Stärkeverhältnisse der Charaktere?

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      • @kaidoo dem kann ich nur zustimmen
      Garp der nicht mal Admiral ist (Ich weiß er hat selber abgelehnt) war in seiner Prime in etwa gleichstark wir Roger sprich in etwa auf Augenhöhe mit den Kaiser

      Das heißt für mich das die Admiräle in etwa das gleiche Level haben was allerdings bei dieser Stufe (siehe meinen Beitrag ein Paar Seiten zuvor) sehr schwer einzuschätzen ist.
      Die Katze auf Foto ist meine und heißt Nami :D
    • Santoryu1080 schrieb:

      Lorenor D. Zorro schrieb:

      Aka Inu hat einen stärkeren Eindruck hinterlassen? Im Sinne von dich mehr beeindruckt oder dass er stärker war in deinen Augen? Ich hoffe nicht letzteres, da Aka Inu für einen Moment einem Mopp glich, der den Boden von Marine Ford geputzt hat...
      Beziehst du dich hier auf den Manga oder den Anime? Weil im Manga hat WB mit Akainu eben nicht den Boden gewischt, so wie es im Anime der Fall war.

      Der Anime hat auch Akainu in manchen Situationen besser dargestellt.
      Beispiel:
      WB bekam im Anime 2 Magmafäuste im Manga bekam er nur eine Magmafaust.

      Zur allgemeinen Diskussion WB vs Akainu würde ich noch gerne hinzufügen, dass die Magmafaust nur zu stande kam, weil WB einen Herzinfarkt bekommen hat.
    • Ich glaub manchmal, dass Admiräle einfach unterschätzt werden.

      Ein Kizaru der nicht dumm handelt hat Akainu angeboten, dass er nach Wano gehen würde. Und ich glaube nicht, dass Kizaru einen Kaido unterschätzen würde.

      Akainu hat bewiesen, dass ein Admiral zu vielem im Stande ist und sich vor keinem verstecken braucht. Wären Admirale schwach, dann würde jeder Kaiser bzw auch die Revo die WR schnell zum stürzen bringen.

      Manchmal glaube ich einfach, dass Tierlisten hier einigen Usern nicht gut tuen.

      Wisst ihr aber was mich noch so richtig interessiert nach dem ich den Manga nochmal an ein paar stellen gelesen habe. Wie Stark eigentlich dieser Weevil sein wird, wenn er dann mal wieder auftaucht.
    • Ich glaube schon, dass die Admiräle die Kaiser besiegen können. Sowohl vor dem TS als auch jetzt.

      Oda hat ja mal über Akainu gesagt, dass er in nur einem Jahr PK wäre, wenn er die Hauptfigur der Geschichte wäre. Da wir ja auch wissen, dass ein Teil der Road-Porneglyphen in Händen von Kaisern ist, müsste er auch an diesen vorbei. Und so wie wir Akainu kennengelernt haben, ist er keiner, der dem Kampf aus dem Weg geht. Also müsste er die Kaiser plätten.
      Aokiji und auch Kizaru werden in etwa in dieser Liga spielen. Vielleicht ein klein wenig unter Akainu, aber immer noch so stark, um gegen die Kaiser bestehen zu können. Sonst hätten sie nicht diesen Rang, denn hier darf das Gefälle nicht all zu extrem ausfallen. Auch Aokiji war ja beinahe Großadmiral geworden. Da steckt also einiges dahinter.

      Auch jetzt, wo Akainu Großadmiral geworden ist, wird sich daran nicht viel geändert haben. Akainu ist weiterhin ein harter Hund und er wird mit Fujitora und Green Bull 2 Admiräle anerkannt haben, die wohl mindestens auf seinem Niveau von vor 2 Jahren war.

      Daher gehe ich von aus, dass die 3 "alten" Admiräle, als auch die 2, nach dem TS neu eingeführten, Admiräle in der Lage sind, gegen die Kaiser zu bestehen und auch zu besiegen.
    • Deadpool schrieb:

      Der Anime hat auch Akainu in manchen Situationen besser dargestellt.
      Beispiel:
      WB bekam im Anime 2 Magmafäuste im Manga bekam er nur eine Magmafaust.
      Ich habe den Anime nie als grundlage genommen sondern nur den Manga. Filler haben kein Gewicht in Diskussionen.

      Deadpool schrieb:

      Zur allgemeinen Diskussion WB vs Akainu würde ich noch gerne hinzufügen, dass die Magmafaust nur zu stande kam, weil WB einen Herzinfarkt bekommen hat.
      Der erste Treffer von WB kam auch nur Zustande, weil WB sich an Akainu von hinten ''angeschlichen'' hat.

      Jeder Treffer von Akainu war tödlich während WB's es nicht waren.
    • Naja, lasst uns erstmal alle bisherigen Kaiser aufzählen:

      1) Whitebeard

      2) Kaido

      3) Blackbeard

      4) Big Mom

      5) Shanks

      1) Whitebeard wurde uns als der stärkste Mensch dargestellt.

      2) Kaidou wurde uns als die stärkste Kreatur dargestellt(nach dem Tod von WB)

      3) Blackbeard ist vermutlich der Hauptantagonist

      4) Big Mom ist eine laufende Naturgewalt. Offensiv extrem stark. Defensive auch Top, allein ihre Haut hat bis jetzt nicht ihre Grenzen erreicht.

      Jeder bis auf Blackbeard beherrscht das Kh.
      Keiner der Marine beherrscht Kh.

      Mir wurden meiner Meinung nach die Kaiser stärker dargestellt.

      @Bonnerlou

      Nö,

      opwiki.org/m/Haki#K.C3.B6nigshaki_.E2.80.93_Haoushoku

      Auch in Corbys Seite, wenn du dir Fähigkeiten und Stärke durch liest steht nichts von Kh. Er aktivierte Haki.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Deadpool ()

    • Das mit dem Stärkeranking ist einer der Sachen die ich an One Piece liebe das man eben nicht sagen kann das einer der Stärkste ist.

      Selbst Gold Roger hatte mindestens zwei Gegner die ebenwürdig waren.

      Was ich etwas schade finde ist das Oda oft Plot bedingt Charaktere falsch darstellt.

      Denn die Kaiserkommandanten zum Beispiel sind Mal sehr Stark und Mal wie Statisten (Ein Beispiel Katakuri der neben Big Mom wie ein Schosshund wirkt oder Kaido's Onehit gegen Ruffy der ja Katakuri Level ist)

      Das macht es auch schwer die Admiräle richtig einzuschätzen.

      Die Kommandanten wirken deutlich schwächer als die Kaiser halten allerdings zum Teil mit den Admiräle mit.

      Da würde ich mir etwas mehr Geradlinigkeit seitens Oda wünschen.
      Die Katze auf Foto ist meine und heißt Nami :D
    • Ich bin trotzdem der Meinung, dass eine Big Mom/Kaido oder Shanks bei klarem Verstand und Top Form einen Kizaru oder Akainu besiegen können, es wäre zwar kein Spaziergang, aber ich bin mir sicher, dass keine von diesen gegen ihn verlieren würde.
      Wie oben schon erwähnt wurde ist Big Mom eine amoklaufende Naturgewalt, wenn sie mal pissed ist. Damit will ich aber nicht behaupten, dass ein Admiral ein Snack für diese Gewalten sind. Diese können bestimmt problemlos mit einer der Kaiser mithalten, aber beispielsweise wären diese in Marineford bei zwei Kaisern sowas von überfordert.
    • Ich wollte mal eine Theorie zu Shiryu in den Raum werfen. Shiryu wird ja als starker, aber unfaier Kämpfer aufgebaut. Zudem wird spekuliert dass dieser Miwahk besiegt und Zoros Finaler Gegner wird. Heisst Shiryu müsste Ende des Mangas Kaiserlevel sein.

      Die Unsichtbarkeitsfrucht passt zwar zu Shiryu und dürfte gerade für einen starken Schwertkämpfer praktisch sein. Wirkt aber ein bisschen wenig. Was wäre wenn Shiryu zusätzlich Ceasers Giftfrucht, Miwahk killt und dessen Schwert stehlen würde?

      Wir wissen noch nicht wie Bleackbeard zwei TKS essen konnte ohne zu sterben. Von daher wäre es zumindest möglich das auch seine Mitglieder mehr als eine TK essen könnten.

      Ich habe auch länger überlegt ob Shiryu Megadallans TK essen könnte. Aber a) hatten sie Impel Down schon die Möglichkeit (ein wieterer Impel Down Besuch wäre irgendwo unkreativ) und b) würde ich sagen, dass für sich genommen Shiryu mehr von Ceasersfrucht profitieren würde.

      Unsichbarkeit, Logiaeigenschaften, Fliegen und Gift was strak genug ist einen Kaiser zu killen (wurde zumindest bei Big Moms Hochzeit impliziert). In Verbindung mit Shiryus Schleichfähigkeiten, potnziell erweiterten Rüstungs- und Vorahungshaki....klingt stark genug um Miwahk zu besiegen.

      Wenn Shiryu dann noch Miwahks Schwert benutzen könnte (angenommen es ist das stärkste Schwert) wäre das imo Kaiserkaliber.
    • Ich halt nichts von dieses Idee, Shiryu oder irgendjemand schwächeres soll Mihawk besiegen und Zorro rächt ihn dann. Wie Lahm und mies wäre das denn. Vista sagte auf auf Marineford der Traum eines jeden Schwertkämpfers ist es mit Mihawk die klingen zu kreuzen. Warum? Um Mihawk zu besiegen und selber der stärkste Schwertkämpfer der Welt zu werden. Ich denke Mihawk ist stärker als die Kaiser aus BB. Mihawk sucht ja jemand der stärker ist als Shanks laut dem Databook was darauf hinweist das er über ihn steht und eben deswegen eine noch größere Herausforderung sucht als Shanks.
      Zorro wird am Ende seinen Traum wahr machen und nochmal Mihawk herausfordern und ihn besiegen um der stärkste Schwertkämpfer der Welt zu werden.
    • Das mit Falkenauge wurde ja im Zorro Tread sehr viel diskutiert und da haben sich zwei Lager gebildet und möglich sind mit Sicherheit beide Varianten.

      Ich habe mir die letzte Zeit sehr viele Gedanken gemacht bezüglich der Schwertkämpfer Thematik den mich hat Falkenauges Status schon immer Irritiert

      Den Stärkster Schwertkämpfer inpliziert das man der Stärkste mit dem Schwert ist was ja so nicht stimmt den WB war mit ziemlicher Sicherheit stärker

      Jetzt bin ich mit meiner Überlegung an einem Punkt gekommen wo ich für mich die Lösung gefunden habe den ein Schwertkämpfer kämpft ausschließlich mit seinem Schwert. Ich kann mich nicht erinnern das Zorro oder ein anderer reiner Schwertkämpfer je anderst angegriffen hat (Faustschläge, Tritte oder gar eine andere Waffe benutzt hat)

      Das würde auch den Status der Kaiser erklären den keiner von ihnen wird ein reiner Schwertkämpfer sein (zugegeben bei Shanks wissen wir es nicht sicher)

      Über die Stärke von Falkenauge können wir nur spekulieren den das ist Interpretations Sache (gegen Shanks gekämpft vor längerer Zeit oder der Kampf gegen Vista der "nur"Kommandant war) beides gibt Spielraum ihn stärker bzw schwächer zu reden

      Zu Shanks wäre zu sagen wenn er kein reiner Schwertkämpfer ist darf er stärker sein als Falkenauge ohne im den Titel streitig zu machen.

      Das gute in meiner Logik dürfte Shiryu mit der unsicheren Frucht sogar als reiner Schwertkämpfer durchgehen den sein Angriff bleibt sein Schwert.

      Ich finde das es so etwas schlüssiger wird und endlich für mich einen Sinn gibt
      Die Katze auf Foto ist meine und heißt Nami :D
    • Halon schrieb:

      Mihawk sucht ja jemand der stärker ist als Shanks laut dem Databook was darauf hinweist das er über ihn steht und eben deswegen eine noch größere Herausforderung sucht als Shanks.
      Du redest aber schon von demselben Databook, laut dem es hieß Shanks wäre schon vor seinem ersten Treffen mit Ruffy Kaiser gewesen? Nur kurz darauf bekamen wir im Manga das genaue Gegenteil zu lesen, da hieß es plötzlich er wäre erst vor ca. 6 Jahren zum Kaiser aufgestiegen.

      Die Duelle zwischen Mihawk und Shanks stoppten wohl, nachdem Shanks mit nur einem Arm aus dem East Blue zurückkam. Mihawk fehlten von da an die passenden Gegner, an denen er sich messen konnte, weil er sich offenkundig nicht mit "Krüppeln" duellierte. Shanks jedoch schien an dem Verlust seines Arms weiter zu wachsen, was eben dazu geführt hat, dass er einige Jahre später zu Größen wie Kaido, Linlin und nicht zuletzt Whitebeard aufgeschlossen hat.

      Es gilt nach wie vor, dass der Manga die verlässigste Quelle von allen ist, weil das dort Geschriebene eben direkt und unmissverständlich aus der Feder von Oda stammt. Daher sei hiermit noch einmal darauf verwiesen, dass sämtliche Indizien, die der Manga uns präsentiert hat - insbesondere untermauert durch die kürzlichen Enthüllungen bzgl. Shanks - klar für den Kaiser sprechen. Aber gut, glaubt was ihr wollt.

      Um damit aber den Bogen hin zum eigentlichen Diskussionsthema zu spannen: Der Verdacht würde nahe liegen, dass Shiryuu ebenso durchtrieben siegen würde, sollte es zum Gefecht zwischen ihm und Mihawk kommen. Untermauert wird das auch durch seine nun gewonnenen Teufelskräfte, die in exakt diese Kerbe fallen. Das müsste aber nicht automatisch bedeuten, dass er so viel schwächer - oder überhaupt schwächer - als Mihawk ist. Eben jener gilt als bester Schwertkämpfer der Welt, ja. Shiryuu war aber auch viele, viele Jahre im Impel Down. Unwahrscheinlich, dass die beiden jemals ihre Klinge miteinander gekreuzt haben. Es ist schlichtweg verfrüht anzunehmen, dass Shiryuu gegen Mihawk nichts reißen könnte. Mihawk mag ein mächtiger Charakter sein und vermutlich auf einem ähnlichen Niveau unterwegs sein, wie auch die Admiräle und die Kaiser (folglich seit jeher eine Sonderstellung unter den Shichibukai gehabt zu haben), aber das bedeutet nicht, dass für Shiryuu nicht dasselbe gelten kann. Der einzige Unterschied zwischen ihnen ist, dass wir von Mihawk mehr wissen und mehr gesehen haben, als von Shiryuu. Unwissenheit bedeutet aber nicht gleich, dass es auch undenkbar ist. Man sollte hier einfach mal die Füße stillhalten und abwarten, in welche Richtung Oda seine Geschichte diesbezüglich denn nun lenken will. Aktuell scheinen sich die Vorzeichen zumindest dahingehend zu verdichten, dass Mihawk bei Shanks unterkommen wird - jetzt, wo er parteilos ist - und Oda dies folglich nutzen kann und wird, um beide durch die Hände der BBB fallen zu lassen. Die Konfrontation zwischen Shanks und Blackbeard scheint unausweichlich, wird seit dem GE forciert und hat nun - durch den kürzlichen Flashback zu Oden, Roger und Whitebeard - neuen Nährstoff erhalten, der sich über etwas mehr als 2 Jahrzehnte erstreckt.

      Die Richtung scheint derzeit also klar zu sein, in Stein gemeißelt ist hier aber natürlich noch nichts. Wie gesagt, Füße stillhalten und abwarten.
    • OneBrunou schrieb:

      Um damit aber den Bogen hin zum eigentlichen Diskussionsthema zu spannen: Der Verdacht würde nahe liegen, dass Shiryuu ebenso durchtrieben siegen würde, sollte es zum Gefecht zwischen ihm und Mihawk kommen. Untermauert wird das auch durch seine nun gewonnenen Teufelskräfte, die in exakt diese Kerbe fallen. Das müsste aber nicht automatisch bedeuten, dass er so viel schwächer - oder überhaupt schwächer - als Mihawk ist. Eben jener gilt als bester Schwertkämpfer der Welt, ja. Shiryuu war aber auch viele, viele Jahre im Impel Down. Unwahrscheinlich, dass die beiden jemals ihre Klinge miteinander gekreuzt haben. Es ist schlichtweg verfrüht anzunehmen, dass Shiryuu gegen Mihawk nichts reißen könnte. Mihawk mag ein mächtiger Charakter sein und vermutlich auf einem ähnlichen Niveau unterwegs sein, wie auch die Admiräle und die Kaiser (folglich seit jeher eine Sonderstellung unter den Shichibukai gehabt zu haben), aber das bedeutet nicht, dass für Shiryuu nicht dasselbe gelten kann. Der einzige Unterschied zwischen ihnen ist, dass wir von Mihawk mehr wissen und mehr gesehen haben, als von Shiryuu. Unwissenheit bedeutet aber nicht gleich, dass es auch undenkbar ist.

      Ergänzed kann man hinzufügen (und ist eine Verwerfung meiner gestriegen Theorie) dass es ein sehr subtiles Forshadwing auf Shiryuus Abilities gibt. Shiryuu hatte das Gegengift für Megadallans Gift. Wenn man nach Zou shaut (wo Choppr mit Ceaser ein gegengift für Ceasers Giftwaffe entwickelt) oder wie Sanjis Schwester Ruffy entgiftet hat (Sie selbst ist eine starke Giftnutzerin)
      könnte man daraus schlussfolgern das Shiryuu selbst gewandert mit Giften ist.

      Zumindest hat Oda häufiger subtiles Forshadowing gemacht (Beispiel: Big Moms Seelfrucht->Angst, Kaido Zoannutzer usw.)
      Auch haben wir diverser wie Kniemon oder Brook die ihre Angriffe mit Elementen verstärken (Feuer und Eis) und Gift wird relativ häufig in One Pieceverse eingesetzt (Crocrodile, Sanjis Schwesters, Kids Vize, Fischmenscheninsel Schwertkämpfer usw.).

      Gift wird ja meistens durch hohe Willenskraft/Giftresistens aus gekontert, zudem braucht Gift Zeit bis es wirkt. Allerdings (abgesehen davon das Gift über nen langen Zeitraum tödlich sein kann) schwächt es die Kämpfer und Sinne. Was wiederum Vorahungshaki schwächen würde (was ein Konter ein möglicher Konter zur Unsichtbarkeitsfrucht ist)
      Weiterhin kann nicht auf den ersten Blick erkannt das eine Waffe vergiftet ist (Unischtbarkeit macht es noch besser) und es genügt in der Regel nur eine kleine Wunde damit Gift wirkt.

      Wenn wir dann noch davon ausgehen, dass Shiryuu Leise und Sehr schnell ist. Sowie die anderen typischen Schwertkämpfer Eigenschaften (erweiteres Rüstungshaki, Waffenrüstungshaki, fliegende Schwerthiebe usw.) hätten wir durchaus einen zimlich starke Kombination die durchaus in der Lage wäre Miwak/Kaiserlevel Gegner zu besiegen.
    • OneBrunou schrieb:

      Das müsste aber nicht automatisch bedeuten, dass er so viel schwächer - oder überhaupt schwächer - als Mihawk ist. Eben jener gilt als bester Schwertkämpfer der Welt, ja. Shiryuu war aber auch viele, viele Jahre im Impel Down. Unwahrscheinlich, dass die beiden jemals ihre Klinge miteinander gekreuzt haben. Es ist schlichtweg verfrüht anzunehmen, dass Shiryuu gegen Mihawk nichts reißen könnte. Mihawk mag ein mächtiger Charakter sein und vermutlich auf einem ähnlichen Niveau unterwegs sein, wie auch die Admiräle und die Kaiser (folglich seit jeher eine Sonderstellung unter den Shichibukai gehabt zu haben), aber das bedeutet nicht, dass für Shiryuu nicht dasselbe gelten kann. Der einzige Unterschied zwischen ihnen ist, dass wir von Mihawk mehr wissen und mehr gesehen haben, als von Shiryuu.

      Dein Argument könnte man genau so gut auch bei Shanks einsetzten. Es könnte auch genauso gut sein das Shiyru so stark wie Shanks ist.

      Ruffy ist nur Immun gegen das Gift das Magellan zu dem Zeitpunkt bei ihm eingesetzt hat. Eine kleine Veränderung des Giftes und seine Immunität nützt ihm garnichts.
      Wenn Magellans sich in das Gift des Venom Demons umhüllt kann ihn eigentlich kein Nahkämpfer mehr besiegen, nur Fernangriffe könnten Magellan bezwingen.
    • OneBrunou schrieb:

      Um damit aber den Bogen hin zum eigentlichen Diskussionsthema zu spannen: Der Verdacht würde nahe liegen, dass Shiryuu ebenso durchtrieben siegen würde, sollte es zum Gefecht zwischen ihm und Mihawk kommen. Untermauert wird das auch durch seine nun gewonnenen Teufelskräfte, die in exakt diese Kerbe fallen. Das müsste aber nicht automatisch bedeuten, dass er so viel schwächer - oder überhaupt schwächer - als Mihawk ist. Eben jener gilt als bester Schwertkämpfer der Welt, ja. Shiryuu war aber auch viele, viele Jahre im Impel Down. Unwahrscheinlich, dass die beiden jemals ihre Klinge miteinander gekreuzt haben. Es ist schlichtweg verfrüht anzunehmen, dass Shiryuu gegen Mihawk nichts reißen könnte. Mihawk mag ein mächtiger Charakter sein und vermutlich auf einem ähnlichen Niveau unterwegs sein, wie auch die Admiräle und die Kaiser (folglich seit jeher eine Sonderstellung unter den Shichibukai gehabt zu haben), aber das bedeutet nicht, dass für Shiryuu nicht dasselbe gelten kann. Der einzige Unterschied zwischen ihnen ist, dass wir von Mihawk mehr wissen und mehr gesehen haben, als von Shiryuu. Unwissenheit bedeutet aber nicht gleich, dass es auch undenkbar ist. Man sollte hier einfach mal die Füße stillhalten und abwarten, in welche Richtung Oda seine Geschichte diesbezüglich denn nun lenken will. Aktuell scheinen sich die Vorzeichen zumindest dahingehend zu verdichten, dass Mihawk bei Shanks unterkommen wird - jetzt, wo er parteilos ist - und Oda dies folglich nutzen kann und wird, um beide durch die Hände der BBB fallen zu lassen. Die Konfrontation zwischen Shanks und Blackbeard scheint unausweichlich, wird seit dem GE forciert und hat nun - durch den kürzlichen Flashback zu Oden, Roger und Whitebeard - neuen Nährstoff erhalten, der sich über etwas mehr als 2 Jahrzehnte erstreckt.
      Die Richtung scheint derzeit also klar zu sein, in Stein gemeißelt ist hier aber natürlich noch nichts. Wie gesagt, Füße stillhalten und abwarten.
      Aus diesem Grund musste auch Blackbeard mit seiner gesamten Mannschaft inklusive den "all mächtigen Shyruu" gegen Akainu flüchten.
      Wenn Shryuu so krass wäre wie du sagst, dann hätte Blackbeard seine Möglichkeit genutzt um Akainus Teufelsfrucht zu stehlen.
      Und genau deshalb bekam Shryuu nachdem Timeskip auch ein Powerup.

      Mihawk hingegen ist trotz seiner nicht vorhandenen Teufelsfrucht der beste unter allen Schwertkämpfern.

      Wenn selbst der "stärkste Pirat der Welt" deinen Namen kennt und du mit Yonkos verglichen wirst , dann hast du als Pirat alles richtig gemacht.

      In meinen Augen überschätzt du Shryuu gewaltig.
      Er ist ein ehemaliger Gefängniswärter, der damals als Nummer 2 unter Magellan gearbeitet hat.
      Mehr aber auch nicht!
    • Halon schrieb:


      Dein Argument könnte man genau so gut auch bei Shanks einsetzten. Es könnte auch genauso gut sein das Shiyru so stark wie Shanks ist.

      Ruffy ist nur Immun gegen das Gift das Magellan zu dem Zeitpunkt bei ihm eingesetzt hat. Eine kleine Veränderung des Giftes und seine Immunität nützt ihm garnichts.
      Wenn Magellans sich in das Gift des Venom Demons umhüllt kann ihn eigentlich kein Nahkämpfer mehr besiegen, nur Fernangriffe könnten Magellan bezwingen.
      Du wolltest mich zitieren oder?

      Genrell wirkt ja Gift in OP nur gefährlich wenn es direckten Hautkontackt hat oder in die Blutlaufbahn dringt. Aber Gift an sich hat eine geringe Durchschlagskraft (Beispiel: Gifthydra hat Bleackbeard fast gekillt wurde aber von M3 Wachswand aufgehalten).
      Giftgas mal ausgenommen.

      Auch musste man erst Big Mom "Schwächen" bevor man es riskiert hat sie mit Ceasers Giftrakteten anzugreifen. Vermutlich kann man auch Megadallans Venomdemon mit (erweiterten) Haki oder Waffenhaki auskontern. Mal ganz abgesehen von fliegenden Schwerthieben (oder Schwerthiebe die eine hohe Reichweite haben (Zoro vs Pica) Megallan beikommen.

      Wenn wir jetzt aber davon ausgehen das Shiryu sein Schwert mit Gift modifizieren könne und er zudem noch sein Schwert mit Rüstungshaki verstärkt. Dann hätte das Schwert genügend Durchschlagskraft um Kämpfer wie Shanks/Miwahk zu verletzen/verwunden.

      Die Grundidee ist eher folgende: Miwahk und Shiryu sind ungefähr gleich stark/talentiert was den Schwerkampf angeht. Aber durch die Unsichtbarkeitsfrucht + Gift hätte Shiryu einen entscheidenen Vorteil gegenüber Miwhak.
    • Rocks.D.Xebec schrieb:

      Aus diesem Grund musste auch Blackbeard mit seiner gesamten Mannschaft inklusive den "all mächtigen Shyruu" gegen Akainu flüchten.
      Du redest aber schon von demselben Blackbeard, der erst kurz vorher der ganzen Welt den Krieg erklärt hat, auf dem Marineford - nach dem Tod von Whitebeard - brachial gewütet hat und erst stoppte, als mit Shanks ein weiterer Kaiser auf der Bildfläche erschienen ist? Meinst du den?
      Den, der einem Plan folgt? Der strategisch agiert und sich auf keinen Kampf einlässt, der ihn selber nicht weiterbringt? Er hat in der besagten Flucht selber davon gesprochen, dass er "noch nicht darauf aus sei sich auf solche Situationen einzulassen". Wieso war er darauf noch nicht aus? Weil er kein Risiko eingehen wollte. Weil er seine eigene Position nicht unnötig schwächen wollte. Wieso wollte er kein Risiko eingehen? Weil er es anstrebte den Platz zu übernehmen, den der Tod von Whitebeard hinterlassen hat. Und wie man zwei Jahre später gesehen hat, hat er alles richtig gemacht und sich geholt, was er sich holen wollte. Weil er weiterhin klug und bedacht vorgegangen ist.

      Mihawk gilt als bester Schwertkämpfer der Welt. Ob er das tatsächlich ist, können wir überhaupt nicht beurteilen. Mit Shiryuu hat man eben jemanden in die Story eingewoben, der viele Jahre im Impel Down war, folglich keinen Bezug zur Außenwelt hatte und damit auch nie die Chance hatte, um mit Mihawk in den Ring zu steigen. Mihawk trägt den Titel, das heißt aber nicht, dass er ihn auch bis zum Schluss tragen wird und dass es mittlerweile nicht jemanden geben könnte, der sich bereits auf demselben Niveau wie er bewegt. Das können wir nicht beurteilen, daher können wir auch weder darauf beharren, noch lässt es sich kategorisch ausschließen. Die Möglichkeit hat sich Oda aber unlängst geschaffen, ob du das einsehen willst oder nicht.

      Shiryuu war übrigens nicht die Nummer 2 nach Magellan, sondern wurde er als gleichwertig, jedoch auch als gefährlicher umschrieben und charakterisiert. Er und Magellan galten als die beiden "Metallplatten", die die "Festung der Hölle" bewachten. Wir reden hier übrigens über denselben Magellan, der die gesamte BBB im Vorbeigehen ausgeschaltet hat und die nur überlebte, weil Shiryuu ihnen das Gegengift gab.
      Wenn hier also irgendjemand jemanden unterschätzt, dann scheinst du mir eher Shiryuu zu unterschätzen. Mihawk's Stärke ist über jeden Zweifel erhaben. Shiryuu hat aber gewiss das Potenzial, um in einer sehr, sehr ähnlichen Liga zu spielen. Finde es generell sehr fragwürdig, wie man einen Charakter, der so vielversprechend eingeführt und dann bei der Bande des größten Nemesis des Protagonisten geparkt wurde, der aufgrund seines Kampfstils der prädestinierte Gegner von Zorro in der Schlacht zwischen SHB und BBB sein wird, scheinbar so wenig zutraut.

      Den Vergleich mit den Kaisern müsstest du mir übrigens mal belegen. Mir ist ein solches Zitat tatsächlich nicht bekannt. Hier bitte ich daher um einen Quellverweis, damit ich das nachvollziehen kann. Dass die Fans ihn nämlich auf dieses Niveau emporheben, hat mit der Realität relativ wenig zu tun.
    • OneBrunou schrieb:

      Rocks.D.Xebec schrieb:

      Aus diesem Grund musste auch Blackbeard mit seiner gesamten Mannschaft inklusive den "all mächtigen Shyruu" gegen Akainu flüchten.
      Du redest aber schon von demselben Blackbeard, der erst kurz vorher der ganzen Welt den Krieg erklärt hat, auf dem Marineford - nach dem Tod von Whitebeard - brachial gewütet hat und erst stoppte, als mit Shanks ein weiterer Kaiser auf der Bildfläche erschienen ist? Meinst du den?Den, der einem Plan folgt? Der strategisch agiert und sich auf keinen Kampf einlässt, der ihn selber nicht weiterbringt? Er hat in der besagten Flucht selber davon gesprochen, dass er "noch nicht darauf aus sei sich auf solche Situationen einzulassen". Wieso war er darauf noch nicht aus? Weil er kein Risiko eingehen wollte. Weil er seine eigene Position nicht unnötig schwächen wollte. Wieso wollte er kein Risiko eingehen? Weil er es anstrebte den Platz zu übernehmen, den der Tod von Whitebeard hinterlassen hat. Und wie man zwei Jahre später gesehen hat, hat er alles richtig gemacht und sich geholt, was er sich holen wollte. Weil er weiterhin klug und bedacht vorgegangen ist.
      Naja es spricht aber was dagegen Blackbeard wollte Garp und Senkhok besiegen, und hat beide als Alte Ära bezeichnet, ob das ein kluges vorgehen ist?