Aka Inu (Sakazuki)

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    • Stärkevergleiche sind in der Tat hier sehr kompliziert. Wenn man die drei Admiräle beim GE anschaut, so scheinen sie alle imo über die gleiche individuelle Stärke zu verfügen. Das wurde mehrmals sehr deutlich dargestellt. So hat ein Ao Kiji mit einer Aktion zwei gewaltige Tsunamis eingefroren und gar Teile des Meeres, ein Ki Zaru zwei sein Laserbombardement abgelassen und beim letzten mal sogar das ganze MHQ erleuchtet und Aka Inu hat zweimal eine Riesenmagmafaust und einmal einen ganzen Hagel von Magmafäusten abgelassen.
      Da die TF einfach unterschiedlich sind, ist es klar, dass sie alle unterschiedliche Stärken haben und diese unterschiedlich einsetzen. Aber imo waren diese Machtdemonstrationen sehr ähnlich. Dann gab es noch weitere Beispiele, so saßen sie alle drei in einer Reihe und als Whitebeard seine heftige Attacke losließ, waren es alle drei, die wohl mittels Haki (ihr wisst, der Makarenatanz ;)) diese Welle aufhielten.

      Aka Inu hat aber wie die anderen beiden einen völligen charakterlichen Unterschied. So kann man ihn wohl als einen Bluthund ansehen, der an einer Kette ist. Er verhält sich anfangs ruhig und stürmt nicht los, er wehrt den Eisberg von Jozu ab und wartet auf das Signal von Senghok. Weiterhin spielt er auch ordentlich seine Rolle, als es darum geht, Squardo zu manipulieren.
      Aber mit dem Auftauchen von Ruffy erkennt er sofort, dass dieser eine Gefahr ist und setzt ihn über all die anderen Piraten aus der NW. Er leckt sozusagen "Blut". Er wusste wohl schon, dass die Marine alles tun würde, um WB zu töten und Ace ebenfalls hingerichtet wird. Diese beiden Hauptziele waren gesetzt. Nun kam ein weiteres hinzu. Aber er ist nicht gleich blindlings auf Ruffy losgegangen, sondern hat sich erstmal um Whitebeard gekümmert. Erst als Ace befreit war, hat er sich wie ein Bluthund an die Fersen der beiden geheftet und setzte gezielt Provokationen ein, um Ace gegen sich aufzubringen. Er tötete schnell und gnadenlos Ace und hatte dies auch bei Ruffy vor. Um Whitebeard kümmerte er sich in diesem Moment nicht, da dieser selbst sagte, er würde die Insel nicht mehr verlassen. Nach dem Tod von Ace und Whitebeard war nur noch Ruffy übrig. Aka Inu ignorierte wirklich jeden anderen, er kämpfte sich einfach seinen Weg in Richtung Ruffy frei und dabei stellte sich wohl so ziemlich jeder in den Weg, ein Jimbei, ein Ivankov, die WB-Kommandanten und schlußendlich ein Shanks persönlich.
      Aber er war es gar nicht alleine, der hinter Ruffy her war, ein Ki Zaru und Ao Kiji hatten ihn auch auf dem Schirm, Ki Zaru wurde kurz unterbrochen, bevor er seinen finalen Schlag ausführte und Ao Kiji fror den Bay und anschließend das Meer ein, um Ruffy aufzuhalten.

      Über sein skrupellosen Vorgehen haben ja schon viele etwas gesagt, Aka Inu ist eben durch und durch der "Absoluten Gerechtigkeit" ergeben, entweder man lebt in der Gerechtigkeit, sprich den Gesetzen der WR, oder man gehört getötet. Er hat gezeigt, dass er Befehle ausführen kann. Aber bisher hat er nicht gezeigt, dass er Befehle geben kann! Er hat die Versenkung des Evakurierungsschiffs von Ohara befohlen und genauso wie Doberman die Marines zum weiteren Kämpfen gegen die Whitebeardallianz gedrängt. Auch hat er sich um Deserteure gekümmert.
      Aber ansonsten hat er noch keinerlei führerischen Qualitäten gezeigt, da haben die anderen beiden schon etwas mehr gezeigt. Ein Ki Zaru, der zwar die ganze Zeit verpeilt wirken mag, aber den Riesen den Befehlt gibt, auch auf die Luft zu achten und wohl mit das Kommando über die Pacifistas hat. Ein Ao Kiji hat schon genügend Initiative gezeigt, das bewies der EL Arc, wo er Spandam viele Mittel an die Hand gab und schlußendlich die Niederlage der Marine eingestand. Ao Kiji ist eben ein Mensch, der wohl weiterdenkt als seine beiden Kollegen.
      Dies schien auch Senghok erkannt zu haben. Aber es handelt sich hier nur um eine Empfehlung. Wer nun Großadmiral wird, ist imo noch nicht klar. Es hängt stark davon ab, in welche Richtung Oda die Marine schieben will. Wenn sie in der NW eh kaum noch eine größere Rolle spielt, braucht man dazu keinen fanatischen Aka Inu, der einen Kreuzzug nachdem anderen ausruft.
      Und falls es am Ende von OP eine riesige Endschlacht gibt, haben wir nun mit Kong und möglichen anderen Leuten in der WR wohl schon die passenden Gegner.
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Mal etwas ganz anderes. Ein Gedanke der mich schon länger beschäftigt. Aka Inu ist schon ein alter Mann. Zum ersten mal bekamen wir ihn bei dem Buster Call auf Ohara vor über 20 Jahren zu sehen. Nun sahen wir ihn wieder beim Großen Event.


      • Sein Charakter hat sich nicht verändert: Er verfolgt noch immer die absolute Gerechtigkeit und hasst alle Piraten.
      • Vom Äußeren her hat er sich dagegen hin völlig verändert: Sein Gesicht ist deutlich gealtert und sein Outfit hat er aber von Grund auf verändert. Er trägt keinen grauen Kapuzenumhang mehr sondern den Mantel eines hochrangigen Marineoffiziers. Das Einzige was er von seinem Äußeren beibehalten hat seit dem Buster Call auf Ohara ist seine Marine-Kappe!

      Diese Kappe muss für ihn eine große Bedeutung haben, sonst würde er sie nicht nach 20 Jahren noch immer tragen, obwohl so eine Kappe eigentlich jeder normale Marine auch trägt. Ich vermute mal diese Kappe ist mit einer Erinnerung verbunden und einer Person die ihm sehr viel bedeutet (hat). Ruffy wird sicher noch eines Tages gegen ihn antreten und da werden wir auch Aka Inus Hintergrundgeschichte erfahren. Wahrscheinlich wurde Aka Inus Vater von Piraten getötet und diese Kappe ist sein Vermächtnis. Eine derartige Storyentwicklung würde mich gefallen :)

      lg Shanks*
      Rivers Mountain is the key...
    • @Red-Sh4nks

      Da hast du Recht, aber ich würd dem ganzen jetzt keine allzu große Bedeutung zumessen. Vllt. wollte Oda damit ja auch einfach nur Sakazukis enge Verbundenheit zur Marine, zur Absoluten Gerechtigkeit hervorheben. Wie du ja geschrieben hast, tragen die meisten Marines so ne Kappe. Sakazuki wäre dann eben die ultimative Verkörperung eines Marines (Senghok mal außgenommen, der trägt ja auch eine Kappe, wenn auch mit einer Möwe drauf;)). Außerdem würde das gut im Kontrast zu den anderen beiden Admirälen stehen, die mit der Schlafmaske und der Pornobrille eher lächerliche Kopfbedeckungen haben.

      Was die Person Sakazuki an sich angeht: Ganz ehrlich, mir würds gefallen, wenn er so eindimensional bleiben würde. Wir haben mit BB und Sir Crocodile eh schon zwei interessante und wichtige Antagonisten, die schon etwas vielschichtiger sind. Sakazuki seh ich dagegen einfach nur als hinterlistige, schlaue, aber vor allem starke und brutale Killermaschine, die die Absolute Gerechtigkeit um jeden Preis durchsetzen will. Eine Vergangenheit alá "Buhu, mein Vater wurde von Piraten getötet, deswegen schwör ich dem gesamten Pack ewig Rache" wäre imo einfach kontraproduktiv für diesen wirklich sehr guten, weil einfachen Charakter.
    • Wenn ich mir so nochmal die Chapter "Grim Premonitions" und "Punk Hazard" durchlese, zeigen diese deutlich das Akainu eine durchaus härtere und grausamere Vorgehensweise als Senghok hat, auch wenn es sich jetzt nur auf die G5 Marineeinheit bezieht: Ich kann mir nicht vorstellen dass Senghok jemals eine solche Einheit geduldet hätte, die auf so grausame und perverse Art Piraten foltert. Respekt von den Vorgesetzten bekommen sie ja auch keinen, zumindest Smoker und Tashigi hassen die G5 Leute.

      Die Frage ist jetzt: Ist sowas wie die G5 eine der Ausnahmen in der Marine, oder haben wir von Akainu noch krassere Einheiten zu erwarten? In G5 scheint ja nur der sadistische Abschaum zu stecken, den die Marine warscheinlich von einer Müllhalde Aufnahm, wird es noch solche Einheiten geben mit durchaus stärkeren Männern, die vielleicht so auch gegen Familienmitglieder der Piraten vorgehen? Zuzutrauen währe es Akainu ja, schließlich lief er ja beim Gipfeltreffen der Großen rum und tötete hauptsächlich Soldaten, die nicht sterben wollten. Und die Regierung, die ihn eh haben wollte, würde sowas mit Freuden unterstützen.

      Zwar wird es noch dauern, doch ich interessiere mich sehr für die neue Marine und ihre Strukturierung, schließlich ist der neue Großadmiral ein Psychopath...
    • Ich finde Aka Inu hat einen schlechteren Ruf als er eigentlich ist. Ich meine es ist sein Job das alles zu tun. Er ist nunmal Marine-Admiral und hat gewisse Pflichten zu erfüllen, er kann nicht einfach mal sagen er lässt einen Ruffy oder einen Ace entkommen, da er sonst gleich seinen Job wechseln würde. Ao Kij hätte ohne die Schuld der WR gegenüber Ruffy, das Besiegen von Crocodile, auch nicht gezögert ihn zu töten weshalb ich nicht so ganz verstehen kann, wieso man ihn in manchen Beiträgen so hochjubelt. Außerdem hat er eine Fähigkeit seiner TF die einem auf den ersten Blick nicht sofort einfällt. Im Gegensatz zu einem Kuzan oder Borsalino kann sich ein Gegner beim puren Berühren Aka Inu schwer verbrennen, da er die einzige mir bekannte Logia beherrscht, die einen passiven Schaden verursacht. Korrigiert mich wenn ich mich irre ;) . Außerdem ist die Attacke Ryuusei Kazan das epischte und zugleich furchteinflößendste was ich bisher in OP gesehen habe, und ich bin mir sicher das war nocht nicht alles. Wenn man von Stärkeparameter Ace´s ausgeht und der Tatsache das Aka Inus Magma noch heißer und mächtiger ist kann man sehr gut sehen was da noch an Macht möglich ist. Als Sakazuki in der Marineford Arc Ryuusei Kazan eingesetzt hat, war ich froh das ich nicht mit den armen Piraten auf dem Schlachtfeld stehen muss :) . Jetzt aber mal ohne Witz Sakazuki ist der stärkste der 3 Admiräle und diese Theorie ist auch begründet
      - Er hat Admiral Kuzan besiegt, während Borsalino nocht nichteinmal versucht hat ihn herauszufordern ( obwohl Kuzan und Borsalino ungefähr gleich faul sind ) und ich glaube einfach nicht das Kuzan nur weil er Aka Inu aufhalten wollte gegen ihn gekämpft hat.
      - Solange wir nichts näheres zu Kong wissen, müssen wir davon ausgehen das Sakazuki der stärkste Kämpfer der Marine ist.
      - Sakazuki vertritt die totale Gerechtigkeit, und Piraten sind für ihn nichts wert, was ihn noch gefährlicher macht. Das hat man daran gesehen das er nachdem er Ace getötet hat, auch noch Ruffy töten wollte

      Er wird aufjedenfall in der Welt aufräumen und viele schwachen Piraten werden ihm zum Opfer fallen, weshalb ich mir ein All Out Battle wie in der Marineford Arc gut vorstellen, aber das wird größer mit mehr truppen ablaufen, da Ruffy viele Unterstützer hätte (Alabasta, FMI, Drumm, Sky Island, usw.)

      Insesamt ist Sakazuki ein sehr interressanter Charakter der leider von vielen zu Oberflächlich gesehen wird, deshalb fände ich ein paar Filler Folgen in denen die Vorgeschichte der 3 Admiräle gezeigt wird sehr schön.
    • Ich würde sagen, das nicht nur Aka Inus TF einen passiven Schaden verursacht oder hätte man sich bei Ace nicht verbrennen können? Ich glaube auch, dass Ao Kiji ziemlich kalt ist. Wenn man in Berührung mir BB Finsternis kommt, so entschwinden einem die Kräfte der TF. Und all dies sehe ich auch als eher passiv an.
      Vielleicht ist Aka Inu ein bischen stärker als die anderen hohen "Angestellten" in der Marine, doch schon alleine die Tatsache, dass der Kampf zwischen Aokiji und Aka Inu 10 Tage gedauert hat spricht dafür, dass Aka Inu einen nicht zu großen Kräfteunterschied zu den restlichen Admirälen hat.
      Ao Kiji sollte GA werden weil er einen kühlen Kopf hat (haha) und auch taktisch sehr klug handeln kann. Aka Inu aber ist eher die brutale Seite (so habe ich ihn zumindest gesehen) und will die Verbrechen auf der Welt um jeden Preis stoppen. Kizaru war einfach nicht heiß auf den Posten des GA, was nicht heißt, dass er nicht auf dem gleichen Niveau der beiden ist. Das finde ich schwachsinnig.

      Shirohige95 schrieb:

      Insesamt ist Sakazuki ein sehr interressanter Charakter der leider von vielen zu Oberflächlich gesehen wird, deshalb fände ich ein paar Filler Folgen in denen die Vorgeschichte der 3 Admiräle gezeigt wird sehr schön.
      Filler haben den Sinn, dass der Anime nicht zu nah an den Manga herankommt. Also wäre es unsinnig die Vorgeschichte der Admiräle im Anime zu zeigen und diese im Manga wegzulassen, vor allem weil die Filler nicht aus der Hand Odas stammen, wenn ich da richtig Bescheid weiß. Es wäre also nicht in Odas Sinne, zumal ich eine Hintergrundstory aller drei Admiräle für recht unnötig halte, im Moment zumindest noch.
      Spoiler anzeigen
      Ich liebe Seekühe.
    • Shirohige95 schrieb:

      Ich finde Aka Inu hat einen schlechteren Ruf als er eigentlich ist. Ich meine es ist sein Job das alles zu tun. Er ist nunmal Marine-Admiral und hat gewisse Pflichten zu erfüllen, er kann nicht einfach mal sagen er lässt einen Ruffy oder einen Ace entkommen, da er sonst gleich seinen Job wechseln würde. Ao Kij hätte ohne die Schuld der WR gegenüber Ruffy, das Besiegen von Crocodile, auch nicht gezögert ihn zu töten weshalb ich nicht so ganz verstehen kann, wieso man ihn in manchen Beiträgen so hochjubelt.

      Aka Inu jetzt als netten darzustellen, ist echt extrem komisch.
      Wenn man sich die drei (ich weiß, jetzt nur noch zwei bzw. wer ist der neue^^) Admiräle mal anschaut, fällt sofort auf, das Aka Inu der brutalste von allen ist. Beim Buster Call auf Ohara leiß er ein ganzes marineschiff mit vielen Marinesoldaten niederschießen, weil der Verdacht bestand, das sich dort Flüchtlinge aufhielten.
      Spoiler anzeigen


      Wir müssen gründlich sein...!!!

      Wenn es auch nur einer dieser Studenten auf das Schiff geschafft hat,

      wären alle Opfer, die wir gebracht haben umsonst gewesen...!!

      Wir müssen diese "böse" Existenz vollkommen auslöschen!!!









      – Vizeadmiral Sakazuki zu seinen Männern. [2]





      Sakazuki war es, der den Befehl gab, das Evakuierungsschiff, das
      Männer, Frauen und Kinder von Ohara in Sicherheit bringen sollte, zu
      versenken. Dabei wurden alle Passagiere und die Marine-Besatzung
      getötet. Er war der Ansicht, dass die Welt
      bedroht wäre, wenn an Bord dieses Schiffes auch nur ein Archäologe
      entkommen würde. Also war es in seinen Augen zur Sicherheit der ganzen
      Welt, dass er diese Unschuldigen opferte.

      Sowohl Aokiji als auch Kizaru haben soetwas noch nicht gemacht. Aka Inu ist der "gefährlichste" und böseste Admiral, immerhin hat er auch Squardo die Lüge erzählt, weshalb dieser Whitebeard angegriffen hat. Warum sonst ist sein Motto "Absolute Gerechtigkeit" und nicht zum Beispiel "schlampige gerechtigkeit" wie von Aokiji?
      Auch beim Großen Ereigniss bringt er Marinesoldaten um, die Angst hatten zu sterben und deshgalb abgehauen sind. Kein anderen Admiral oder Marineangehöriger hat bisher so wenig Respekt von Gnade gezeigt wie er, auch bei Gleichgesinnten.

      Shirohige95 schrieb:

      Außerdem ist die Attacke Ryuusei Kazan das epischte und zugleich furchteinflößendste was ich bisher in OP gesehen habe, und ich bin mir sicher das war nocht nicht alles.
      Das ist ein Grund wieso er nicht der schlimmste sein soll?!!

      Shirohige95 schrieb:

      Insesamt ist Sakazuki ein sehr interressanter Charakter der leider von vielen zu Oberflächlich gesehen wird, deshalb fände ich ein paar Filler Folgen in denen die Vorgeschichte der 3 Admiräle gezeigt wird sehr schön.

      Naja, was bringt das denn jetzt für den Manga, wenn im Anime, der rein gar nichts zu Handlung zu sagen hat (insbesondere Filler-Folgen sind einfach nur bää)? Im Manga, worauf es ankommt, wäre er doch dann trotzdem wie früher??!
      "Stupido Stupido"
    • @Bliss

      Ich denke mal, Shirohige95 wollte damit nicht sagen, dass Aka Inu "nett" ist (hat er in seinem Beitrag auch überhaupt nicht erwähnt), sondern wollte nur darauf hinaus, dass Sakazuki genau das macht, was die Marine im Grunde auch tun sollte, nämlich die Zivilbevölkerung vor Piraten zu schützen. Dazu gehört halt auch, Deserteure, wie die beim GE, die nicht kämpfen wollten, zu eliminieren (ob das nun effizient ist, wenn sich ein Elite-Kämpfer irgendwo abseits des Schlachtfeldes herumtreibt, sei mal dahingestellt ;) ). Natürlich ist das schon etwas extrem, aber ehrlich gesagt gefällt mir diese radikale Sichtweise. Endlich mal ein Marine, der Worten Taten folgen lässt und ohne Erbarmen Jagd auf Piraten macht. Kollateralschaden sind bei so einer Philosophie halt unabdingbar. Sakazuki hat meines Wissen auch noch nie gezielt und ohne Grund einen Nicht-Piraten angegriffen. (Ohara war etwas anderes, da durch ihr Wissen durchaus die Möglichkeit bestand, eine Gefahr für die Welt darzustellen).

      Uns Leser hat Oda den Charakter natürlich schon sehr unsympathisch dargestellt, er hat ja schließlich den Bruder von Ruffy getötet. Trotzdem, wäre ich ein kleiner Bürger in der Welt von OP, ich wäre froh, einen Sakazuki zu haben, der die Piraten (also das Böse) auslöscht, nicht so wie Kuzan und Borsalino, die vermutlich schon den einen oder anderen aufgrund ihrer Verpeiltheit laufen ließen.

      Dass Sakazuki der stärkste der 3 Admiräle ist, ist durchaus anzunehmen, nicht nur deshalb, weil er Kuzan (wenn auch knapp) besiegen konnte, sondern weil er mit ziemlicher Sicherheit einer DER Gegner in der NW von Ruffy wird - da wäre es ziemlich dumm, wenn in der Marine noch einige über Sakazuki stehen würden.



      P.S.: Ich bin mir ziemlich sicher, dass Kuzan Sakazuki nicht wegen Karriereambitionen herausgefordert hat, sondern weil er die Gefahr sah, die Sakazuki an der Spitze der Marine darstellen wird.
    • Aka Inu ist böse und bringt kleine Mädchen zum weinen.

      • Mir ist es wichtig das anzusprechen, da ich folgenden Schritt für die Dynamik und inneren Logik des Mangas inzwischen für unabdinglich halte. Für mich ist Sakazuki durch seine Rolle als GA zur Inkarnation des Krieges, der Macht und des Todes geworden. So übertrieben es sich anhört, versuche ich diesen Eindruck zu relativieren, auch, da er sich als Antagonist ganz anders als Blackbeard aufbaut, der, wie wir wissen, der größte Rivale Ruffys ist. Dies allerdings auf ganz anderer Ebene!
        Sollte Ruffy Piratenkönig sein, wird Aka Inu trotzdem noch 'über ihm' stehen, da er der Anstoß war, um dieses Training, welches den Beginn einer neuen SHB markiert, überhaupt erst aufgenommen zu haben. Sollten sich Ruffy und Sakazuki jetzt begegnen, würde der Strohhut verlieren. Davon gehe ich fest aus und das soll nicht heißen, dass das Training wirklich sinnlos war, nur, fehlt es Ruffy noch an Reife. Als er in Chapter 650 von Aka Inu hörte, hielt er sich die Brust und wirkte angespannt.

        Schauen wir uns die Entwicklung Ruffys an, trainierte er nach Ao Kiji, zeigte seinen „Trainingserfolg“ gegen Lucci, der überraschend viele Parallelen zu Sakazuki aufweist. Beide wirken von ihrer Weltanschauung dermaßen eingenommen, sodass extremes Handeln für sie gar kein tabu ist. Eine Haltung, die die wenigsten Handelnden innerhalb der Marine-/ Regierungsstruktur aufweisen. Ki Zaru und Aka Inu zeigten dann die Grenzen des Trainingserfolges auf.
        Ein neues Training begann – wisst ihr, worauf ich hinaus will? Der neue Erfolg würde dieses Mal am Ende jemand wie Big Mam sein, eine Frau, der wie Lucci – indirekt – der Krieg erklärt wurde. Auch ein hart erkämpfter, jedoch in weit entfernter Zukunft liegender Triumph wäre etwas, was die wenigsten hier nach lange vorgeschobenem „Aufwärmen“ gegen Drachen, Shichibukai – und weiteren Größen von Grund auf ausschließen würden.

        Um das ganze weiter zu spannen, sähe ich in Aka Inu immer noch jemanden, der über Ruffy steht. Stärkerelation hin oder her, ist es ein innerer Knoten, der platzen müsste, damit der Rote Hund glaubhaft verlieren kann. Ich könnte es nicht hinnehmen, sofern sich Ruffy voller Wut einfach an dem Mörder von Ace rächt und damit seinen größten Erzfeind ausschaltet. Für mich ist da ein Punkt gekommen, an dem die Welt von One Piece ohnehin schon im Umbruch begriffen ist und die Dynamik / Tragik einen ganz anderen Stellenwert einnehmen muss. Ein Gefühl, welches dem letzten Kampf nahe kommt und bedeutet.

        Ich kann mir noch nicht ausmalen, wie reif Ruffy am Ende werden wird, jedoch gehe ich stark davon aus, dass noch eine wichtige Person vor den Augen Ruffys sterben wird und ihm damit konkret vor Augen führt: Es geht hier nicht um Ace, sondern um viel mehr. Sprich, der Wahnsinn muss gestoppt werden, ehe noch mehr Bezugspersonen, noch mehr Menschen, Zivilisten und Freunde in den Abgrund gestürzt werden.

        Dieses Mal wäre es kein Einknicken wie im GE, sondern DAS Zähnezusammenbeißen und draufhauen, was den Impuls geben muss, um bis zum letzten Atemzug wie gegen Lucci zu kämpfen, nur eben noch zehn Spuren härter. Ich habe die Szene seit dem GE im Kopf und wenn Oda auf die charakterliche Psyche eingeht, was sich bei diesem „reifen“ Shonen nicht vermeiden lässt, sehe ich in Aka Inu mehr als nur den Mörder von Ace. Als Antagonist und GA wird er im Laufe der NW als das dunkle Phänomen stilisiert, als das ich ihn am Anfang überzeichnet habe. Gegen Ende wird das denke ich sehr gut hinkommen. ;)
    • Ich denke Oda hat mit Akainu einen richtig guten Griff gelandet. Das er in der finalen Schlacht Ruffy gegenüber stehen wird, dürfte mit aller Wahrscheinlichkeit auch der Fall sein -> das wurde hier ja schon oft genug erwähnt.
      Viel interessanter dagegen finde ich durch was sich Oda möglicherweise hat inspirieren lassen, als er jemanden wie Akainu erschaffen hat. Ich weiß nicht ob es hier schon mal erwähnt wurde, aber Akainus unbändiger Wille für die Gerechtigkeit zu kämpfen hat schon (fast) missionarische Züge. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass sich Oda als er den Charakter Akainu erschaffen hat, in vielen Bereichen vom Calvinismus hat inspirieren lassen. Ebenfalls wie Calvin scheint auch Akainu sehr viel Wert auf ein asketisches Leben zu legen. Sprich er orientiert sich an Disziplin und Selbstkontrolle. Damit verbunden ist auch ein Berufsethos welcher von Calvin ebenfalls mit geprägt wurde. Der Berufsethos besagt das Arbeit als Schutz gegen Sünde betrachtet wird, aber auch als notwendig & nützlich zum überleben. Wer es also wagt gegen Regeln zu verstoßen, hat dementsprechend gesündigt und sollte (nach Calvin) bestraft werden. Das gleiche ist auch bei Akainu vorzufinden. Wer den Manga verfolgt hat, wird sich bestimmt noch daran erinnern, dass mitten in der Schlacht zwischen Marine & WBB, Akainu einen 0815 Soldaten entdeckte der versuchte vor dem Kampf zu fliehen. Akainu hatte für Deserteure nichts übrig und sah solche als Sünder an, deswegen hat er den fliehenden Soldaten ohne mit der Wimper zu zucken getötet. Gleiches hätte einige Zeit später auch für Corby gegolten der sich weigerte weiter zu kämpfen und von Akainu um Haares- breite getötet worden wäre.
      Zwischen dem Calvinismus und der Ideologie die Akainu vertritt gibt es aber einen markanten Unterschied. Akainu ist ein Vertreter der absoluten Gerechtigkeit, Calvin aber sah in den Übermittlungen und Anweisungen Gottes das oberste Gebot (er war ein Anhänger der Kirche). Sprich: Dieselben Mittel, aber unterschiedliche Ziele. Interessant ist es auch zu beobachten wie Calvinisten sich gegenüber Andersgläubige verhalten haben. Orthodoxe Calvinisten setzten sich für die Verfolgung Andersgläubige ein. Akainu folgt hier einem ähnlichen Schema -> wer sich nicht der absoluten Gerechtigkeit beugt der muss beseitigt werden -> Ohara ist hier ein gutes Beispiel denke ich. Alles was mit der Gedankenwelt von Sakazuki nicht übereinstimmte musste beseitigt werden. Das erklärt auch wieso unser lieber Admiral so stark wie kein anderer in der Marine Piraten verfolgt.
      Nervige Codes entfernt... -hobb
    • 1. Ich stimmte den ganzen Posts vor mir erstmal zu, jedoch muss man (abgesehen von allem anderen) sagem, dass die Tötung von Ace ,,richtig" war und Ruffy allein deswegen kein Grund hat aus Rache zu handeln. Das würde auch gar nicht zu ihm passen. Ace und Ruffy sind nun mal Piraten und es ist klar, dass die Marine jagt auf sie macht und auch hinrichtet/tötet (egal ob Aka Inu oder nicht). Deswegen sehe ich in diesem Punkt einfach keine ,,Racheaktion" von Ruffy. Klar wird Ruffy gegen die WR kämpfen, aber davor wird denke ich noch was in der WR o. Marine passieren, weil viele bsw. der Vorgehensweise von ihnen nicht zustimmen werden.
      2. Gibt es einfach noch Personen wie Dragon, die später auch noch ihren Part bekommen. Es scheint zwar viel darauf hin zuweisen, dass Ruffy gegen Aka Inu kämpft, aber ich würde dafür meine Hand nicht ins Feuer halten. Dazu kommt, dass Corby auch noch seinen Part bekommt und das nicht nur (wenn überhaupt) zur Gefangennahme von Ruffy am Ende, sonst hätte er kein Haki bekommen bzw. hätte Oda es nicht so in Szene gesetzt, dass Corby Haki bekommen hat. Eins sollte klar sein: Corby wird Ruffy nicht besiegen, aber wen dann?

      Ich will jetzt nicht behaupten, dass Corby gegen Aka Inu kämpft. Ich will nur sagen, dass es Personen gibt, die auch für einen Fight gegen Aka Inu in Frage kommen würden.

      Grus,
      Nobody is perfect ( Warum versuchen anderen überlegen zu sein, wenn ich doch das Maximum aus mir will ;) )

      Genau, das gibts *Blitzmerker*/ Ich glaube ich weiß es *Schlaueridiot*/ Da stimme ich dir zu *Unwissenderwissender*

      Silver D Rey
    • Shirohige95 schrieb:

      Ich finde Aka Inu hat einen schlechteren Ruf als er eigentlich ist. Ich meine es ist sein Job das alles zu tun. Er ist nunmal Marine-Admiral und hat gewisse Pflichten zu erfüllen, er kann nicht einfach mal sagen er lässt einen Ruffy oder einen Ace entkommen, da er sonst gleich seinen Job wechseln würde. Ao Kij hätte ohne die Schuld der WR gegenüber Ruffy, das Besiegen von Crocodile, auch nicht gezögert ihn zu töten weshalb ich nicht so ganz verstehen kann, wieso man ihn in manchen Beiträgen so hochjubelt. Außerdem hat er eine Fähigkeit seiner TF die einem auf den ersten Blick nicht sofort einfällt. Im Gegensatz zu einem Kuzan oder Borsalino kann sich ein Gegner beim puren Berühren Aka Inu schwer verbrennen, da er die einzige mir bekannte Logia beherrscht, die einen passiven Schaden verursacht. Korrigiert mich wenn ich mich irre ;) . Außerdem ist die Attacke Ryuusei Kazan das epischte und zugleich furchteinflößendste was ich bisher in OP gesehen habe, und ich bin mir sicher das war nocht nicht alles. Wenn man von Stärkeparameter Ace´s ausgeht und der Tatsache das Aka Inus Magma noch heißer und mächtiger ist kann man sehr gut sehen was da noch an Macht möglich ist. Als Sakazuki in der Marineford Arc Ryuusei Kazan eingesetzt hat, war ich froh das ich nicht mit den armen Piraten auf dem Schlachtfeld stehen muss :) . Jetzt aber mal ohne Witz Sakazuki ist der stärkste der 3 Admiräle und diese Theorie ist auch begründet
      - Er hat Admiral Kuzan besiegt, während Borsalino nocht nichteinmal versucht hat ihn herauszufordern ( obwohl Kuzan und Borsalino ungefähr gleich faul sind ) und ich glaube einfach nicht das Kuzan nur weil er Aka Inu aufhalten wollte gegen ihn gekämpft hat.
      - Solange wir nichts näheres zu Kong wissen, müssen wir davon ausgehen das Sakazuki der stärkste Kämpfer der Marine ist.
      - Sakazuki vertritt die totale Gerechtigkeit, und Piraten sind für ihn nichts wert, was ihn noch gefährlicher macht. Das hat man daran gesehen das er nachdem er Ace getötet hat, auch noch Ruffy töten wollte

      Er wird aufjedenfall in der Welt aufräumen und viele schwachen Piraten werden ihm zum Opfer fallen, weshalb ich mir ein All Out Battle wie in der Marineford Arc gut vorstellen, aber das wird größer mit mehr truppen ablaufen, da Ruffy viele Unterstützer hätte (Alabasta, FMI, Drumm, Sky Island, usw.)

      Insesamt ist Sakazuki ein sehr interressanter Charakter der leider von vielen zu Oberflächlich gesehen wird, deshalb fände ich ein paar Filler Folgen in denen die Vorgeschichte der 3 Admiräle gezeigt wird sehr schön.

      Dass Aka Inu gegen Piraten rücksichtslos vorgeht, halten ihm wohl die wenigsten vor. Viel eher ist es der Fakt, dass er Deserteure ohne ein Standgericht gleich ohne weiteres exekutiert und er auch extreme zivile Opfer in Kauf nimmt, um nur zu verhindern, dass eventuell ein "Verbrecher" entkommt, siehe damals Ohara...

      Zu dem Punkt, dass G5 (geht nicht an dich, sondern Sauro) ein Ausdruck dafür ist, dass die Gangart der Marine härter wurde, will ich nur sagen, dass dies wohl schon vorher so war. Smoker erbat damals noch die Versetzung von Ao Kiji, dieser sagte damals schon, dass G5 eigentlich nicht der Ort, wohin man versetzt werden will. Dies deutete schon damals an, dass es wohl eher die Müllhalte der Marine ist, wie man nun sah. Und anhand von Smokers Umgang sieht man ja wohl, dass diese Leute nicht erst innerhalb der letzten beiden Jahre so geworden sind, sondern wohl vorher so waren. Ansonsten würde Smoker sie wohl kaum dermaßen als Abschaum bezeichnen...

      So, nun aber zurück zu dir, Shirohige.

      Aka Inus TF die epischste, weil er die Hafenbucht mit Magmafäusten eindeckte? Öhm, vielleicht habe ich da andere Maßstäbe, aber ein Whitebeard, der einfach mal eben so zwei gigantische Tsunamis heraufbeschwört, welche glatt Marinford weggespült hätten, ist da bei mir ne Nummer größer. Auch der Fakt, dass er die ganze Insel hat schauckeln lassen...
      Und solche heftigen Angriffe hatte auch Ki Zaru vom Stapel gelassen, als Ruffy anbord von Laws Uboot abtauchte, hat er das gesamte Meer vor Marinford mit Laserstrahlen eingedeckt...
      Und schlußendlich Ao Kiji, der einerhalb weniger Augenblicke die beiden Tsunamiwellen einfror, dann den Bay plus die Küste von Marinford und das ganze gleich zweimal und bei der Flucht von Ruffy gleich noch metertief unterwasser. Bei diesen Aktionen nun Aka Inus Angriff als das epischste von One Piece bis dato darzustellen, ich weiß ja nicht. Wirkt auf mich eher so, als hätte da jemand einen eindeutigen Liebling unter den Admirälen.

      Und nun zu der Sache, wer der stärkste der Admiräle ist. Naja, weiß ich nicht, ob man das ohne weiteres so sagen kann. Ein Ki Zaru hat sich bisher nicht mit einem seiner Kollegen gemessen, über ihn können wir da keine Aussage treffen. Auch nicht, weil er sich nicht beworben hat. Ao Kiji tat es, weil er von Senghok vorgeschlagen wurde, Aka Inu, weil er von Leuten innerhalb der WR gefordert wurde.

      Der Kampf zwischen Ao Kiji und Aka Inu. Ja, Aka Inu hat gewonnen und ist wohl somit der stärkere. Aber wohl kaum um Längen. Immerhin dauerte das ganze 10 TAGE!!! Weiterhin muss man auch folgendes beachten. Ao Kiji griff zum GE Ruffy mit einem "Eisfasan" an, welcher gleichwertig von Ace geblockt wurde. Nun sahen wir aber, dass Aka Inu aufgrund seiner Magma-TF Aces Feuerfrucht überlegen war, weil Magma Feuer "verbrennt". Weiterhin hat man gesehen, dass es schon Aka Inus Magma brauchte, um das Eis von Ao Kiji zu schmelzen.
      Wenn man also davon ausgeht, dass Aka Inu schon mit seiner TF Ao Kiji im Vorteil war, da er ihn wohl eher verbrennen konnte, als dieser ihn einfrieren, dann zeigt es doch nur die ebenfalls enorme Stärke von Ao Kiji, dass dieser zehn Tage gegen Aka Inu durchgehalten hat.

      Zumindest kann man dies hier mal erwähnen und eben so wie ich es jetzt getan habe interpretieren.

      Und ob nun Aka Inu der stärkste der Marine ist? Zu Ki Zaru genau können wir nichts sagen. Senghok und Garp sind inaktiv. Nur würden sie jetzt noch mit ihm mithalten können, hätten sie es vor 20 Jahren geschafft oder wären sie ihm da gar überlegen gewesen? Kann man im Moment auch nicht beantworten.
      Es kann schon gut sein, dass Aka Inu etwas stärker ist als Ki Zaru, aber imo würde ein Allout Kampf der beiden auch einige Weile dauern. Somit ist er wohl wirklich der stärkste bekannte im Moment in der Marine, aber das macht ihn imo im Moment nicht gefährlicher, eher, dass er nun der Chef des ganzen Vereins ist. Und wie sich das innerhalb der beiden Jahren geändert hat sieht man daran, dass das MHQ nun in der NW ist, dies war es nicht einmal zum Ausbruch der Piratenära und der Zeit eines Gold Rogers vor über 20 Jahren. Was das aber nun genau bedeutet, das werden wir wohl erst noch sehen.
      Btw, Kong ist der Truppengesamtchef der WR, steht also noch ne Stufe über dem Großadmiral und ist wohl nur den Fünf Weisen Rechenschaft schuldig. Und ob er nun ein solches Monster ist, naja. War er doch vor 20 Jahren Großadmiral, das sagt einiges aus. Aber wenn ein Garp, Whitebeard und Rayleigh sich beklagen, dass sie schwächer geworden sind, dann kann es genauso gut auch bei Kong sein...

      Und ob nun gerade schwache Piraten Aka Inu zum Opfer fallen, ich weiß nicht. Das MHQ liegt nun wie gesagt am Anfang der NW. Auf dem SA hat dies schon handfeste Auswirkungen, sagte der Barkeeper doch, dass die gesetzlosen Zonen sich ausgebreitet haben, nachdem der "Schrecken des MHQ" in unmittelbarer Nähe nicht mehr besteht. Viel eher werden es wohl schwächliche Piraten bis zum SA jetzt einfacher haben. Aka Inu hat wohl eher den Piraten der NW und ich denke immer noch den Kaisern selbst eine Kriegserklärung damit gemacht. Anscheinend geht aber die Marine noch nicht gegen die Kaiser vor, sonst würde wohl Big Mam nicht so ruhig bleiben...



      Dann zu dem Fakt, dass seine TF allein dadurch besonders ist, dass man sich an ihr durch reines Berühren verletzt. Dies wäre wohl bei einem Ace auch so, ob man sich als normaler Mensch an Feuer oder Magma verbrennt, so ein großer Unterschied wäre das wohl nicht. Bei Ao Kiji hat man auch schon damals im Kampf von Ruffy gegen ihn gesehen, dass wenn man ihn berührt, er auch einem die Körperteile einfrieren kann, welche man dann sehr leicht verlieren kann, siehe Jozu, welcher seinen Arm verloren hat, wenn ihm niemand diesen mehr angeklebt hat.
      Das gleiche kann man wohl auch bei Enel sagen, der einem Stromschläge verpassen würde, einen Crocodile, der einen austrocknen würde und schlußendlich einen Magellan, der einen glatt vergiftet, wenn man ihn berührt.

      Unterm Strich, es hängt wie so vieles bei OP davon ab, was derjenige aus seiner TF macht (Training, Kreativität) und vorallem, was Oda ihn machen lässt. Dass ein Aka Inu nun reinzufällig ne Stufe heißer als Ace ist und diesen verbrennen und Ao Kiji wohl schmelzen kann, ist eben von Oda einfach mal so festgelegt, auch wenn es vorallem bezüglich ersteren Punkt sehr gekünstelt wirkt, auf mich zumindest immer noch.


      Ach ja, noch zu der Tatsache, dass hier manche meinen, er sei so hinterhältig gewesen und hat Squardo zu diesem Verrat angestiftet. Whitebeard selbst sagte doch, dass dies wohl der Plan von Senghok war, wie wohl so alles am Schlachtplan der Marine, einzig allein vielleicht noch Kranich hat da noch federführend mitgemischt. Schließlich wird Senghok als "der Stratege" bezeichnet...
      SHUT UP, MIMSY!!!
    • Gabratan schrieb:

      Unterm Strich, es hängt wie so vieles bei OP davon ab, was derjenige aus seiner TF macht (Training, Kreativität) und vorallem, was Oda ihn machen lässt. Dass ein Aka Inu nun reinzufällig ne Stufe heißer als Ace ist und diesen verbrennen und Ao Kiji wohl schmelzen kann, ist eben von Oda einfach mal so festgelegt, auch wenn es vorallem bezüglich ersteren Punkt sehr gekünstelt wirkt, auf mich zumindest immer noch.
      Nun ja, ich persönlich würde diese Aussage, dass Magma heißer als Feuer ist, nicht unbedingt übermäßig ernst nehmen. Wenn ich micht recht erinnere, stammt sie von Akainu selbst, als er gegen Ace gekämpft hat und deutlich wurde dass er diesem überlegen ist. Imo war da auch ein wenig Prahlerei im Spiel bzw. Psychologie, außerdem bezweifle ich nicht dass Akainu auch selbst davon überzeugt war, die mächtigere Kraft von Beiden zu besitzen. Muss aber imo nicht heißen, dass es jetzt ein unumstößlicher Fakt ist. Denke der Hauptgrund warum Akainu Ace überlegen war dürfte schlicht und einfach die Tatsache gewesen sein, dass der Admiral älter war und wesentlich mehr Erfahrung und Kontrolle über seine Kräfte hatte.

      Ansonsten, im Kräftevergleich mit Aokiji würde ich die Beiden als gleichstark ansehen. Die haben 10 Tage lang miteinander gekämpft und beide waren dem Tode nahe, von daher kann von einer Überlegenheit Akainus kaum eine Rede sein. Möglicherweise könnte allein der TF-Vorteil vom roten Hund gegenüber seinem Gegner das Zünglein an der Waage gewesen sein, das den Kampf letztlich zu seinen Gunsen entschieden hat. Aber generell würde ich die Beiden als gleichstark einstufen. Und ich denke, hätte Borsalino an Aokijis Stelle gekämpft, wäre es ähnlich hart verlaufen. Bei ersterem ist ja nicht mal bekannt ob er überhaupt Ambitionen hinsichtlich des Großadmiralpostens hegte, von daher kann man nicht einfach sagen er sei schwächer als Akainu, nur weil er nicht gekämpft hat.
      Generell denke ich auch nicht dass man sagen kann, welcher nun die gefährlichste TF hat. Die sind imo alle drei gleichermaßen heftig und dazu in der Lage, selbst einen gleichwertigen oder gar stärkeren Gegner bei Unachtsamkeit mit einem Schlag zu erledigen.

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    • @Buggy
      Das stimmt allerdings, gerade wenn man bedenkt auf welche heftige Art und Weise Marco und Jozu aus der Schlacht genommen worden sind. Kizaru sagte ja das es einen Kampf entscheiden kann, sich so ablenken zu lassen . Jozu sogar noch mehr als Marco, der konnte nachher wenigstens noch helfen.

      Ich persönlich glaube jedoch nicht das Akainus Magmafrucht der auschlagebende Punkt im Kampf der beiden war. Wenn man bedenekt das Aokiji die Kälftefrucht gegessen hat, dann dürfte Akainu genausos schlechte Karten gegen Aokij gehabt haben. Magma erstarrt nämlich weitaus schneller wenn es zu schnell abgekühlt wird.

      Nur weil Magma das Feuer "verbrannt" hat, kann es durchaus "kälteempfindlicher" sein als Feuer. Das eine schließt das andere nämlich nicht aus.

      Wenn wir davon ausgehen das ihre TF sich gegenseitig schwächen und aufheben konnten und Ihr Haki ungefähr gleich stark ist (Wo wir aber nicht sicher sind, da haben wir nur den Macara), dann bleiben nur noch die körperlichen Angriffs- und Verteidigungsmöglichkeiten übrig. Widerstandfähig sind sie beide.

      Von den 3 Admirälen haben Aokiji und Akainu am meisten kassiert, während Kizaru, soweit ich noch weiß, absolut unverletzt das Schlachfeld geräumt hat. Aokiji hat sowohl von Marco, als auch von Jozu jeweils was abbekommen und Akainu hat zwei mehr als nur heftie Treffer von WB kassiert und trotzdem waren beide, insbesondere Akainu, trotzdem weiterhin sehr aktiv.

      Ich persönlich gehe eher davon aus das Akainu über mehr körperliche Kraft; Verteidigung und Energiereserven verfügt, auch wenn sie nicht allzuweit von Aokijis entfernt sein dürften.

      Ich persönlich frage mich auch, ob Akainu in den 2 Jahren ebenfalls noch stärker geworden ist. Schließlich dürfte es in der NW weitaus mehr Kämpfe für die Marine geben und ich denke nicht das Akainu nur im HQ rumsitzt, auch wenn das seine Aufgabe wäre.
    • Ich persönlich weiß nicht was ich von einem Über-Charakter wie Aka Inu halten soll.
      Er verkörpert all das was ich an Dragon Ball nicht gemocht hab.

      Er taucht aus dem nichts auf, scheint beinahme auf Augenhöhe mit dem stärksten Mann der Welt zu sein und trotz seiner eigentlich vernichtenden Niederlage steht er wieder auf und macht weiter jagd wie eine unaufhaltbare Tötungsmaschine.
      Im Allgemeinén wirkt Sakazuki sehr aufgesetzt auf mich, es gibt Charaktere wie Blackbeard und Kid trotzdem kann man ihnen stellenweise Sympathie abgewinnen, was ich bei Aka Inu nicht behaupten kann.
      Das mit der Absoluten Gerechtigkeit kann ich auch nicht verstehen er wirkt eher wie der lange Arm einer korrupten und scheinheiligen Weltregierung.
      Jemand der ein Schiff voller Unschuldiger versenken lässt handelt nicht im Sinne der Gerechtigkeit und des Gesetzes sondern ist ein Speichellecker der Bossetagen ein Bluthund der wirklich Einflussreichen.
      Und daran scheint sich bei ihm nicht viel geändert zu haben.
    • Degged schrieb:

      Ich persönlich weiß nicht was ich von einem Über-Charakter wie Aka Inu halten soll.
      Er verkörpert all das was ich an Dragon Ball nicht gemocht hab.

      Er taucht aus dem nichts auf, scheint beinahme auf Augenhöhe mit dem stärksten Mann der Welt zu sein und trotz seiner eigentlich vernichtenden Niederlage steht er wieder auf und macht weiter jagd wie eine unaufhaltbare Tötungsmaschine.
      Im Allgemeinén wirkt Sakazuki sehr aufgesetzt auf mich, es gibt Charaktere wie Blackbeard und Kid trotzdem kann man ihnen stellenweise Sympathie abgewinnen, was ich bei Aka Inu nicht behaupten kann.
      Das mit der Absoluten Gerechtigkeit kann ich auch nicht verstehen er wirkt eher wie der lange Arm einer korrupten und scheinheiligen Weltregierung.
      Jemand der ein Schiff voller Unschuldiger versenken lässt handelt nicht im Sinne der Gerechtigkeit und des Gesetzes sondern ist ein Speichellecker der Bossetagen ein Bluthund der wirklich Einflussreichen.
      Und daran scheint sich bei ihm nicht viel geändert zu haben.

      Was heißt hier 'aus dem Nichts'?
      Er wurde gemeinsam mit den beiden anderen beiden Admirälen damals präsentiert unter den Namen roter Hund. So wurde die Existenz zumindest von ihm vor einiger Zeit bestätigt(und hatte nebenbei auch einen Mini-Auftritt während des FB auf Enies Lobby über Robins Vergangenheit). Und das man ihm bis zum Marineford-Arc nicht sah, lag wohl daran, das er als Admiral nun einmal viel zu tun hat. Schließlich sah man Kizaru ebenfalls spät und erst als Reaktion auf den Angriff eines Weltaristokraten.
      Man kann zwar argumentieren, das solch eine wichtige Persönlichkeit früher hätte auftreten müssen, aber umgekehrt kann man auch fragen, wann das hätte genau passieren sollen. Schließlich begleitet man die Strohhutbande auf der Grandline und nicht eine Random-Piratenbande wie sie von Aka Inu vernichtet wird.
      Und das er so übermächtig erscheint, kann man einerseits an seiner TK festlegen, aber auch andererseits daran das er als Admiral so stark sein muss. Schließlich sahen wir auch, dass Kizaru und Ao Kiji kein Zuckerschlecken ihrerseits sind. Und als Admiral sollte man das auch erwarten.
      Wir haben mittlerweile zu Gesicht bekommen, dass selbst in der Marine mehrere Auslegung zur Gerechtigkeit gibt, und Aka Inus ist hierbei die bisher radikalste, wenn man das so sagen darf. Das Böse, egal wie klein die Chance dazu besteht, muss getilgt werden. Und auch wenn ich dabei nicht zustimme, so hätte es wirklich sein können, dass auf dem Evakuierungsboot einige der Archäologen flüchten wollten, was die gesamte Mission damals in Gefahr gebracht hätte. Und beim Krieg am Marineford hat zudem Aka Inu einige Marines getötet, als sie flüchten wollten, nichts was man als wirklich vorteilhaft gegenüber diejenigen über einen ist, wenn man sagt, dass man die eigenen Leute umgebracht hätte(außerdem hätte es so oder so ihm keinen Gewinn daraus gegeben, da die WR sich sicher auch nicht um ein, zwei Deserteure kümmert. Er tat es eindeutig aus Eigenüberzeugung).
      Aber für Aka Inus Ideologie der absoluten Gerechtigkeit waren sie nun einmal Verräter die bestraft gehören.
      Tyrannisch? Jup. Übertrieben und radikal? Eindeutig. Korrupt und scheinheilig? Hm, eher weniger.
      Wir sahen zwar bisher nicht genug von Aka Inu, aber was man von ihm sah kann man ihm eindeutig als einen Fanatiker einstufen, der für seine Ideologie über Leichen geht um das 'Böse' zu vernichten, selbst wenn diese Leichen die von Unschuldigen sein mögen.
      "Ich wünsche mir von Herzen den Krieg! Ich wünsche mir einen Krieg der weitaus schlimmer als die Hölle ist! [...], ich frage euch jetzt:
      WAS IST EUER WUNSCH, MEINE KAMERADEN? [...] Wünscht ihr euch, das ihr euch durch Eisen, Wind und von Blitzschlag verursachtem Feuer kämpft UND WÜNSCHT IHR EUCH EINEN STÜRMISCHEN KRIEG, DER ALLES LEBEN HINWEGFEGT?!",
      der Major(Hellsing Ultimate)
    • Naja, korrupt und scheinheilig sehr wohl und das sieht man alleine schon an der Human Auction, wenn Admiräle soetwas und ich gehe einfach davon aus, dass man von Sklavenhandel weiß, hat es einfach nur mit Speichelleckerei und Korruption zu tun, oder will mir hier irgendwie erzählen, dass das Marine-Quartier dort nicht von dem Auktionshaus wusste?

      So schön man die Motivation und die Hintergründe für Aka Inus handeln und dementsprechend der Marine als Ordnungsorgan auch sprechen will, irgendwie mus es zu einer Akzeptanz des verbotenen Sklavenhandels kommen und wenn nicht durch Korruption wodurch dann?
      Bevor hier irgendwer damit Argumentiert, dass nur Piraten und somit Abschaum verkauft und versklavt wird dem ist bekanntermaßen nicht so, somit entzieht sich die Marine meiner Ansicht nach jeder Integrität und Authenzität als Ordnungs und Gerechtigkeitsorgan.
      Oder ist es völlig normal, dass man nicht vor der eigenen Haustür kehrt?
      Ich weiß, dass die Szenen auf dem Archipel aus der Sicht der Piraten und teilweise Kizarus war, aber ich werde mich auc nicht mit einer Erklärung wie: "sie wussten einfach nichts von der Human Auction auf Groove 1" abspeisen lassen.
      Insofern ist die Marine und vorallem die Admiräle als korrupt und scheinheilig einzuordnen imho.
    • Hier muss man aber Weltregierung und Marine von einander trennen. Die Weltregierung ist korrupt und scheinheilig das dürfte uns bekannt sein aber dadurch ist die Marine nicht korrupt.
      Ich nehme mal an das die meisten hohen Marinemitglieder wissen das es Sklavenhandel gibt oder wie sie es nennen "das Arbeitsamt" aber hier frage ich dich was sollen sie dagegen tun sie sind auch nur ein Teil des großen Ganzen. Die Weltregierung ist der Chef der Marine und sagt ihnen was sie zu tun oder zulassen hat denn die Marine ist nur eine Zweigstelle der Weltregierung keineswegs eine eigenständige Gruppe.
      Die Marine ist für die Weltregierung so gesehen nur ihre Wasserpolizei die für die Bekämpfung der Piraten eingesetzt wird. Die Marine ist nämlich wesentlich mehr auf die Weltregierung angewiesen als diese auf die Marine. Den durch die Weltregierung erhält sie ihr Geld ihre Rekruten und was am wichtigsten ist ihre Legitimation. Die Marine ist gar nicht in der Lage gegen die Regierung vor zu gehen also lässt sie es lieber.

      Degged schrieb:

      Bevor hier irgendwer damit Argumentiert, dass nur Piraten und somit Abschaum verkauft und versklavt wird dem ist bekanntermaßen nicht so, somit entzieht sich die Marine meiner Ansicht nach jeder Integrität und Authenzität als Ordnungs und Gerechtigkeitsorgan.

      Hier machst du meiner Meinung nach den Fehler unser Art der Gerechtigkeit als die Richtige anzusehen. Denn auch wenn für uns die Sklaverei etwas sehr schlimmes ist muss das nicht heißen das es für andere nicht etwas ist das vollkommen in Ordnung geht. Denn auch wenn es Außnahmen gibt werden in der Regel doch nur Feinde und Nichtmitglieder der Weltregierung und Piraten versklavt. So geht es für die meisten Leute der Weltregierung völlig in Ordnung wenn man diese versklavt denn das sind ja nur Babaren, Feinde und Verbrecher die keinen Wert haben oder ihn durch ihre Taten verloren haben.
      So hat Aka Inu wahrscheinlich kein Problem mit Sklaven da sie für ihn wahrscheinlich wirklich nur Abschaum sind der Verbrechen gegen seine Regierung verübt hat oder gegen sie war.
      Da Aka Inu ja glaubt das seine Regierung "das Gute" darstellt wird er das auch niemals hinterfragen. Man muss alles auch mal aus dem Blickwinkel der anderen Seite betrachten den dann ergibt so manches einen Sinn.
      So weit meine Ansichten dazu.
    • Das Meiste an deinen Ausführungen klingt für mich plausibel jedoch ist meiner Meinung nach die These oder die Behauptung die Marine sei abhängiger von der WR als umgekehrt zu diesem Zeitpunkt der Geschichte nicht haltbar.

      Mary Joa der Sitz der WR wird von der Marine bewacht und auch sonst sieht man eigentlich bis auf Enies Lobby nicht viel von der militärischen Schlagkraft der WR, ich zweifle einfach stark an, dass die Marine so abhängig sei von der WR bis jetzt gab es dazu keinerlei Anzeichen.

      Meiner Meinung nach wirkt die Marine eher positiv auf das Bild der WR, denn die Marine und ihre hohen Tiere werden auch oft von der Zivilbevölkerung umjubelt.
      Du stellst die Marine meiner Ansicht nach als viel kleiner und bedeutungsloser dar als sie in der OP-Story den Anschein weckt.
      Die WR wirdfür den Großteil der Bevölkerung eine Bezeichnung sein, ohne dass sie wirklich eine AHnung davon haben wer oder was sie sind, die Marine hingegen ist in den Köpfen der Leute der Beschützer der Schwachen und der Bevölkerung.
      Ich behaupte mal ganz dreist, dass sollte die Marine gegen die WR revoltieren und das offenkundig zeigen, würde die WR bei weitem schlechter dastehen als die Marine in einer umgekehrten Position.

      Ich weiß nicht ob ich mich in der Hinsicht irre, aber die Marine ist keineswegs eine kleine Zweigstelle sondern DIE militärische Streitkraft der WR.
      Das zeigt sich alleine daran, dass die Admiräle neben den Samurai und Kaiser(relativ unabhängig) als ein Teil des Dreigestirns gesehen werden und sonst keinerlei Generäle oder sonstige Offiziere eines Militärs so eine Position bekleiden und wir auch sonst nie von einem Militär gehört haben.
    • Degged schrieb:


      Mary Joa der Sitz der WR wird von der Marine bewacht und auch sonst sieht man eigentlich bis auf Enies Lobby nicht viel von der militärischen Schlagkraft der WR, ich zweifle einfach stark an, dass die Marine so abhängig sei von der WR bis jetzt gab es dazu keinerlei Anzeichen.

      Geld und derlei Ressourcen-
      Die Marine ist eindeutig eine weltweit agierende paramilitärische Organisation, aber es steht außer Frage, dass sie eindeutig Geld braucht. Die Kosten für Schiffe, die Löhne der Marines, die allgemeine Bereitstellung der Ressourcen zur Herstellung neuer Schiffe und Basen, sowie die Beträge für die Kopfgeldjäger-
      Die Marine mag zwar eindeutig mächtig sein, aber wenn die WR ihr den Geldhahn abdrehen würde, würde es ihr auf Dauer nicht gut gehen. Schließlich sahen wir nie wirklich Anzeichen davon, wie die Marine sich unabhängig Vermögen anhäufte.

      Du hast soweit recht, dass die Marine eindeutig als mächtig zu bezeichnen ist. Und das ist auch ein guter Grund, weswegen wir bisher sonst kaum was von der WR an militärischen sahen-
      Der militante Arm der WR ist sozusagen die Marine. Einerseits ihr Schild und Schwert, andererseits auch ein ideales Aushängeschild, weil die Marine mit ihren Helden in der Öffentlichkeit angesehen ist. Und all ihre Flotten und Truppen werden wiederum von der WR finanziert und auch bestimmt andersweit unterstützt. Wie sollte man solch ein riesiges Militärapparat anders finanzieren als von der größten Organisation aus der OP-Welt?
      "Ich wünsche mir von Herzen den Krieg! Ich wünsche mir einen Krieg der weitaus schlimmer als die Hölle ist! [...], ich frage euch jetzt:
      WAS IST EUER WUNSCH, MEINE KAMERADEN? [...] Wünscht ihr euch, das ihr euch durch Eisen, Wind und von Blitzschlag verursachtem Feuer kämpft UND WÜNSCHT IHR EUCH EINEN STÜRMISCHEN KRIEG, DER ALLES LEBEN HINWEGFEGT?!",
      der Major(Hellsing Ultimate)