Scheiße habe gerade 20 Minuten an einem Beitrag geschrieben, der dann bei versehentlichem Berühren des Mauspads gelöscht wurde (fuuuuuuuuuuuuu!!!)
Also noch mal von vorne (Kurzfassung, weil kein Bock mehr):
Ich habe das Gefühl, dass die Aussagekraft von Transfersummen hier generell überschätzt wird. Spieler wie Cavani, Marquinhos, Illara, Fernandinho, James etc. werden in Foren gerne als überteuert bezeichnet, während Götze, Thiago und Gomez unfassbare Schnäppchen sind.
Zunächst bitte ich mal sich daran zu erinnern, über was für Summen wir hier reden. Das da mit Summe in Millionenhöhe herum geworfen wird ist pervers aber ob da jetzt 20 Mio oder 40 Mio für einen Spieler fließen... ich bitte euch. Wenn man sich jeden Tag mit Transfers beschäftigt mag das zwar normal klingen aber es ist schon eine Absurdität, dass ein Spieler für 20 Mio. ein Schnäppchen ist, bei 40 Mio aber wird daran erinnert, dass in Afrika auch Kinder verhungern.
Wenn ein Verein wie PSG, Monaco oder ManCity aber auch Bayern oder Real mit Summen von 20, 30 Mio Euro hantiert, dann tut er das weil er das Risiko eingehen kann, dass der Spieler evtl. flopt. Mit Preis-Leistung hat das weniger zu tun als man denkt. PSG kann es sich leisten für einen Perspektivspieler wie Marquinhos mehr als 30 Mio zu zahlen. Der BVB könnte das z.B. nicht aber trotzdem geht er das gleiche Risiko ein, wenn er 13 Mio für Aubame ausgibt. Wenn Real Madrid 30 Mio für Illara zahlt, dann nicht, weil man meint, dass dieser gleichwertig mit z.B. Xabi ist, sondern weil San Sebastian nicht bereit ist ihn für weniger als seine AK abzugeben, genau wie damals Bilbao bei Martinez.
Cavani oder Falcao haben nun mal AKs jenseits der 60 Mio. Bei Falcao gab es mehrere Vereine, die diese gezahlt hätten. Bei Cavani hätte Napoli darauf bestanden den Spieler zu halten, wenn niemand die AK zahlt. Tottenham macht aktuell das gleiche bei Bale. Er hat zwar (soweit ich weiß) keine AK aber Tottenham pokert damit, dass es ihnen sicher nicht schaden würde Bale zu behalten, was eine mögliche Ablöse massiv in die Höhe treibt. Bei Higuain wusste Real, dass Napoli gerade viel Geld eingenommen hat, somit würde Napoli bei jedem Spieler, den sie verpflichten wollen einen gewissen Prozentsatz oben drauf legen müssen da jeder weiß, dass sie aktuell Geld haben. (Ebenso der BVB)
Gomez im Gegensatz dazu erzielte eine im Vergleich dazu geringe Ablösesumme, weil er im System Guardiola keinen Platz hatte, die Angebote ausblieben, er lieber nach Florenz als nach Neapel wollte und die Bayern ihm keine Steine in den Weg legen wollten. Lewandowski hat nun mal nur ein Jahr Vertrag und will unbedingt zu den Bayern. Die können damit leben, wenn er im nächsten Jahr kommt. Ansonsten würden für ihn sicher auch größere Summen gehandelt. Bei Thiago und Götze hatte der FC Bayern das unfassbare Glück, dass zwei sehr talentierte Spieler zu haben waren und sich von der dicken Brieftasche des FCB und der Anziehungskraft Pep Guardiolas überzeugen ließen. Mit vernünftigem Wirtschaften eines gewissen Uli Hoeneß hat das nicht viel zu tun. Wären die beiden Spieler nicht so "günstig" zu haben gewesen, hätte man sicher mehr investiert um diese zu bekommen.
Insgesamt möchte ich noch mal zusammenfassen: Marktwerte sind Humbug. Klar kann man in etwa einschätzen, wie viel ein Spieler vermutlich bei einem Transfer erzielen wird aber ein Indikator für die Qualität eines Spieler kann es nicht sein. Und ganz sicher ist der MW nicht gleichzusetzen mit dem GES-Wert bei FIFA...
Noch kurz zu Juve: Ich glaube Hobb überschätzt die Situation dort etwas. Im Grunde genommen wird mit Pirlo nur ein Leistungsträger wohl bald am Ende seiner Karriere anlangen. Die anderen älteren werden sicher ersetzt werden können. Zudem hat man mit Pogba ein großes Talent in den eigenen Reihen, dass evtl. die Rolle Pirlos übernehmen kann, wenn auch deutlich anders interpretiert.
Zur Cavani - Lewa Diskussion: Ich glaube nicht, dass da so ein großer Unterschied ist. Beide sind sehr gut, ich halte Cavani für den etwas stärkeren und seine Statistiken lesen sich auch gut aber grob gesagt würde ich Lewa auf dem gleichen Level einordnen.
Also noch mal von vorne (Kurzfassung, weil kein Bock mehr):
Ich habe das Gefühl, dass die Aussagekraft von Transfersummen hier generell überschätzt wird. Spieler wie Cavani, Marquinhos, Illara, Fernandinho, James etc. werden in Foren gerne als überteuert bezeichnet, während Götze, Thiago und Gomez unfassbare Schnäppchen sind.
Zunächst bitte ich mal sich daran zu erinnern, über was für Summen wir hier reden. Das da mit Summe in Millionenhöhe herum geworfen wird ist pervers aber ob da jetzt 20 Mio oder 40 Mio für einen Spieler fließen... ich bitte euch. Wenn man sich jeden Tag mit Transfers beschäftigt mag das zwar normal klingen aber es ist schon eine Absurdität, dass ein Spieler für 20 Mio. ein Schnäppchen ist, bei 40 Mio aber wird daran erinnert, dass in Afrika auch Kinder verhungern.
Wenn ein Verein wie PSG, Monaco oder ManCity aber auch Bayern oder Real mit Summen von 20, 30 Mio Euro hantiert, dann tut er das weil er das Risiko eingehen kann, dass der Spieler evtl. flopt. Mit Preis-Leistung hat das weniger zu tun als man denkt. PSG kann es sich leisten für einen Perspektivspieler wie Marquinhos mehr als 30 Mio zu zahlen. Der BVB könnte das z.B. nicht aber trotzdem geht er das gleiche Risiko ein, wenn er 13 Mio für Aubame ausgibt. Wenn Real Madrid 30 Mio für Illara zahlt, dann nicht, weil man meint, dass dieser gleichwertig mit z.B. Xabi ist, sondern weil San Sebastian nicht bereit ist ihn für weniger als seine AK abzugeben, genau wie damals Bilbao bei Martinez.
Cavani oder Falcao haben nun mal AKs jenseits der 60 Mio. Bei Falcao gab es mehrere Vereine, die diese gezahlt hätten. Bei Cavani hätte Napoli darauf bestanden den Spieler zu halten, wenn niemand die AK zahlt. Tottenham macht aktuell das gleiche bei Bale. Er hat zwar (soweit ich weiß) keine AK aber Tottenham pokert damit, dass es ihnen sicher nicht schaden würde Bale zu behalten, was eine mögliche Ablöse massiv in die Höhe treibt. Bei Higuain wusste Real, dass Napoli gerade viel Geld eingenommen hat, somit würde Napoli bei jedem Spieler, den sie verpflichten wollen einen gewissen Prozentsatz oben drauf legen müssen da jeder weiß, dass sie aktuell Geld haben. (Ebenso der BVB)
Gomez im Gegensatz dazu erzielte eine im Vergleich dazu geringe Ablösesumme, weil er im System Guardiola keinen Platz hatte, die Angebote ausblieben, er lieber nach Florenz als nach Neapel wollte und die Bayern ihm keine Steine in den Weg legen wollten. Lewandowski hat nun mal nur ein Jahr Vertrag und will unbedingt zu den Bayern. Die können damit leben, wenn er im nächsten Jahr kommt. Ansonsten würden für ihn sicher auch größere Summen gehandelt. Bei Thiago und Götze hatte der FC Bayern das unfassbare Glück, dass zwei sehr talentierte Spieler zu haben waren und sich von der dicken Brieftasche des FCB und der Anziehungskraft Pep Guardiolas überzeugen ließen. Mit vernünftigem Wirtschaften eines gewissen Uli Hoeneß hat das nicht viel zu tun. Wären die beiden Spieler nicht so "günstig" zu haben gewesen, hätte man sicher mehr investiert um diese zu bekommen.
Insgesamt möchte ich noch mal zusammenfassen: Marktwerte sind Humbug. Klar kann man in etwa einschätzen, wie viel ein Spieler vermutlich bei einem Transfer erzielen wird aber ein Indikator für die Qualität eines Spieler kann es nicht sein. Und ganz sicher ist der MW nicht gleichzusetzen mit dem GES-Wert bei FIFA...
Noch kurz zu Juve: Ich glaube Hobb überschätzt die Situation dort etwas. Im Grunde genommen wird mit Pirlo nur ein Leistungsträger wohl bald am Ende seiner Karriere anlangen. Die anderen älteren werden sicher ersetzt werden können. Zudem hat man mit Pogba ein großes Talent in den eigenen Reihen, dass evtl. die Rolle Pirlos übernehmen kann, wenn auch deutlich anders interpretiert.
Zur Cavani - Lewa Diskussion: Ich glaube nicht, dass da so ein großer Unterschied ist. Beide sind sehr gut, ich halte Cavani für den etwas stärkeren und seine Statistiken lesen sich auch gut aber grob gesagt würde ich Lewa auf dem gleichen Level einordnen.