schon sehr tauglich und beliebt - zudem hatte er auch Interesse an dem Job, wenn auch um seine eigene Intrige zu spinnen. Aber das ist ja nichts neues. Flamingo zB ist doch ganz genauso. Der schert sich auch einen Dreck um die Marine. Aber solange er der Marine nützlich bleibt und Piraten tilgt - kommt das der WR zunächst zugute. Was er für Pläne schmiedet, ist dabei erstmal nebensächlich, wenn man nicht gerade die abartigsten Völkermörder aus dem HochSicherheits-Knast befreit. Sogar Jimbei hatte man noch mal gefragt, ob das wirklich sein letztes Wort sei, nachdem er schon deutlich Position bezog (auf Seiten der Piraten).

Nagut, was solls. ^^
Liebe Grüße

PS: denkt euch zur Auflockerung ruhig ein paar Grinse-Smileys hinein

@ Steins;Gate

Bei allem Respekt, aber bist du beim Lesen über die ersten zwei Zeilen des von dir kritisierten Beitrags hinausgekommen? Ich würde es dir unterstellen, aber der Inhalt deines Beitrags lässt eher ein "Nein" vermuten. Dabei verweist doch ein Anfang eines Satzes ala "Auf den ersten Blick...", dass noch weiter präzisierende Bemerkungen folgen sollen. So bei Punchline Pauly ja auch geschehen. Er fragte sich lediglich, welche Gründe außer dem (auf den ersten Blick) vergleichsweise geringen Kopfgeld (und das ist es; geringer als von diesem Anfänger "Rockstar" aus Shanks Bande, geringer als das der Supernovae, geringer als das der restlichen Samurai, Blckbeard mal außen vorgelassen) für die Berufung Crododiles zum Samurai sprechen könnten. Und das ist seiner Aussage nach die eigentümliche Zerstörungskraft seiner Logia. Mit anderen Worten seine individuelle Stärke. Die Darstellung von Crocodile als einem Schwächling, die du kritisierst, findet sich meinem Verständnis nach gar nicht wieder.

Wenn überhaupt lässt sich die Frage entnehmen, warum Crocodile ein relativ niedriges Kopfgeld hatte, obwohl er von der Stärke her anderen Charakteren mit höherem Kopfgeld in nichts nachsteht? Meine einfache Antwort darauf: aus dramaturgischen Gründen. Ein höheres Kopfgeld hätte an der Stelle nicht viel Sinn ergeben. Erstens wäre die Differenz zu Luffy zu groß gewesen, was die Bedeutung bzw Aussagekraft von Kopfgeldern völlig entwertet hätte. Und zweitens hätten die jetzigen Kopfgelder entsprechend höher sein müssen, damit diese auch noch einen Effekt erzielen. Also entweder ein entsprechend niedriges Kopfgeld für Croco oder Oda hätte ihn etwas später bringen müssen, dafür aber mit einem höheren Kopfgeld ausgestattet.
Dass das Kopfgeld eingefroren wurde, ist meiner Meinung entsprechend nicht der Grund für die geringe Höhe, sondern nur ein dramaturgischer Kniff Odas, um eine logisch nachvollziehbare Relativierung, was das Verhältnis zwischen Höhe des Kopfgeldes und Kampfstärke der entsprechenden Person betrifft, zu gewährleisten. So hat er alle Möglichkeiten, die Samurai, wie eben Croco oder Jimbei, weiter in der Story zu behalten, ohne dass es bei den neuen Stärkeleveln/Stärkeverhältnissen unglaubwürdig wird. Niedrige Kopfgelder erscheinen dadurch nicht inkonsistent (Croco) und lassen sich bei Bedarf neu anpassen (Jimbei).