JoJo's Bizarre Adventure

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    • JoJo's Bizarre Adventure



      30 Jahre Hirohiko Araki - 25 Jahre JoJo's Bizarre Adventure.
      JoJo's Bizarre Adventures (JJBA) ist WSJ's zweitlängste Serie, mit über 100 Bänden. Das hört sich viel an und das ist es in der Tat, man liest JJBA nicht mal eben so nebenbei. Trotzdem lohnt es sich diese Serie zu lesen, da sie eine der originellsten ist die es gibt. Dazu kommt, dass die Teile eigentlich sehr gut unabhängig voneinander zu lesen sind.

      JJBA in a nutshell: Der Jahrhunderte währende Kampf einer Familie gegen das Böse, oftmals in Person von Dio Brando. In jedem Teil tritt eine neue Generation den Kampf gegen ihn oder seine Nachfolger an. Schlauheit siegt vor Muskelkraft und schierer Power. Oft recht brutal und immer verdammt bizarr.


      Beginnen wir ganz am Anfang: Hirohiko Araki kennt der eine oder andere ja schon von Lives of Eccentrics, Under Execution Under Jailbreak oder Steel Ball Run.

      JoJo nun, das ist ja mal ein komischer Name für den Helden, das klingt nicht besonders knallhart oder männlich oder irgendwie cool. Man wird sich schnell daran gewöhnen. Die Geschichte lässt uns die Abenteuer der Sprösslinge der Familie Joestar verfolgen, die immer wieder diese 2 "Jo"'s im Namen tragen - so wird aus Jonathan Joestar oder Joseph Joestar immer wieder JoJo.
      Es wird öfter der Familienstammbaum abgebildet, damit man nicht die Übersicht verliert, aber den hier zu posten wäre ein großer Spoiler.

      JJBA teilt sich in bisher sieben große Teile, die sich über die Jahre und Jahrzehnte im Zeichenstil völlig gewandelt haben und deren Handlungsstränge zwar lose, aber dennoch verknüpft sind. Der Held ist immer ein JoJo und es sind immer bizarre Abenteuer, und zwar mächtig bizarr.
      Grundsätzlich kann man jeden Teil losgelöst vom anderen lesen, so wird zB die Theorie der "Stands" in jedem neuen Part wieder von Anfang an erklärt. Wenn man aber "nur mal reinblättert" wird man mit großer Wahrscheinlichkeit sowohl die Panelanordnung, als auch den Bildinhalt und die Handlung völlig unübersichtlich finden und man blickt kein Stück durch. JJBA ist nichts zum überfliegen, es ist ganz oder gar nicht. Denn liest man es richtig, hat man keine Probleme mit besagten Panels.^^


      Da aber Anzahl der Bände und Kapitel kein Pappenstiel ist, würde ich den Thread gerne ohne Spoilerpräfix lassen, sodass man sich hier auch schon äußern kann, wenn man bisher nur einen der Teile gelesen hat.
      Inzwischen stehen hier doch einige Fakten aus verschiednen Teilen drin, die der eine oder andere vielleicht lieber selbst lesen will. Nichtsdestotrotz kann ja jader seine Meinung zu einem der Teile einfach, ohne den restlichen Posts zu lesen, in diesen Thread schreiben, jeder Arakianer ist willkommen.

      Kommen wir zu Eingemachten. Die Beschreibungen kann man sich alle durchlesen, ich hab versucht es spoilerfrei zu halten.
      Part 1: Panthom Blood


      Jahr: 1880
      Kapitel: 001-044 (Band 001-005)

      George Joestar ("GeoJoe" ist in der Aussprache auch ein "JoJo") ist ein alter reicher Adelsmann. Vor Jahren geriet seine Kutsche in einen schweren Unfall und ein Gauner, Dario Brando, kam gerade rechtzeitig, um den Ort des Geschehens zu plündern. George aber hielt Dario für einen Helfer und versprach zum Dank, Darios Sohn in seine Familie aufzunehmen. Dieser Sohn, Diego "Dio" Brando, will von Anfang an nur eines: Macht über das Erbe der Joestars. Somit muss er auch an seinem gleichaltrigen Stiefbruder Jonathan Joestar, Held dieser Geschichte, vorbei.
      Allerdings geht das nicht so einfach, wie anfangs gedacht. Hinzu kommt, dass die Joestars bei archäologischen Grabungen in einer alten Kultstätte der Atzteken eine seltsame Steinmaske fanden, die den Träger zum Vampir mit übermenschlichen Kräften mutieren lässt. Dio macht sich diese Kraft zu nutze und hat es bald nicht mehr allein auf das Erbe der Joestars abgesehen. Jonathan hingegen trifft Baron Zeppeli, welcher ihm eine geheimnisvolle Technik lernt, den "Ripple" (oder "hamon"). Nur er ist in der Lage, gegen die Vampire anzukommen. Wer es gelesen hat, weiß es, der Rest kann dreimal raten, wer am Ende überlebt ;)
      Artwork & Charakter:
      Jonathan ist ein Muskelpaket vom Herrn, aber der perfekte Gentleman, der seinen Vater vor Dio beschützen will. Das Artwork ist in den ersten Kapiteln noch recht gruselig, bekommt aber schnell den Standart wie wir Jonathan oben sehen. Das heißt, es ähnelt sehr Fist of the North Star, ganz einfach, weil beide Mangas in den 80ern starteten und damals mit Helden wie Schwarzenegger der muskelbepackte Body das Ideal eines Helden war.
      Was den Blut-Faktor betrifft, da geht es in JJBA generell immer sehr zur Sache. Das nimmt sich von Anfang bis Ende der gesamten Serie nichts, es ist und bleibt brutal, die Kampfpanels sind voll vom tiefroten Vino - ohne aber gore-Szenen wie detaillierte Organ-ansichten oder sonst übertriebenes zu bringen. Es ist ja immernoch eine WSJ-Serie. Allerdings ist niemand vor dem Tod gefeit, das macht es wirklich spannend ; )
      Fazit:
      Lasst euch nicht von den ersten paar Kapiteln vergruseln, deren Artwork noch nicht gefestigt ist und in denen die Geschichte erstmal leicht textlastig Fahrt aufnimmt. Danach gehts zur Sache und es ist mit 44 Kapiteln ein kurzer, wenige Umwege gehender Einstieg zur Serie.

      Part 2: Battle Tendency


      Jahr: 1938
      Kapitel: 045-113 (Band 005-012)

      Bei Ausgrabungen stellt sich heraus, dass es mehrere der Steinmasken gibt und dass ihre Träger keineswegs die Spitze der Evolution waren. Im Gegenteil kommen nun die wahren Übermenschen ans Licht, die so genannten Pillar-Men, weil sie mehrere 1000 Jahre in Säulen eingemauert geschlafen haben. Die Vampire waren nichts weiter als ihre Nahrung.
      Die Nazis wollen sich die Kraft der Pillar-Men zunutze machen, was ihnen natürlich grandios misslingt: die drei Übermenschen brechen aus dem Testgelände aus und machen sich daran, die uralte Prophezeiung zu erfüllen, einen mysteriösen Roten Edenstein zu finden und so die letzte Stufe der Vollkommenheit zu erklimmen. Joseph Joestar, der Enkel unseres Helden aus Part 1, schlittert eher ungewollt in die ganze Geschichte hinein, als er einem alten Freund helfen wollte. Zusammen mit Caesar Zeppeli, einem Abkömmling des Barons, muss auch er den "Ripple" meistern, um den Kampf zu bestehen. Und dann sind da immernoch die Nazis und deren Interessen...


      Part 3: Stardust Crusaders


      Jahr: 1989
      Kapitel: 114-265 (Band 12-28 )

      Alte Bekannte tauchen in diesem Teil auf, wer genau, das müsst ihr selber rausfinden. Diesmal dreht sich die Geschichte um Jotaro Kujo, seines Zeichens Enkel von Joseph Joestar, dem Helden aus Part 2. In diesem Teil kommen zum ersten Mal die "Stands" vor, die vermutlich jeder, der schonmal irgendwas von JJBA gehört hat, zuerst damit verbindet. Die Stands erwachen ganz plötzlich in bestimmten, auserwählten Körpern. Sie sind die manifestierte geistige Kraft der Person und "stehen" als eine Art Avatar neben ihm. Um die Ursache der plötzlichen Herausbildung der Stands zu klären, macht sich Jotaro mit einigen Gefährten auf, den Ursprung der Phänomene zu finden. Dabei stellen sich ihm natürlich einige Feinde in den Weg, die ebenfalls "Stands" besitzen.
      Artwork:
      Ab hier beginnt Hirohiko Araki seinen eigenen Stil immer mehr durchzuziehen. Wo er vorher schon die dicken schwarzen Striche verwendete, harte Kontraste hatte und auf einen hand-made Look setzte, wird das hier noch mehr verfeinert. Dabei werden die Gesichter weniger FotNS-artig und mehr Araki-style, und die Körperkonturen werden stark betont (Muskelmänner sind es noch immer^^). Für eine wöchentlich erscheinende Serie ist es wirklich detailliert. Außerdem beginnt Araki spätestens hier seine Detailspielereien, d.h. er gibt den Personen kleine und große Accessoirs, Anhängsel und BlingBling.
      Fazit:
      Part 3 wird von vielen als der beste Teil angesehen. Das hat auch damit zu tun, dass er der bekannteste ist, es gibt mehrere Fighter-games zu ihm, eine OVA, und viele Sprüche sind losgelöst zu Internetsprech geworden oder ziehen sogar noch weitere Kreise: "muda muda muda", "wryyyy", "rero rero rero", "yare yare daze", usw. Dies ist der Manga, aus dem die kommen! ;) (Siehe dazu auch unten bei Verschiedenes).
      Großer Negativpunkt, der allerdings nichts mit der Serie zu tun hat: Die scanqualität ist, einfach gesagt, scheiße. Aber wenn man hier angekommen ist, ist man längst JJBA Fan und liest trotzdem weiter. Man gewöhnt sich dran, es geht! Alternativ legt man sich einfach die VIZ-Version zu, denn dies ist der einzige Teil der Serie, der bisher auch offiziell auf englisch erhältlich ist.


      Part 4: Diamond is Unbreakable


      Jahr: 1999
      Kapitel: 266-439 (Band 29-47)

      Diesmal ist der Hauptdarsteller Josuke Higashikata, ein unehelicher Spross des mittlerweile stark gealterten Joseph Joestar, dem Helden aus Part 2. (-suke kann dabei auch als Jo gelesen werden, womit wir wieder bei JoJo wären)
      Die Handlung setzt diesmal in Morioh ein, einer fiktiven Japanischen Kleinstadt. Merkwürdige Zwischenfälle häufen sich und es dauert nicht lange, bis sich herausstellt, dass in Morioh ungewöhnlich viele neue "Stands" erwachen. Worin hat dies die Ursache? Es ergibt sich, dass Stands erwachen, wenn die Person von einem besonderen Pfeil getroffen wird und überlebt, also auserwählt ist. Und dann ist da noch die auffallend hohe Mordrate in Morioh, führt dies auf einen Serienkiller zurück und hat er ebenfalls einen "Stand"? Josuke und seine Freunde beginnen die Jagd auf den Mörder.
      Fazit:
      Viele Arcs sind sehr episodenhaft und haben wenig mit der Hauptstory zu tun. Wo die anderen JoJo's ihre bizarren Abenteuern auf verrückten Reisen erlebt haben, ist diesmal Handlungsort nur die Stadt Morioh. Alles ist ein bisschen mehr slice of life, etwas entspannter, man kann den leuten bei ihrem Stadtbummel zuschauen. Man muss nicht um die halbe Welt reisen, man muss kein englischer Aristokrat oder Mitglied der italienischen Mafia sein, um bizarre Abenteuer zu erleben, die geschehen auch um die Ecke deiner eigenen Stadt - das ist die Message von Part 4. Und wie immer wird man mit einem tollen Oberbösewicht belohnt und mit einem grandiosen Endkampf (die Endkämpfe sind übrigens immer erste Sahne bei JJBA).
      Die Scan-quali wird wieder besser, dafür ist die Übersetzung teilweise ein Augenschmerz. Aber man kommt darüber hinweg, nein, eigentlich ist eso sogar stellenweise sehr lustig, wie das englisch verwurstet wird. :)


      Part 5: Vento Aureo (Golden Wind)


      Jahr: 2001
      Kapitel: 441-594 (Band 47-63)


      Die Geschichte spielt in Italien, wo Giorno Giovanna in Neapel zum obersten Mafiaboss aufsteigen will, um die Drogenverkäufe an Kinder zu unterbinden. (Giornos Verwandschaftsverhältnisse zu den Joestars zu erklären, würde zuviel vorweg nehmen!) Schon beim Einstieg in die Mafia wird klar, dass auch in ihr viele "Stand"-user stecken, denn auch die Mafia besitzt einen der mysteriösen Pfeile. Giorno und seine Freunde müssen sich in der Mafia zunächst hocharbeiten und reisen so quer durch Italien. Dann erhalten sie einen großen Auftrag, der ihnen zudem die Chance gibt, die Identität des jetzigen Bosses zu entdecken: sie sollen dessen Tochter Trish Una vor Abtrünnigen Mafiosis beschützen. Treffen mit anderen "Stand"-usern bleiben da nicht aus.
      Artwork:
      Araki unternimmt einen weiteren, vorletzten Schritt hin zu seinem aktuellen Artwork. Die Muskelmassen verschwinden entgültig, zugunsten oft schon feminin wirkender Charakterdesigns. Aber bei JJBA wundert man sich sowieso über gar nichts mehr.^^ Charakterlich agieren denn auch alle männlichen Personen mutig und stark, wer also gender-bender oder yaoi befürchtet oder gar erwartet, ist absolut fehl am Platze. Außderdem sind die tatsächlichen Frauen so hübsch und gut bestückt, dass keine wirklliche Frage nach dem jeweiligen Geschlecht aufkommt.
      Fazit:
      Sowohl das storytelling als auch die "Stands" sind hier sehr ausgereift, es gibt kaum Schwächen und es ist immer unendlich spannend.
      Scans und Übersetzung sind wieder auf gutem Niveau.


      Part 6: Stone Ocean


      Jahr: 2011
      Kapitel: 1-158 (Band: 1 (64) bis 17 (80))

      In diesem Teil verfolgen wir die Geschicke und Missgeschicke der schönen Jolyne Kujo. Sie ist die Tochter von Jotaro Kujo, dem Helden aus Part 3. Jolyne landet gleich mal für 15 Jahre im Knast, da ihr ein Autounfall mit Todesfolge und versuchter Vertuschung angehängt wird. Über ihren Vater gelangt auch sie zu einem "Stand", verliert jedoch die Pfeilspitze, was weitere "Stand"-Erweckungen im Gefängnis zur Folge hat. Im Laufe der Geschichte kristallisiert sich ein Bösewicht heraus, dessen Fähigkeit darin besteht, Usern ihre Stand ability zu stehlen und anderen einzusetzen. Ihn zu verfolgen und zu erledigen gilt es, bevor an Ausbruch zu denken ist.
      Fazit:
      Der Teil spielt ganz oben mit. Sowohl was das mittlerweile sehr gefestigte Artwork angeht als auch die Handlung. Sehr verrückte "Stands", abgefahrene Handlung mit sehr wenigen Längen und endlich auch mal eine Heroine als Hauptperson. Und sie rockt das Haus. Ein Element in der Story allerdings spaltete die JJBA Fangemeinde gewissermaßen.


      Part 7: Steel Ball Run


      Jahr: 1890
      Kapitel: 1 - ca. 90 (Band 1-24)


      Zurück im Jahre 1890 erleben hier Gyro Zepelli (links) und Johnny Joestar (rechts) Abenteuer im Zuge des großen Rennens quer durch die Vereinigsten Staaten von Valentine. Hierfür verweise ich auf den extra Thread, den es schon gibt! :)
      Araki gibt die Kapitel jetzt in größeren Abständen heraus, jedes Kapitel hat 60(!) Seiten und das Artwork ist wirklich vorerst an seiner schmucken Spitze angelangt.


      Part 8: JoJolion


      Jahr: 2011
      Kapitel: 1, 2 - fortlaufend


      Im Jahr 2011 wird die Handlung wieder in die bereits aus Part 4 bekannten Stadt Morioh verlegt. Die Stadt steht noch unter den Nachwirkungen des großen Erdbebens vom 11. März. Yasuho Hirose findet durch Zufall einen halb im Schlamm liegenden Mann. Er hat all seine Erinnerungen verloren, aber auf seiner Schulter ist das von der Joestar-Blutlinie wohlbekannte Geburtsmal in Form eines Sterns erkennbar, darum herum eine Bisswunde. Yasuho hilft ihm nun, seine Identität herauszufinden. Ist sein Name etwa Yoshikage Kira? Und was hat es mit den "Wall Eyes" auf sich, massive, mehr als haushohe Verwerfungen der Erdkruste, die kurz nach dem Erdbeben in Morioh auftauchten?




      Verschiedenes:

      - Beginnen wir gleich mit dem stärksten Pro-Argument. In Heroes, momentan der Featured Thread, ist niemand geringeres als Hiro großer JJBA Fan, wie er des öfteren bekräftigt. Zudem sind seine Kräfte denen von Jotaros Stand "Star Platinum" ziemlich ähnlich.
      - Tatsächlich haben es bestimmte Elemente sogar in Heroes hereingeschafft. Hier benutzt Hiro die catchphrase von Dio: "Muda muda muda!" (Nutzlos nutzlos!). Der Battlecry "Wryyyy" wiederum hat es bis in die Serie Friends geschafft.
      -------> im Übrigen ist es zwar lustig, wieviele Versionen es von "mudamuda" und "wryyyyy" gibt, aber wenn ihr euch den Endkampf von Part 3 nicht versauen wollt, schaut sie euch vorerst allesamt nicht an. (daher auch kein youtube-Link zu dem Ausschnitt aus Friends, zuviele weiterführende Links..)
      - Zu Part 3 gibts einen 13teiligen Anime. Wie immer ist der Manga besser, aber reinschauen kann man natürlich.
      - Zu Part 3 gibt es auch ein Capcom-Prügelspiel, das sehr amüsant ist und sich in den USA großer Beliebtheit erfreut (d.h. es ist auch auf englisch). (Playstation und Dreamcast)


      Abschließend (ich hoffe, bis hierhin liest überhaupt der eine oder andere^^) ist JJBA echt eine Erfahrung. Die Helden wie die Bösewichte agieren oftmals sehr schlau, was man selten hat bei Kampfmangas. Die Fähigkeiten der "Stands" könnten unterschiedlicher kaum sein und sind allesamt ausgezeichnet durchdacht, sodass selbst der billigste, lahme "Stand" oftmals eine große Bedrohung darstellt.
      Man wird ziemlich bald merken, ob man wirklich drinsteckt und wissen will, wie es weitergeht, oder ob einen der Manga gar nicht juckt. Aber wenn man drin ist, kommt man nicht wieder raus, weil eben alles nicht 08/15 ist, sondern sehr originell, einfallsreich, oftmals sauspannend und... naja, eben herrlich bizarr.
      Ein Klavier, ein Klavier!

      Dieser Beitrag wurde bereits 9 mal editiert, zuletzt von Cailon () aus folgendem Grund: Einleitung, kleine Ergänzungen, JoJolion.

    • Dazu ein ganz großes, eindeutiges und trauriges "Nein".

      Selbst in den USA wurden bisher soweit ich weiß nur 11 Bände von Part 3 veröffentlicht. Einzige Möglichkeit für uns Normalsterliche es zu lesen, ist also tatsächlich gescanlated auf englisch.


      Im Übrigen ist JJBA auch einer der wenigen großen, langlaufenden WSJ-Titel, die nie eine richtige Animeumsetzung erfahren haben, wenn man mal von der OVA absieht. Einerseits ist der Detailreichtum und das Verrückte schwer in einem Anime unterzubringen, zudem beginnt Araki auch spätestens bei Part 5 damit, auf Colorpages dauernd die Farbschemen zu wechseln (Farbe der Kleidung und Accessiors, grüner, gelber, kein Lippenstift). Das kann ein Anime unmöglich einfangen, vielleicht ist das so eine Art Schutz von Araki gegen eine Animeumsetzung? Ich weiß es nicht.

      Andererseits hab ich gehört, dass man auch in Japan nicht immer so begeistert war, dass Araki da seit 20 Jahren seine JJBA Geschichte durchzieht, weil es eben dann doch schwer ist für Neueinsteiger (das hab ich nur über drei Ecken gehört, vielleicht stimmt das auch gar nicht). Vielleicht also auch daher kein Anime.

      Zu den Manga-Ausgaben muss ich mich nochmal korrigieren, es gibt anscheinend ALLE JJBA Bände, inklusive Steel Ball Run auf Italienisch, vieles auch auf chinesisch. Falls also jemand in diesen Sprachen unterwegs ist, kann er da auch auf die gedruckte Variante zugreifen.

      Zu Part 4 gibt es auch in Teilen eine bessere gescanlatete Version als diejenige, die auf onemanga rumschwirrt, da muss man etwas suchen. Aber wie gesagt, die auf OM hat eine leicht merkwürdige Art des Englischen, aber das ist nicht weiter wild.



      Nun bin ich mittlerweile mit Part 6: Stone Ocean fertig und kann nicht aufhören "Stairway to Heaven" zu hören und das Ende noch- und nochmal zu lesen. (Später von Araki zu Made in Heaven umgeschrieben, aber StH passt vom Titel und vom Song doch 1000Mal besser!) (Wer nicht versteht, was ich hier schreibe, nicht drüber nachdenken, ohne Part 6 macht das keinen Sinn.)
      Jeder sollte Part 6 lesen!! Allerdings wäre dazu mindestens noch Part 3 erforderlich und für Part 3 wäre Part 1 zumindest nett. Wenn man dann schon dabei ist, kann man sich die restlichen Teile auch noch einverleiben. Hab jetzt auch ein winziges Fazit im Einleitungspost angefügt, der meine Gefühle zu Part 6 zu ungefähr 0,1% wiedergibt.
      superspoiler Part 6!
      Hot damn. die Hälfte wusste ich ja schon, aber so herausgerissen hatte der Rest keinen Sinn ergeben. Pucci wird getötet von Weather Report (wobei Emporio dann also 2 Stands befehligt, naja...), er kann die Geschwindigkeit des Universums nicht mehr regulieren und es geht ein zweites Mal über Null. Schon extrem heftiges Ende und irgendwie typisch JJBA-like, wo keiner sicher ist, nicht der Fan-Liebling Jotaro und am Ende nichtmal das Universum. Und, gottverdammter Fark, auf englisch kann man irgendwie die awesomness und epicness besser ausdrücken^^


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      Abschließend, nachdem ich mich nun durch die gesamte lange Serie gewälzt habe, muss ich sagen, dass man damit zwar reichlich Zeit ans Bein bindet, aber es sich voll auszahlt. Zumindest mich hat es oftmals total weggehauen, die JJBA Serie ist, das behaupte ich jetzt mal, wohl der schlauste, brutalste und verrückteste Manga, den die WSJ je gesehen hat. Immer gilt, Gehirn >>> Stärke. Die Schlachten werden immer mit Grips entschieden und nur der gewinnt, der besser geplant hat. Manchmal kommt der entscheidende Trick so ein bisschen aus dem Nichts, aber meistens bewundert man einfach nur die Helden (bzw. den Autor), wie in den brenzligsten Situationen blitzschnell nachgedacht wird, Vorkehrungen getroffen werden oder der Gegner mit seinen eigenen Waffen geschlagen wird.
      Brutalität in der Darstellung von Verletzungen begleitet ebenso die ganze Serie. Araki scheint es besonders zu mögen, mit den Gesichtern der Figuren zu "spielen", aber auch sonst scheinen die Helden wie die Gegner nur aus Fleischklumpen zu bestehen, aus denen man ziemlich viel rausreißen kann, ohne dass der Arm dann mal ab wäre. Logischerweise setzt ein Manga-heilungsprozess ein, sobald das betreffende Körperteil für mal 2, 3 panel nicht im Bild ist.^^
      Verrückt, dazu gibts gleichzeitig so wenig und so viel zu sagen. Es sind vor allem die "Stands" und ihre kreativen Anwendungsgebiete, die dazu beitragen. Das ganze läuft fernab der vergleichsweise festgelegten Bahnen der 3 Klassen von One Piece ab, es gibt vielmehr alles was man sich vorstellen kann - und noch dreimal soviel mehr. Trotzdem ist alles einigermaßen erklärt. Es mag manchmal eine Araki-Logik sein, aber fast immer kann man die "Stand"-Fähigkeiten "verstehen", wenn man sich darauf einlässt.

      Zugegebenermaßen muss man Arakis Style mögen. Da hätten wir Arakis allgemeinen Stil und das Posing der Figuren.
      Arakis allgemeiner Stil ist unverkennbar. Alles sieht meistens gut und manchmal ein bisschen merkwürdig gezeichnet aus und es sieht immer so aus, als ob eben nicht noch mindestens 10 Schichten an PS Filtern und all dem Kram darauf liegen. Er zeichnet normalgroße Augen und Wimpern, volle Lippen bei Männern und Frauen und die Konturen der Muskeln unter der Haut werden durch kleine Schattierungen hervorgehoben.
      Die Bewegungsabläufe wirken, wie Neror im SBR-Thread schrieb, manchmal etwas holperig oder steif. Da muss man sich mit abfinden denk ich und es einfach als Stilmittel sehen. Bei andere Elemente in Bewegung, wie zB Szenen in denen eine Pistole abgefeuert wird, finde ich im Übrigen genial gebastelt, wie Rückstoß, Power und Flugbahn in ein Panel gebracht werden.

      Das Posing ist auch so eine Sache, die einige abschrecken könnte. Immer wieder, besonders auf Covern, sieht man die Helden in merkwürdigen Verrenkungen, Männer mit herausgestreckter Hüfte oder (wie es durch die vollen Lippen erscheint) mit Schmollmund. Oder Männer, eng verschlungen (in Part 6 auch Frauen). Sieht ein bisschen homo aus, ist es aber nicht, JJBA ist frei von homosexueller Liebe*. Eigentlich ist es auch weitestgehend frei von heterosexueller Liebe.
      Mit der Zeit gewöhnt man sich daran, dann gehört es irgendwie schon richtig dazu und sorgt immer für einen guten Lacher! Außerdem hat JJBA u.a. durch die Posings diel vielleicht besten Cosplays, weil die Charaktere nicht einfach nur rumstehen und cool-böse gucken müssen, sondern sich in herrliche Posen verrenken müssen. Wryyyy!
      [(*) Mit Jolyne aus Part 6 sollte sich eigentlich als winziger Nebenstrang eine lesbische Beziehung anbahnen, auf Druck der Editoren wurde ihr "Lover" aber dann doch zu einem Mann.]

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      Obwohl es zu JJBA also nur diese 13teilige OVA gibt, hat es eine ziemlich hartnäckige, zu allen Schandtaten bereite Fanbase, die erstaunliche Sachen fabriziert, wie ich es nicht von anderen Serien kenne (man möge mich korrigieren). Das beginnt beim schon erwähnten exzessiven und sehr oft hochwertigen Cosplay, geht über viele Fanarts und endet für mich momentan in youtube-Clips, die zeigen, dass da Leute einiges an Freizeit reingesteckt haben.
      Eine modifizierte iPod Werbung und das umgezeichnete Intro von Neon Genesis Evangelion.

      Auch vor dem Zeichner selbst machen sie nicht halt, daher zum Schluss noch 2 lustige Bilder des verdammt symmetrischen, nicht alternden Schöpfers der Serie JoJo's Bizarre Adventures.

      ...

      :D

      Spoiler anzeigen
      Herrjott, es gibt ja noch soviel mehr, hier noch zwei Sachen für diejenigen, die Part 3 bzw. Part 5 schon kennen^^


      Ein Klavier, ein Klavier!

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Cailon ()

    • Cailon erwähnte es bereits, mit JJBA bindet man sich einige Zeit ans Bein, daher will ich schon mal meine Eindrücke der ersten 2 Teile niederschreiben um diesen schönen Thread zu unterstützen. Da ich auch schon Teil 3 begonnen habe, eine Anmerkung: Habe mir die Scans bei Mangatraders geladen und diese sind in guter Qualität.

      Schon bei den ersten Seiten bemerkt man die große Veränderung, die sich innerhalb der Weekly Shonen Jump in den letzten 20 Jahren vollzogen hatte. Zeichnen sich die heutigen Serien hauptsächlich durch helle Farbgebungen und eher comichaften Darstellungen aus, sticht bei JJBA die realitätsnahe Zeichnung der Menschen hervor und das dunkle Artwork. Natürlich hat Araki einen sehr eigenen Stil die Figuren zu zeichnen, trotzdem driften sie nie ins triviale ab. Das Artwork dürfte wohl auch das größte Hindernis beim Lesen sein, denn entweder es gefällt einem oder eben nicht. Mir gefällt es nicht wirklich, zum Teil ist es mir bei den Kämpfen zu unübersichtlich gezeichnet, zum anderen ist es einfach eine andere Zeit und ein anderer Geschmack. Die Geschichte gleicht es aber genug aus um mich bei der Stange zu halten. Das Artwork ist halt recht bizarr(schwaches Wortspiel, ich weiss). Für eine wöchentliche Serie ist es aber immer noch auf einem sehr hohen Niveau, die Panele zeichnen sich oft durch hohen Detailreichtum aus.

      Neben dem Artwork fällt auch die explizite Darstellung der Gewalt auf. Man muss sich immer wieder in Erinnerung rufen, dass man einen Shonen-Manga der WSJ liest(wie auch bei Fist of the North Star), sonst könnte man denken einen Seinen zu lesen. Ich finde es schade, dass solche Serien heutzutage nichtmehr in der WSJ laufen, weil ich eine realitätsnahe Darstellung von Gewalt mehr genieße als ein paar Blutspritzer. Hatte mich auch schon mit PP im Chat über diese Veränderung unterhalten und er meinte die Zeitschrift habe sich in Folge der großen Depression verändert und leider müssen auch wir Europäer darunter leiden.

      Part 1: Phantom Blood

      Die ganze Geschichte versprüht die Atmosphäre von Bram Stokers Dracula(meine den Roman, nicht die Film-Adaptionen). Nicht nur wegen dem Auftreten von Vampiren, sondern auch aufgrund des Settings. England im ausgehenden 19 Jahrhundert, reiches Adelsgeschlecht, Kampf gegen übermächtige Geschöpfe, die nicht durch Kraft, sondern nur durch Geschick besiegt werden können. Besonders gefallen hat mir der Humor in den ersten Kapiteln. Fand Dios Art gegen JoJo zu intrigieren mehr als köstlich. Mit 44 Kapiteln war es wirklich ein guter Einstieg nachdem man entscheiden kann ob es einem gefällt oder nicht. Mich hat besonders die Geschichte am lesen gehalten, weil ich wissen wollte wie es weitergeht und auch wenn die Teile nur lose miteinander verknüpft sind, bleibt Jojo eben Jojo(so nehme ich ihn wahr, als einen Charakter).

      Part 2: Battle Tendency

      Hat mir besser gefallen als Teil 1. Zwar war in besagtem Teil mit Dio ein besserer Endgegner, aber hier gefällt mir Jojo, zusammen mit Caesar, wesentlich besser. Auch ist die Geschichte schwungvoller erzählt. Die homoerotischen Posen nehmen zwar zu, besonders zu Beginn bei Santana, aber es hält sich im Rahmen. Die Stereotype Darstellung der Nazis missfällt mir persönlich, aber zum Ende wird man nochmal versöhnt. Highlight waren das Training in Venedig und das Ben Hur Rennen am Ende.

      Vorläufiges Fazit: Ich finde man kann nichts falsch machen mit der Serie, zumindest den ersten Teil sollte man lesen, einfach um sich ein eigenes Bild machen zu können. Die Darstellung der Gewalt und die Konzentration auf einige wenige Protagonisten sind eine große Stärke der ersten zwei Teile.
      who kills a man kills a reasonable creature, God's image; but he who destroys a good book kills reason itself, kills the image of God, as it were, in the eye
      [Areopagitica, John Milton]
    • You are going to say: Mist, die Scans auf Mangatraders werden nach einer Weile auch schlechter!
      ^^

      Aber jetzt im Ernst, dabei hatte doch RtP gestern Geburtstag! ;) Freue mich ja sehr, dass es dir gefällt, denn der Anfang ist schon bisschen kritisch, wenn man nur aufs Artwork sieht (ich hab zB auch zwei Anläufe grbraucht).
      So dachte ich mir das, dass man schonmal zwischendrin postet, wenn man dabei ist. Dann ist es ja Zeit, mal den Spoilertag auszupacken :)

      Spoiler Part 1&2
      Was sagst du zum Ende von Teil 1, war doch interessant und unerwartet oder, dass da Jonathan gekillt wird. Zum Glück hatte er ja noch Zeit, seine äußerst männlichen Gene an Erina weiterzugeben.

      Teil 2 wie gesagt ist auch einer meiner Lieblinge, auch lange geblieben, was vielleicht auch mit der Quali der Scans von Teil 3 zu tun hat, zugegeben. Die Endkämpfe sind irgendwie immer eine Wucht in JJBA, allein in Teil 2 ein unsterblicher Übermensch, der erst von einem Vulkan ins All geschleudert werden muss, um zu "sterben" (bzw. aufhören zu denken), hallo? Schon ein nettes Powerlevel, das da an den Tag gelegt wird^^ Und trotzdem nicht ewig ausgedehnt.
      Nur die Idealisierung von Strohheim hat mir auch nicht gefallen, außer den einen kleinen Nazi, den Jojo an die Kakteene genagelt hat, war mir da irgendwie zuwenig Kritik drin. Naja, die Japaner...

      Übrigens finde ich interessant, wie "Luck" und "Pluck" verknüpft sind. Könnte da etwas zu viel hineininterpretieren, aber das zieht sich imo immer wieder durch die ganze Serie. Legt man den gehörigen Schneid an den Tag, hilft dir das Glück zum verbleibenden Rest.


      In Part 3 nun tauchen ja die Stands auf, mit sehr holpriger Kontinuität wird der Ripple ja als Pre-Stand erklärt.
      Hab mal in einem Interview mit Araki gelesen, dass zu der Zeit von Part 3 in der WSJ die pyramidial aufgebauten Kämpfe ganz groß waren, wie auch in DB, dass er aber dachte, dass sich dann ja alles zur Spitze zuspitzen würde und dann Schluss wäre. Also hat er sich für dieses eher RPG mäßige entschieden, wo sie durch die Welt trudeln und Gegner unterschiedlicher Level bekämpfen.
      Scheuklappen vor Spoilern ganz dicht anlegen, denn Part 3 ist der bestbekannteste, da er eben auch in den USA bei VIZ erscheint. Und da der Kampf dort schon seit mehr als 10 Jahren gelaufen ist, nimmt keiner mehr Rücksicht auf Spoiler, also versaus dir nicht durch einen falschen Klick ;)


      Ansonsten, interessant mit dem Wandel der WSJ. Wegen der Depression, also dann Ansprechen eines breiteren Publikumgeschmacks, Verjüngung der Leserschaft usw.? Auf jeden Fall ist der "body count" in der WSJ ja heute wirklich sehr viel niedriger, in JJBA sterben ständig Leute, vor allem den Statisten und Passanten wird oft ganz fix und detailliert Ihr Leben ausgehaucht. Aber... können wir uns erinnern, "wieviele Brote wir in unserem Leben gegessen haben?" :D
      Ja wenn es ein paar mehr Serien gäbe, in denen sich die Autoren trauen würden, den einen oder anderen abnippeln zu lassen, wäre das eine nette Würze in so mancher Geschichte. Aber an Charas hängen auch immer die Fans und wer weiß, vielleicht muss heute ein Autor mehr denn je um seine "single digit" in der Tabelle bangen, damit er nicht gecancelt wird...
      Ein Klavier, ein Klavier!
    • Sag mal Callion was bitteschön ist an der Scan Qualität von Teil 3 auf OM auszusetzen? Die Qualität ist doch 1A, das einzige was nervt ist das einige Seiten doppelt auftauchen, aber das ist nun wahrlich kein Weltuntergang.
      Spoiler anzeigen
      Was mich etwas an Teil 3 gestört hat, waren die Stands es waren einfach zu viele. Das komplette Dritte Kapitel besteht daraus das die Gruppe nacheinander einen Stand nach dem anderen besiegt, weniger wäre da echt mehr gewesen. Außerdem fand ich es unlogisch, das wirklich fast jeder Standuser für Dio gearbeitet hat, da hätte es der Autor besser so gelöst das die meisten dieses Gedankenkontrollding eingepflanzt bekommen hätte. Zudem war Dio in diesem Teil dumm, wenn ich so eine Armee gehabt hätte, hätte ich sie alle gleichzeitig auf die Gruppe losgelassen. Klar ging natürlich nicht sonst hätte es ja kein Happyend gegeben, aber wie ich bereits weiter vorne geschrieben habe, weniger stands wären eben mehr gewesen. Im Endkampf störte mich dann die Tatsache das ohne Erklärung Jojo ebenfalls die Zeit anhalten konnte *hust* Deus Ex machina ^^ Dio meinte zwar kurz nachdem der Kampf begonnen hat, ihre Stands wären vom gleichen Typ aber wenn das der Grund sein soll naja.... .Da sie ja fast keinen der anderen Standuser getötet haben, können sie von Glück reden das keiner der besiegten sich an ihnen rächen will, stands sind viel zu gefährlich auch wenn es hart klingt sie hätten jeden feindlichen standuser umbringen müssen, das sie das nicht getan haben war fahrlässig. Musste eigentlich außer mir noch jemand bei teil 3 an so manchen Horrofilm wegen den Stands der Gegner denken? ich zähle mal auf : Freddy(Death13) Chucky(Name des Stands vergessen ) Fog Nebel des Grauens (Justice)

      Highlight in diesem doch für mich etwas anstrengend zu lesendem Kapitel ( zu viele stands) waren die boingo Brüder. Wobei es eigentlich nur das Buch war, das hat mir sehr gut gefallen.



      Bin nun grade bei Kapitel 4 und innerlich leicht eingeknickt als ich grade in diesem Thread gesehen habe, wie lange Kapitel 4 geht.
    • Naja, einfach der Vergleich von der Qualität ch. 123 zu ch. 124, da gehts ja los. Etwas kleiner und etwas gelblich eben, man kann die Details nicht mehr so schön sehen. Aber, klar, lesen kann man alles immernoch einwandfrei, und wenn es dich nicht stört, ich sag mal umso besser!
      Oder bin ich blöd und es gibt wirklich bessere Scans? Ich hab alles auf OneManga gelesen und klappere jetzt erst nach und nach alles auf MT ab...

      Hast du die anderen eigentlich auch gelesen oder bist du bei Teil drei eingestiegen?

      Part 3

      Hm, also dass die Helden jetzt einen Stand nach dem anderen besiegen, das wird auf die eine oder andere Art so weitergehen. In Part 4 sind sie in einer Stadt, in Part 5 in Italien, in Part 6 in einem Gefängnis, und immer werden die Bösen nacheinander "abgearbeitet". Insofern hast du recht, es gibt keine längerfristigen Gegner wie die 3 Admiräle oder Blackbeard, außer eben den Endgegner.
      Da könnte man aber gegenhalten, dass es bei den Stands ja oft weniger eine Sache der Stärke als des Geschicks ist, den Stand zu besiegen. Und die rettende Idee kam ihnen eben immer beim ersten Mal - im gegenteil, würde jemand wie Aokiji erstmal kommen und seine Fähigkeit vorstellen, dann aber wieder verschwinden ohne die Helden umgebracht zu haben, wäre das ja nur ein Nachteil für denjenigen. (natürlich aber nicht im Falle von Aokiji, denn Eis bleibt Eis...)
      Dass Dio nicht alle auf einmal auf sie losgelassen hat, das kann man JJBA nicht vorwerfen, ich meine sonst müsste man fast jede shounen-geschichte ablehnen, in der der Endboss erstmal seine Diener versemmelt, den Helden an den Aufgaben wachsen lässt und am Ende ist der Boss dem Helden unterlegen, wo er ihn anfangs doch einfach hätte besiegen können.

      Und die Stands sind teilweise noch nicht so kreativ, das ist auch wahr. Ja ich kann nur sagen, dass sie später immer verrückter und abgefreakter werden, aber hier sind echt viele Referenzen. Ich hab gar nicht so viele gesehen wie du, aber wo du es aufzählst, ziemlich eindeutig. Ich hab noch Duell von Spielberg gesehen bei Wheels of Fortune.
      Oder die unlogisches Dinge, wie Star Platinum im Gefängnis an die ganzen Sachen rangekommen sein soll, wo es doch ein close range type ist. Man merkt eben, dass Araki die Stands da gerade erst entwickelt hat und die ganze Theorie danach kam ;)

      Wenn du jetzt mit Part3 durch bist, kannst du dir ja mal JJBA The Abridged Series angucken JJBATAS (youtube.com/watch?v=fVGBo5X8wvQ), eine Fan-verarsche der OVA), ist teilweise echt sehr lustig. N'Dul kann dir auch erklären, warum sie alle Dio gefolgt sind (youtube.com/watch?v=G8mW8SJUrZc&feature=related) (8:20)^^ Nee aber im Ernst, er soll ja den supercharismatischen Anführer darstellen und andererseits, wer nicht spurt, dem ergehts so wie "The Idiot", der sich selbst im Sarg wiederfand.

      Oingo Boingo, ihr "Buch" gibts sogar, auch als Scan (bzw. abfotografiert), ich hatte das mal irgendwo, wenn du willst, such ich danach mal und schick es dir.

      So, ach ja ich wollte nochmal auf die deus ex machina eingehen, dass Jotaro dann auch die Zeit stoppen kann. Aber man kann so argumentieren, dass der Stand ja in Jonathans Körper erweckt wurde (mit Dios Kopf drauf), weshalb ja gleichzeitig alle anderen Familienmitglieder auch einen Stand bekommen haben. Unklar, wieso Joseph so einen lahmes Hermit Purple bekommen hat, aber Jotaro kann aufgrund der Verwandschaft eben wirklich einen ähnlichen Stand haben. Und es war ja immerhin nicht ganz so, dass Dio von dieser neuen Fähigkeit Jotaros überrascht und gleich getötet wurde. Es gab auch danach noch einen netten Kampf und Dio war zB mit den Messern oder der Kontrolle des Herzschlags schon recht umsichtig.


      Naja, nun also Teil 4. Wenn er dir gar nicht schmeckt, von Teil 4 zu Teil 5 gibt es die vielleicht schwächste Verbindung und du kapierst die Story von Teil 5 wirklich ohne Schwierigkeiten auch so. Teil 4 geht etwas sehr ruhig und episodenhaft los, aber wie alles auf den Endkampf hinausläuft und der Endboss selbst, toll. Es gibt sogar die Krawatte des Bösewichts zu kaufen, hell yeah!! (wenn sie nur nicht so teuer wäre) : D
      Ein Klavier, ein Klavier!
    • Natürlich habe ich mit K1 angefangen ich wollte nur nichts zu K1 und K2
      schreiben. Es wird gelblich? Hm ich schau mir Kapitel 123 und 124 mal
      noch mal an, ist mir in keinster Weise aufgefallen. Was mich in Kapitel
      4 anfängt zu nerven ist, das manche Bilder vergessen wurden zu
      übersetzen. Hält sich noch im Rahmen aber es nervt schon, ich verstehe
      Japanisch so schlecht.^^



      Spoiler anzeigen
      In Kapitel 4 wird ja nun kurz erwähnt, das Dio überall auf der
      Welt Standuser gesucht hat, da er sehr gut in Psychospielchen ist, ist
      ja fst jeder gute Vampir der halbwegs was taugt, kann ich es schon
      etwas mehr akzeptieren das die ihm alle gefolgt sind. Wobei ja einige
      Dio nur wegen den versprochenen 100 Millionnen Dollar geholfen haben,
      heißt also im Endeffekt bis auf Polnareff und Kayokun? waren alle
      anderen Stand User geldgeile Arschlöcher/oder so schwach das sie Dio
      geistig unterlegen sind.

      Ich glaube du erinnerst dich nicht mehr
      so ganz richtig an den Kampf gegen Dio in Kapitel 3. Wenn Jojo die Zeit
      anhält, nebenbei viel länger als die lausigen 1,2 Sekunden
      in
      Kapitel 4 ( das ist nun keine Kritik kann man ja so erklären, das er
      die Zeit in Kapitel 3 deswegen so lange anhalten konnte weil da 2
      gleiche Stands zusammenwaren, außerdem wäre jojo dann ja in k4
      unbesiegbar ) tötet er Dio daraufhin auch sofort, bzw. macht ihn
      kampfunfähig, ich hoffe mal gezeigt wurde es ja nicht das die den Kerl
      auch wirklich 100% getötet haben.

      Ich bin schon fleißig am
      lesen von Kapitel 4, werde sicherlich nichts überspringen, geistig
      eingeknickt bin ich ja nur weil ich irgendwann auch mal wieder fertig
      mit der Serie sein will, gleichzeitig aber auch alles davon gelesen
      haben will. :D

      Kapitel
      4 gefällt mir bisher schon besser als Kapitel 3, Zwar folgt auch hier
      Stand auf Stand aber da sie sich nur in einer Stadt aufhalten nervt es
      nicht so sehr, wobei sich das auch noch ändern kann, ich bin grade an
      der Stelle wo sie das Geistermädchen getroffen haben. Was ich lustig an
      Kapitel 4 finde, ist die immer wiederkehrende Stadtkarte wo durch die
      Kämpfe immer mehr Sehenswürdigkeiten dazugefügt werden. Derzeit ist das
      der Angelofelsen (das Schild neben ihm ist witzig ) , die Klippe wo
      sich die Haarlady und Koichi bekämpft haben, und nun eben die Gasse mit
      dem Hinweis sich da besser nicht zu verlaufen x)

      Ansonsten sind
      die Personen in K4 so verrückt wie immer, die meisten wollen unsere
      Helden umbringen und wenn sie dann scheitern und aus dem Krankenhaus
      zurück sind, ist Friede Freude Eierkuchen und man verträgt sich.
      Kleines Highlight war für mich das Kapitel mit dem Koch, mein erster
      Gedanke war dabei das, das Haus der Stand ist, als das Wort red hot
      chilli pepper fiel, dachte ich das der Koch es ist, aber das erwies
      sich ja alles als falsch. Ich bezweifel aber, das dieser Koch mit
      solchen Gerichten viel Kundschaft bekommt. :D

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von OP Fan:] ()

    • Was mich in Kapitel 4 anfängt zu nerven ist, das manche Bilder vergessen wurden zu übersetzen. Hält sich noch im Rahmen aber es nervt schon, ich verstehe Japanisch so schlecht.^^
      Stimmt, aber wie gesagt, von Teil 4 ist eine bessere Übersetzung am langsamen Entstehen. Such mal nach releases von "The Invincible Trio", bisher sind Band 29, 30, 31 und 36 "gepimpt" worden. Gerade mit 29-31 hat man einen ganz guten Einstieg und wird nicht gleich völlig überrumpelt von !Duwang! (das ist ja eine scanlation aus dem chinesischen gewesen, daher auch Duwang vs. später Morioh).


      part 3
      Dio wird später nochmal ab und an auftauchen, indirekt über Rückblicke, da erfährt man noch mehr über ihn und wie charismatisch er war. Kann man schon gut finden den Charakter, obwohl er der Bösewicht ist.^^ Ach, die meisten Bösewichte in JJBA sind genauso bewundernswert wie die Helden, oder? hehe


      Ich glaube du erinnerst dich nicht mehr so ganz richtig an den Kampf gegen Dio in Kapitel 3. Wenn Jojo die Zeit anhält tötet er Dio daraufhin auch sofort, bzw. macht ihn kampfunfähig, ich hoffe mal gezeigt wurde es ja nicht das die den Kerl auch wirklich 100% getötet haben.

      Nee nee! :D
      Zuerst macht JoJo doch den Trick mit dem Magneten, woraufhin er Dio glatt durchhaut. Dann kann der sich aber wieder regenerieren und geht wie ich finde eben sehr vorsichtig vor. Da er weiß, dass auch JoJo sich kurz im Zeitstopp bewegen kann, wirft er zuerst die Messer, die JoJo unmöglich alle wegschlagen kann, dann will er ihn mit dem Straßenschild köpfen. Er wird von Polnareff überrascht, aber das ist in dem Sinne kein deus ex machina (außer, ok, wie Polnareff nochmal aufstehen konnte, kA^^), weil JoJo die Ablenkung durch Polnareff nicht ausnutzen kann. Dann schießt Dio auf JoJo und hört nach Atem und Herzschlag, also ich finde er ist sehr vorsichtig und damit weit entfernt vom typischen Oberbösewicht, der so von sich selbst überzeugt und eingenommen ist, dass er James Bond zuerst die Geheimbasis zeigt und ihn dann entkommen lässt.
      Dann wird Dio schwer am Kopf getroffen, aber es gelingt ihm ja nochmal hochzukommen und sogar stärker zu werden und erst dann wird er letztendlich besiegt.


      Ah, das Geistermädchen, dann nimmt es also langsam aber sicher immer mehr Fahrt auf jetzt ;)
      Btw, mir kam ihre Geschichte so bekannt vor, der Einbrecher unter dem Bett, der anstelle des Hundes die Hand leckt. Ich könnte schwören das schonmal irgendwo als Gruselgeschichte gehört oder gelesen zu haben, klingelt bei dir vielleicht was?? hm.
      part 4

      Ja der Koch, Tonio, das fand ich auch cool. Hab richtig Hunger bekommen, weil es so lecker beschrieben war^^. Schade, dass diese Handlungsstränge so lose sind in Teil 4, ist doch Verschwendung, dass der danach nicht zB immer die Pausenbrote für die ganze Bande schmiert!


      Ich hab nochmal ein Bild gefunden, dass die Entwicklung im Artwork gut zeigt:
      Da sieht man gut, wie JJBA zwar einerseits eine lange Serie ist, aber in dieser immer wieder Neustarts beginnen, durch die 7 Teile. Und wie in jedem Manga muss der Zeichner erstmal das Design der Figuren sich verfestigen lassen, also nochmal: nicht von den jeweiligen Anfängen abschrecken lassen^^

      Und das führt mich direkt zum anderen Punkt, der Länge der Story, um die zu diskutieren man ja genausowenig herumkommt wie um das Artwork. vOerni hat mich zwar schon bei BAA:LO's angeblicher Selbstständigkeit eines Besseren belehrt und gemeint, dass man natürlich BAA als Grundlage bräuchte, aber ich will hier (mal wieder) die Behauptung aufstellen, dass die Teile relativ ineinander abgeschlossen sind, d.h. man auch mal einen überspringen kann oder bspw. direkt in Part 4 einsteigen kann. Klar muss man dann kleinere Unklarheiten in Kauf nehmen aber die Theorie der Stands wird beispielsweise immer wieder neu erklärt und die Personen, die in mehr als einem Teil auftauchen und dort auch eine wichtige Rolle einnehmen halten sich sehr in Grenzen. Aber vielleicht haben vOerni oder OP Fan dazu ne andere Auffassung ;)



      Und mir ist nochwas eingefallen zur Sache mit den ausländischen Editionen von JJBA aus dem zweiten Post hier. Also spätestens ab Part 4, teilweise schon in Part 3 (Vanilla Ice, Oingo & Boingo) geht es los, dass Personen und Stands nach Musikreferenzen benannt werden. Übrigens auch der Fall bei Joestar, JoJo oder Dio, aber eindeutig wirds dann bei "Another One Bites the Dust", "Limp Bizkit", "White Album" usw.
      2002 kam "GioGio's Bizarre Adventures: Vento Aureo" für die PS2 raus, auch ein Release auf dem amerikanischen Markt war geplant, aber in den USA gibt es strenge Copyright-Vorschriften, was diese Referenzen angeht. Araki hat sich geweigert, die Namen abzuändern, weshalb das Spiel nie in die USA kam. (Hier kann man sich ein playthrough ansehen aber guess what, der Manga ist logischerweise um Längen besser^^ SPOILERgefahr über Part 5 hinaus bei einigen Videokommentaren!) Diese Copyright-Geschichten sind auch ein Grund, dass JJBA schwerer als andere Mangas aus Japan rauskommt.
      Für die Version von Part 3 bei VIZ, die in den USA gerade herauskommt, wurden die Namen etwas geändert, zB Vanilla Ice --> Iced, Oingo & Boingo --> Zenyatta & Mondatta, aber das ist natürlich nie so ganz das Wahre.
      Manchmal lohnt es sich übrigens, den jeweiligen Song beim Lesen zu hören. Ist sicher nicht alles nach dem persönlichen Geschmack, aber ich bin mir sicher das für jeden der eine oder andere tolle Song darauf wartet, entdeckt zu werden. Hier hat jemand ne "Stand"-Playlist gemacht! (keine Spoilergefahr, sind ja nur die Songs).
      Ein Klavier, ein Klavier!
    • Da ich nun mit Kapitel 5 fertig bin ( hatte ne Weile die Serie beiseite gelegt, schreibe ich mal wieder was )

      Also ich stimme dir zu Callion man kann jeden Teil getrennt lesen, ist allerdings wohl leicht sinnlos warum sollte man nur einenn Teil eines Mnagas lesen?

      Spoiler anzeigen
      Ich habe gemerkt wir reden etwas aneinander vorbei, mich hat nie gestört das Jojo sich für ein paar Sekunden bewegen kann wenn Dio die zeit anhält, sondern mich stört das Jojo plötzlich die zeit anhalten kann. Dein Posting war schon richtig, der Kampf ist noch lange nicht vorbei wenn Jojo das erste mal sich in der Zeitlosigkeit bewegt, nur sprach ich halt von dem Moment in dem Jojo selbst die Zeit anhält und das ist am Ende des Kampfes. Wobei Jojo ja echt endlos redet wenn man bedenkt das er nicht wissen kann, wie lange er die zeit eigentlich anhalten kann, oder wie lange es dauert bis Dio das gleiche beherrscht wie Jojo. Sprich sich in einer fremden Zeitlosigkeit bewegen zu können, aber naja ist ja gut ausgegangen.

      Kapitel 4
      Dazu hatte ich ja schon ein bisschen was geschrieben, für mich immer noch das beste Kapitel der Serie. Irgendwie gefällt es mir nicht wenn die Helden durch die weltgeschichte reisen und dabei andauernd über Stands stolpern, auch wenn das in kapitel 5 logischer als in kapitel 3 ist. Da die Helden in Kapitel 4 nur in einer Stadt sind fällt dieser Punkt bei diesem Kapitel weg, Pluspunkt für K4. Was mich an dem Kapitel gestört hat war aber das verhalten von Jojo und dem anderen Kerl in den von mir so getauften 2 Geldkapiteln, klar es sind keine unfehlbaren helden sondern auch nur Menschen aber ihr Verhalten hat mich echt schon fast angewidert, als es um die 5 Millionen Yen ging. Ansonsten gabs da für mich aber nichts zu bemängeln, also kann ich weiter mit dem positiven fort fahren. Der Bösewicht :)) mein absoluter Lieblings Bösewicht der Serie, da kann nicht mal Dio mithalten.

      Ein Bösewicht der an sich gar nicht so böse ist, solange man ihm nicht in die Quere kommt, er will ja nur ein ganz normales Leben führen was bei seinem Zwang andere Menschen zu töten, automatisch leichte Probleme auf den Plan ruft. Es konnte zwar für ihn kein gutes Ende nehmen aber ich fand es etwas schade das der Mangaka die Entwicklung zwischen ihm und "seiner" Frau nicht weiter geführt hat. Nach der Pflanzenkatze kam da nichts mehr, der Einfall war übrigens echt schräg und die Katze ist irgendwie süß. Wann kam das Kapitel eigentlich raus? Ich nehme an lange vor Deatnote ? Musste schon sehr schmunzeln bei dem Nachnamen von dem Bösewicht.

      Beim Endkampf hat mich aber etwas gestört, da erklärte Kira das die Katze weil die Helden versuchen ihn zu attackieren sich verteidigt und er so seine Luftbomben herstellen kann, später aber kann er auch Luftbomben einsetzen als er draußen ist und die Helden im haus sind. Ich habe selber ne Katze und die machen nur das was sie wollen, egal wie sehr sie einen mögen, Kira dürfte also eigentlich nicht in der Lage sein Luftbomben herzustellen, weil die Katze nicht bedroht wird.

      Kapitel 5
      Ist wenn man die Todeszahlen nimmt wohl eindeutig das bisher brutalste Kapitel der Serie, aber ich hab auch nichts anders erwartet bei einem Mafiasetting. Da ich mich ja in Kapitel 3 darüber beschwerte das die ihre Feinde nie getötet haben kam ich hier voll auf meine Kosten. Natürlich leidet das Kapitel wieder unter meinem persönlichen Problem der rumreisen und über Stands stolpern problematik.
      Eine weitere Enttäuschung war der Boss, ein Mensch mitgespaltener Persönlichkeit als Mafiaboss, klingt soweit noch gut aber die Umsetzung ist grauenvoll, spätestens als Diavolo sich die Eiskremtüte an den Kopf gehalten hat, weil er es für ein telefon hielt war der Charakter für mich gestorben. Wie soll man den Kerl mag er noch so schlau und gerissen sein noch ernst nehmen? ( als Leser ) Sein Stand war dann ja so ähnlich wie Dios Stand, was mir nicht sonderlich gefallen hat es wirkte wie ein recycelter Stand und ich war eh schon vom Boss enttäuscht, so das ich dieses Kapitel am Ende einfach nur noch beenden wollte.

      Da ja Kapitel 6 in einem gefängnis spielt, könnte es so gut wie Kapitel 4 werden, mhh Callion das nennst du sie verliert die Pfeilspitze? Richtig wäre wohl eher sie schmeißt sie weg. Was bedeuten würde, das sie am ganzen 6ten Kapitel selber schuld ist :D außer der Bösewicht ist bereits ein Standuser, bin ja mal gespannt warum sie die gleiche Narbe wie Dio hat.

      In Kapitel 7 gibt es ja mal wieder einen Zeppeli ( steht so in deiner Kapitelbeschreibung bin ja erst in K6 ) wer wettet mit mir darum ob endlich in der Serie ein Zeppelini mal überlebt? :)

    • Cailon schrieb:



      Spoiler Part 1&2
      Was sagst du zum Ende von Teil 1, war doch interessant und unerwartet oder, dass da Jonathan gekillt wird. Zum Glück hatte er ja noch Zeit, seine äußerst männlichen Gene an Erina weiterzugeben.

      Teil 2 wie gesagt ist auch einer meiner Lieblinge, auch lange geblieben, was vielleicht auch mit der Quali der Scans von Teil 3 zu tun hat, zugegeben. Die Endkämpfe sind irgendwie immer eine Wucht in JJBA, allein in Teil 2 ein unsterblicher Übermensch, der erst von einem Vulkan ins All geschleudert werden muss, um zu "sterben" (bzw. aufhören zu denken), hallo? Schon ein nettes Powerlevel, das da an den Tag gelegt wird^^ Und trotzdem nicht ewig ausgedehnt.
      Nur die Idealisierung von Strohheim hat mir auch nicht gefallen, außer den einen kleinen Nazi, den Jojo an die Kakteene genagelt hat, war mir da irgendwie zuwenig Kritik drin. Naja, die Japaner...


      Antwort Teil 1

      Ich muss sagen ich fands weniger unerwartet, da ich wusste der erste Teil endet bald und da ich schon etwas in deine Zusammenfassungen geguckt hatte, wusste ich der gute Jonathan wirds wohl nicht überleben. Die Art und Weise hat mich dann aber doch überrascht. Der Endkampf auf dem Schiff hat mir auch einiges abverlangt, etwas sehr theatralisch und...gay!? Moby Dick lässt grüßen wie Erina am Ende übers Wasser treibt, nachdem sich die beiden Wale gegenseitig umbrachten


      Antwort Teil 2
      Wie im ersten Teil mit Moby Dick, hat sich Araki bei Teil 2 ein wenig von 'Die Reise zum Mittelpunkt der Erde' von Jules Verne inspirieren lassen. Denn dort surfen die Protagonisten mit einer Steinplatte auf dem magma bei einem Vulkanausbruch.
      Wie überhaupt sehr viele Anspielungen auf literarische Werke vorhanden sind. Offensichtlich die Indiana Jones Sequenzen oder in Teil 1 Bram Stokers Dracula(das Buch). Das könnte man noch weiterführen.
      Ich war bei Teil 2 beim endgegner überrascht, hatte nicht damit gerechnet, dass es Cars ist(in der Schweiz wurde es dann offensichtlich, doch vorher wurde man im Unklaren gelassen, bzw mit Absicht auf die falsche Fährte gelockt in Rom)



      Ansonsten, interessant mit dem Wandel der WSJ. Wegen der Depression, also dann Ansprechen eines breiteren Publikumgeschmacks, Verjüngung der Leserschaft usw.? Auf jeden Fall ist der "body count" in der WSJ ja heute wirklich sehr viel niedriger, in JJBA sterben ständig Leute, vor allem den Statisten und Passanten wird oft ganz fix und detailliert Ihr Leben ausgehaucht. Aber... können wir uns erinnern, "wieviele Brote wir in unserem Leben gegessen haben?" :D
      Ja wenn es ein paar mehr Serien gäbe, in denen sich die Autoren trauen würden, den einen oder anderen abnippeln zu lassen, wäre das eine nette Würze in so mancher Geschichte. Aber an Charas hängen auch immer die Fans und wer weiß, vielleicht muss heute ein Autor mehr denn je um seine "single digit" in der Tabelle bangen, damit er nicht gecancelt wird...


      Auf der Ebene der Leser mag es einzelne Gruppen freuen, wenn ihr Lieblingschara in den Mittelpunkt gerät, für die gesamtheit der Leserschaft ist es aber negativ, wenn der Autor sich zusehr vom Publikum abhängig macht. Siehe Bleach und wie sich Kubo mit dutzenden Charakteren verzettelt hat. Daher lieber ein Ende mit Schrecken und die Geschichte auf einem Niveau hohen Niveau halten, als es endlos in die Länge zu ziehen und im Sumpf der Geschichte hängenzubleiben.

      Cailon schrieb:

      Und das führt mich direkt zum anderen Punkt, der Länge der Story, um die zu diskutieren man ja genausowenig herumkommt wie um das Artwork. vOerni hat mich zwar schon bei BAA:LO's angeblicher Selbstständigkeit eines Besseren belehrt und gemeint, dass man natürlich BAA als Grundlage bräuchte, aber ich will hier (mal wieder) die Behauptung aufstellen, dass die Teile relativ ineinander abgeschlossen sind, d.h. man auch mal einen überspringen kann oder bspw. direkt in Part 4 einsteigen kann. Klar muss man dann kleinere Unklarheiten in Kauf nehmen aber die Theorie der Stands wird beispielsweise immer wieder neu erklärt und die Personen, die in mehr als einem Teil auftauchen und dort auch eine wichtige Rolle einnehmen halten sich sehr in Grenzen. Aber vielleicht haben vOerni oder OP Fan dazu ne andere Auffassung


      Das ist bei JJBA schwer zu sagen, bei BAA waren die Charaktere die gleichen, wodurch eine Chronologie vorhanden war. Hier ist es ein loser Verbund von Geschichten(kann mich nur über Teil 1-3 äußern). Teil 1 und 2 gehören zusammen, wer mit teil 2 beginnt, wird wohl schnell aufhören zu lesen, weil es zu bizarr wirkt und nicht immer selbsterklärend. Mit Teil 3 kann man sicher beginnen ohne 1 und 2 gelesen zu haben, da hier eine andere thematik aufgegriffen wird, sprich die geschichte erfährt einen Bruch. Doch entgeht einem dann der Wandel des Artworks, das sich auch interessant entwickelt.
      who kills a man kills a reasonable creature, God's image; but he who destroys a good book kills reason itself, kills the image of God, as it were, in the eye
      [Areopagitica, John Milton]
    • @OP Fan :]
      part 3
      Was den Kampf ab da angeht, da geb ich dir voll recht. Das war irgendwie sehr 08/15 im Vergleich zur restlichen Serie. Naja, Dio war offensichtlich der stärkere aber Jotaro musste ja irgendwie gewinnen... also kriegt er einen Powerschub, nur weil er dann richtig sauer wird... naaaaja. :/ Haste recht.
      Hab jetzt auch woanders gelesen, daran hatte ich gar nicht gedacht, dass Dio ja auch gar nicht seinen Freezing Touch und seine Projektil-Augen (Gohst ripper stingy eyes?) Wie auch immer, jedenfalls hätte er mit denen zB den am Boden liegenden und sich tot stellenden Jotaro locker erledigen können.


      Ja Part 4 hat echt einen tollen und etwas anderen Bösewicht. Den muss man einfach gern haben (mal davon abgesehen, dass er Leute umbringt^^) Hier, have some real Kira! : D
      Part 4 kam laut Wikipedia raus zwischen 1992 und 1996, also lange vor Death Note, ja.
      noch zu 4
      Ja und Kira und seine Kawajiri-Familie. Ich muss zugeben, diese Interaktionen haben mich auch total gefesselt. Anfangs fand ich den kleinen Sohn, Hayato, etwas nervig, weil kleine Kinder in mangas oftmals echte Kackbratzen sind, aber Hayato war echt genial und mutig. Und am Ende war es ziemlich traurig, wo er meinte, er wird auf seinen vater warten und die Mutter weiß nicht nicht, dass den längst das Zeitliche gesegnet hat.



      part 5
      Doppio!! :) Ich weiß nicht, ich fand Doppio echt cool. WIe mir der ganze fünfte Teil eigentlich sehr gut gefallen hat. Aber mit Diavolo wurde ich auch nie richtig warm. Er erscheint erst ganz am Schluss und dann ist auch noch der Geist getauscht mit Bucciarati, weshalb er wieder nicht richtig da ist. Als er dann endlich im eigenen Körper steckt wird er recht erledigt...
      Sollte man Doppio und Diavolo als einen Charakter sehen? Irgendwie ja schon, aber wie gesagt, ich teile die beiden immer und Doppio hatte imo viel mehr das gewisse Etwas als dann der tatsächliche Boss.

      King Crimson:
      Also neben Gold Experience Requiem wohl die am schwersten zu verstehende Stand Power. Was da nicht schon drüber geschrieben wurde. Ich würde sagen, er kann einen Teil der Zeit löschen. Damit ist es schon was komplett anderes als Dios The World, aber es hat halt auch mit Zeit zu tun. Übrigens ist "Zeit" noch öfter Thema bei Stands ;)
      Stellt man sich die Zeit als Zeitstrahl vor, kann KC ein Stück herausschneiden und die jeweiligen Enden zusammenfügen. Das herausgeschnittene Stück ist nicht "erlebt worden", ABER, jetzt kommt das merkwürdige, es hat trotzdem stattgefunden (siehe zB die Blutstropfen). Und KC kann sich in diesem geskipten Stück zeit bewegen als ob es normale Zeit wäre. Naja irgendwie sehr merkwürdig.
      Das Design von KC fand ich auch toll, diese Augen! Die guckten einen immer so derart angepisst an, als ob sie ihm gleich aus dem Kopf falllen würden.

      GER wiederum scheint den "Effekt" zu vernichten, aber die "Ursache" zu behalten. Diavolo wird auf alle Ewigkeit tödlich verletzt aber gerade wenn der Effekt "Tod" durch die Ursache "Verwundung" eintritt, wird dieser Effekt gelöscht und eine neue Ursache erscheint. Oder so^^


      part 6 anfang
      Ja sie schmeißt die Pfeilspitze weg, aber ich musste die Beschreibung ja etwas spannend machen^^

      Das sternförmige Geburtsmerkmal ist aber ein Teil der Joestar Blutlinie, Dio hatte das nur, weil er sich ja Jonathans Körper auf seinen Kopf genäht hat. Allerdings wird dieser Stern vor Part 3 nicht erwähnt und auch danach nur selten. Nur in Part 6 kommt er wieder vor und hat nochmal einige Bedeutung!
      Ist schon jemand mit Part 6 durch oder mitten drin? *sabber*

      @vOerni:
      Gay, ja dat is sone Sache, ne? Ich weiß ehrlich auch manchmal nicht, ob ich mit- oder über diese Posen lache. Aber im Endeffekt strotzt da jeder so vor Männlichkeit, das ist eher das Feiern der (zugegen äußerst übertriebenen) Muskeln, wie bei einer Bodybiulding Show oder wie bei antiken Statuen. Und in den späteren Teilen, zB in Part 5, sehen die Helden ziemlich feminin aus, aber ihre Handlungen zeigen sie nichts desto trotz als entschlossene und mutige Personen, weit entfernt von einem verweichlichten Muttersöhnchen.
      Mit Teil 5 beginnt auch spätestens, dass Frauen nicht mehr nur beschützt werden müssen als das schwache Geschlecht, sondern sich um sich selber kümmern müssen. In Part 6 ist ja Lady Jolyne die Heldin und auch in Part 7 wissen sich die Mädels gut selbst zu helfen. Zeigt irgendwie (so meine Interpretation), dass das Aussehen, die Pose und die persönliche Art und Vorliebe keine Rolle spielt, hauptsache man trägt seinen Teil dazu bei, zum Ziel zu kommen und setzt sich für seine Freunde ein.

      Ach ja, in Part 6 gibts ein paar lustige Anspielungen zu Posen, wenn ein gewisser Charakter in die Handlung eintritt. ;)

      vOerni schrieb:

      Auf der Ebene der Leser mag es einzelne Gruppen freuen, wenn ihr Lieblingschara in den Mittelpunkt gerät, für die gesamtheit der Leserschaft ist es aber negativ, wenn der Autor sich zusehr vom Publikum abhängig macht. Siehe Bleach und wie sich Kubo mit dutzenden Charakteren verzettelt hat. Daher lieber ein Ende mit Schrecken und die Geschichte auf einem Niveau hohen Niveau halten, als es endlos in die Länge zu ziehen und im Sumpf der Geschichte hängenzubleiben.
      Das ist imo eine der bemwerkenswerten Dinge an JJBA, es gibt im Prinzip fast keine Fillerarcs. Man kann sagen, dass es immer straight durch auf das Ende zugeht und so dauern die einzelnen Parts auch nur jeweils 17 Bände oder so, was ja ein Klacks ist gegen OP. Trotzdem werden die Charaktere gut behandelt und nicht als reine Kampfmaschinen ohne Hintergrundstory in die Handlung gestellt.
      Dass es keine Filler gibt, macht sich auch in den Kämpfen bemerkbar. Es geht immer um die Wurst, so schwach ein Stand auch sein mag, jedesmal heißt es eigentlich du oder ich. In dem Sinne, dass es - nicht wie so oft - eine Art "Hochkämpfen" gibt von schwachen über stärker werdene Handlanger bis zum Endboss.


      Warum einfach mitten drin anfangen? Also ich bin ja froh, dass ihr das nicht so seht und ihr es auch interessant findet, sowohl die ganze Story als auch die Entwicklung im Artwork zu beobachten. Aber es ist eben denke ich mal schon eine Blockade, wenn man sagt "Hey du musst unbedingt JJBA lesen, total genialer Manga. Ach ja, er hat momentan ca. 800 Kapitel, verteilt auf ca. 100 Bände." Da würden viele erstmal abgeschreckt sein.^^

      Hoppla, da rutscht mir wohl ein neuer Beitrag zu JJBA raus *hust*

      Es gibt ja übrigens von Part 3 chinesicshe raws in obszön guter Qualität, aber da gerade Part 3 zur Zeit bei VIZ erscheint, meint die Scangruppe, man sollte lieber zur ebenfalls nicht vergilbten reallife-Papierversion greifen. Ist eine okaye Einstellung.
      Hier mal ein Appetithäppchen das ich gefunden habe, auf dem recht gut die eigentliche Qualität der Zeichnung rüberkommt.
      -

      @vOerni: Fallllls du jetzt nach SBR und so vielleicht süchtig nach mehr sein solltest, könntest du ja Part 6 lesen ( :D ). Dazu muss man nur Dio und Jotaro kennen, der Rest wird eigentlich erklärt. Part 4 und 5 sind nicht direkt mit Part 6 verbunden und dieser Teil hat noch die beste Scanqualität von allen verbleibenden Teilen. Großes Kino, dass da stattfindet. Ist mein Lieblings-part, wenn ich SBR als noch nicht fertig mal außen vor lasse.


      Außerdem fiel mir auf, dass ich noch nie JJBATAS erwähnt habe, die OVA Serie in der abridged-Version (=verarschung). Das neueste ist ein Comment-Special, dass man sich unverfänglich angucken kann, keine Spoiler. Ist imo wirklich lustig und auch beeindruckend, was der Typ, Antfish, alles mit seiner Stimme anstellen kann, er spricht ja fast alle Charaktere selbst.



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      Ein Klavier, ein Klavier!

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    • So, ich muss mich ebenfalls als Fan der JJBA-Reihe bekennen. Ich habe ja anfangs mehrere Anläufe gebraucht, um in die Serie reinzukommen, aber jetzt liebe ich sie. Sogar an den Zeichenstil konnte ich mich gewöhnen, welcher bei näherer Betrachtung sogar sehr gut ist - besser als viele andere Mangas.

      Mein Favorit unter den Reihen ist eindeutig Stone Ocean. Es gab zwar langatmige Momente, aber die Geschichte und Handlung sind wirklich gut gelungen und auch die Spannungskurve stimmt. Ganz abgesehen, davon, dass endlich die Prinzessin den edlen Ritter retten muss und nicht umgekehrt xD.

      Das könnte sich allerdings mit Part 7 ändern, WENN er nur fertig würde- Und deshalb auch gleich meine Frage: Ist die Serie in einem Hiatus oder warum sind keine neuen Scans mehr erschienen?

      LG
      Flamingo
    • Also, ich habe JoJo auch gelesen. Und ich muss sagen...nach ca 400 Chaptern konnte ich nicht mehr. Es war mir einfach zu viel. Kampf an Kampf an Kampf an Kampf. Story kam alle 30 oder 40 Chapter mal ein wenig vor. Ansonsten war es einfach nur ein Durchgefighte. Die Fähigkeiten der verschiedenen Kämpfer gestehe ich, waren sehr kreativ ausgearbeitet. Ein sehr großes Lob an der Stelle.
      Allerdings muss jeder, der diese Serie lesen will auf dauerhafte Kämpfe, zum Teil sehr seltsame Dialoge und wenig Story einstellen, die so eher nebenbei entsteht. In der Regel nur Anfangs und am Ende jeder Arc.

      Man muss es halt wirklich mögen. Mein Ding war es nicht.

      a D.R.O.O.L. & NicoRobin Production
    • Mein Herz! padumm-padumm! ^^

      Damit hatte ich nicht gerechnet und ich hab eure Beiträge Mitte Oktober auch vollkommen überlesen. Das freut mich ja sehr, hier Fans zu treffen, auch wenn sie nach 400 Kapitel pausieren hehe (aaach lass ihn, der kommt zurück^^).
      Für mich ist es um Kapitel 400 aber auch so eine kritische Sache gewesen. Ich fand Part 4 den schwächsten (wobei es ja wie gesehen, Fans gibt, die genau diesen Teil am besten finden) - und gerade zum Ende von Part 4 hin will man endlich den Fight gegen Kira sehen, aber der Vater fliegt wirr in der Gegend umher und erweckt noch schnell ein paar Filler-Stands. Meiner Meinung nach. Der Kampf gegen Kira, der irgendwann knapp nach 400 losgehen sollte, ist aber auf jeden Fall ein würdiger JJBA Endkampf.

      Danach käme Vento Aureo, dessen Handlung im Prinzip recht gut voranschreitet. Auch hier gibts recht viele Kämpfe, aber immerhin oftmals in Zügen oder Flugzeugen, sodass sie sich währenddessen ihrem Zielort nähern ;) Der Part ist relativ abgekapselt von der Story, ganz genau. Ich finde wie auch De-Flamingo Stone Ocean wirklich klasse, hier nimmt die Handlung auch mehrere garantiert unerwartete Wendungen und Jolyne ist einfach so richtig badass.
      Interessant, dass auch andere das mit dem Zeichenstil so sehen. Wenn man ihn einmal akzeptiert hat, kommt man irgendwie nicht mehr davon los.^^

      Steel Ball Run, das ja grade in eine verflixt heiße Phase zu gehen scheint, pausiert nicht, nur die Scangroup hat zur Zeit wohl nicht soviel Luft im echten Leben. Dazu kommt, dass die Kapitel mit ihren 60 Seiten und ihrer wohl teilweise merkwürdigen Ausdrucksweisen nicht so einfach zu scanlaten sind. Aber ab und zu kommt was raus. Noch dazu befinden wir uns dort in Band 17 und in Japan ist schon der 20. rausgekommen.
      Ein Klavier, ein Klavier!
    • @ Cailon: So ist das also mit den Scans, danke für die Info. War mir schon komisch vorgekommen, als ich RAWS von D4C gesehen habe. Aber das ist nicht schlimm, wer auf HxH warten kann, kann auch auf JJBA warten ^^

      Jo, Stone Ocean ist wirklich klasse. Allerdings bin ich mir immer noch nicht sicher,

      Spoiler anzeigen
      wie Stairway to Heaven überhaupt möglich ist, auch wenn ich das Prinzip verstanden habe. Wenn die Zeit beschleunigt wird und die Lebewesen nicht mithalten können, kommen sie doch gar nicht dazu, ihr Leben "bereits erlebt zu haben". Oder ist das wieder so ein "ist halt so" Phänomen?


      Ansonsten hätte ich an SO noch eines zu bemängeln: Hermes und Annasui. Vielleicht bin das nur ich, aber ich fand die beiden zu ähnlich (ja, ich weiß, Annasui is n Mann). Beide stehen für harte Typen mit weichem Kern und auch ihre Stands sind mir zu ähnlich: Nicht direkt im Kampf einsetzbar, aber hilfreich allemale. Es wäre mMn besser gewesen, wenn Hermes statt F.F. draufgegangen wäre.

      Bei Vento Aureo besteht halt das Problem, dass Araki noch nicht zu seinem Stil gefunden hat und dass - wie schon mehrfach erwähnt - Doppio einfach viel authentischer als Diavolo ist. Auch wenn er normale Telefone benutzen hätte können.

      LG Flamingo
    • Torururu~~ hello boss, yes? : D Da kommt Diavolo einfach nicht ran.

      Part 6 Ende
      Stimmt schon, die Leute sterben ja reihenweise komische Unfälle. Ich glaube es ist eher die Seele gemeint. Wenn der Körper irgendwann zwangsläufig durch die verrückten Phänomene stirbt, erlebt die Seele alle Ereignisse des vorgespulten Universums. Wieso sie dann aber nicht die Zeit erlebt, in der auch der Körper noch die Zeit-Vorspulung erlebt hat, keine Ahnung, so ganz verstehe ich es auch nicht ;)

      Was mir immer unklar ist: als Pucci dann die Zeit nach einem vollständigen Zyklus wieder verlangsamt (ich nenne das Universum "2"), um Emporio zu töten, wird er ja von Weather Report getötet (dabei lief die Zeit schon wieder etwas schneller). Jetzt, läuft die Zeit weiter und das Universum spult sich noch ein zweites Mal ab, geht über Null und schließt wieder genau an, ist also Universum "3"? Oder geht alles komplett rückwärts bis zu einem gewissen Punkt, zurück zu Universum "1" (in dem wir die ganze Zeit waren).


      Zu Annasui sag ich nur: Femsui! Schade, dass sie keine Frau geblieben ist, die plötzliche Geschlechtsveränderung des Charakters kam ja völlig unbegründet. Ich mochte seinen Stand, aber seine Klamotten sahen mir dann doch zu tuntig aus. Und bei Hermes ging es mir genau andersrum, cooler Chara, aber der Stand irgendwie nicht so doll. Na ja, aber Hermes musste schon sein, gerade am Anfang als Partner. Um F.F. ist es allemal schade, stimmt. Auch mit Bezug auf das Ende.



      Zu Part 3 ist jetzt übrigens die abridged series inzwischen fertig. Kann ich wie gesagt nur empfehlen, das meiste ist schon sehr gelungen. Nur danach kann man die OVA nicht mehr richtig ernst nehmen.^^
      - Episode 10 (1/3)
      - Episode 10 (2/3)
      - Episode 10 (3/3)
      - Series Epilouge
      Ein Klavier, ein Klavier!
    • @Cailon

      Spoiler anzeigen
      Ich würde sagen, am Ende entsteht ein Universum 3, da, obwohl Pucci tot ist Jolyne usw. neue Namen haben. Aber das Ende passt so und ist so perfekt. Sehr melancholisch :)


      Zu Hermes´ Stand: Sie hat ihren Stand überhaupt nicht richtig genutzt, fällt mir jetzt auf. Wieso nicht einfach eine Pistole nehmen, 100 Sticker drauftun und losballern? Das wär doch was^^. Wohingegen Annasuis Stand irgendiwe auch nicht so klar ist: Mal kannn es durch Materie gehen, mal nicht. Je nach der Situation wird es zurechtgebogen. Aber was solls, ohne Künstlerische Freiheit wären nicht so verrückte Sachen wie Heavy Weather, Stairway to Heaven und Konsorten gekommen.