Die Revolutionäre

Ich finde diese Bekleidungsdiskussion ja hoch interessant, allerdings glaube ich persönlich, dass wir über die Revos noch zu wenig wissen, als dass wir hier etwas darüber sagen könnten.
Es könnte sich jetzt einiges wiederholen, was hier so in dem Thread bisher steht: :D

Die Situation in der Welt von OP ist im Moment die folgende:
Vor 800 Jahren entstand die heutige Weltordnung, gegründet von 12 Königen.
Heute stellt die WR ein Bündnis von 100en von Königreichen dar, die sich unter einer Führung vereinigen.
Wir wissen, dass die WR die 100 Jahre vor ihrer Gründung unter dem Tisch halten will und zwar mit allen Mitteln -> Ohara!
Die Piraterie gibt es wohl schon seit "längerem", allerdings stellte sie wohl nur ein 0815-Verbrechen dar.
Der heutige Nutzen der Marine ist es, diese Piraterie zu bekämpfen und die Gesetze der WR durchzusetzen.
Shengok sagte, dass die Marine seit Jahrhunderten existiert!! -> Ich behaupte, dass die WR die Marine ursprünglich "eingesetzt hat", um "ihr Geheimnis" zu wahren.
Ich stelle mir das so vor, dass vor 800 Jahren es noch verhältnismäßig viele Leute gab, die um die heute als "wahre Geschichte" bekannten Ereignisse wussten.
Die neu entsandene WR versuchte von Anfang an, diese Leute zu jagen und zu vernichten.
Die letzten Überbleibsel dieser Leute von damals, erkennt man bis heute an ihrem D. im Namen.
Ob sie das D. als Decknamen annahmen, oder ob sie wirklich so heißen, also alle D.s haben "einen" gemeinsamen Vorfahren, lässt sich nicht mit Bestimmtheit sagen.

Die Jahrhunderte vergingen bis vor etwa 2,5 Jahrzehnten ein gewisser Gol D. Roger es bis zum Ende der GL schaffte und dabei zu Beginn wohl unwissentlich dem in der Zwischenzeit schon fast vergessenem Geheimnis der WR auf die Spur kam, allerdings konnte er "alleine", also mit seiner Bande, nichts mehr gegen dieses "Unrecht" unternehmen.
Ich will an dieser Stelle mal einen vielleicht etwas krassen Vergleich zu Rate ziehen, der imo aber ganz gut passt!!
Matrix Der Film:
Zu Beginn dieses Films scheint ja alles zu stimmen, aber man merkt nach kurzer Zeit, dass mit der Welt eben doch nicht alles stimmt, wie sich herausstellt, stimmt gar nichts.
Ähnlich kommt es hier in OP rüber:
Ruffy beginnt seine Reise als Pirat. Piraterie ist ein Verbrechen, somit ist die Marine der "natürliche" Feind, als Polizei der Meere.
Im Laufe von OP kommen allerdings stückchenweiße mehr und mehr Hinweise zu Tage, dass eben nicht alles Friede Freude Eierkuchen ist, ganz im Gegenteil (Ohara-BusterCall, die PG, die "absolute Gerechtigkeit", fast alles, was auf dem SA passiert, die antiken Waffen, die Geschichte mit Tom, die Jagd auf Rogers möglichen Erben, die CP-Aktionen, die Revos).
Genauso stell ich mir das bei Roger vor.
Ihm wurde mit der Zeit klar, was er hier eigentlich auf der Spur ist, und als er Unicon erreicht hatte, wusste er, "was mit der Welt nicht stimmte."
Wie schon gesagt, hatte er aber keine Zeit mehr, also vertraute er sich seinem ärgsten Rivalen an, nämlich WB. WB hatte wohl wirklich vor, Ace unter seinem Schutz zu seinem Nachfolger zu machen, damit er das Werk seines Vaters vollenden konnte.
Meiner Meinung nach, war WB nicht der einzige, mit dem sich Roger traf, nachdem er Piratenkönig wurde.
Unter welchen Unständen es zum Treffen der beiden kam, weiß ich nicht!
Ob Dragon wie sein Vater früher bei der Marine/CP war, ob er Pirat war, vielleicht sogar in Rogers Bande, sei dahingestellt, jedenfalls glaube ich, dass Roger der Grund für "Dragons Revolution" ist.
Roger wusste aber wohl um die Stärke der WR/Marine und aus diesem Grund kam ihm seine öffentliche Hinrichtung wohl gerade recht:
Mit dem größten Schatz der Welt als Lockmittel, konnte er ungalublich viele Leute dazu bringen auf die GL zu kommen, in der Hoffnung, dass es min. einer bis nach Unicon schafft.

Die Revos unter Dragon sind, wie schon gesagt, seit min. 10 Jahren aktiv, imo begann Dragon mit dem Formen seiner Revolutionsarmee schon vor Ruffys Geburt, oder kurz danach.
Warum jetzt diese Vorgeschichte?
Ich suche im Prinzip nach einem Grund, warum Dragon ein Revo geworden ist, deren offensichtliches Ziel es ist, die WR zu stürzen!
Die einzige Möglichkeit ist imo, dass er durch Roger von der wahren Geschichte erfahren hat!! Rayleigh schließe ich da aus, da er dann wohl selbst Teil der Revos wäre, dafür gibt es aber überhaupt kein Anzeichen!!

An dieser Stelle möchte ich kurz auf das GE und WBs letzte Worte eingehen!
Nach meiner Meinung haben die letzten Worte WBs das "Schicksal von OP" besiegelt.
Denn es ist klar, was passieren wird/muss:
Ruffy wird dejenige sein, der das OP findet, und somit Rogers Erbe antreten wird. Das OP ist gleichzusetzen mit dem Wissen, um das D. das vergessene Königreich und allem drumherum!!
Dachte man bis zum GE, dass sich das mit der wahren Geschichte zuvor/zeitgleich mit dem Titel PK klären wird, ich dachte das zumindest, sieht die Sache jetzt folgendermaßen aus:
Erst kommt der Fight um das OP, vermutlich SHB vs. BBB auch wenn ich dabei einen dicken Kloß im Hals hab.
DANN:
folgt der Fight um "die Zukunft": Revos, eine gigantische Piratenstreitmacht unter Ruffys Führung gegen die Marine/WR/5 Weisen, vermutlich in Mary Joa.

Geht man von dieser "Gleichung" aus, gibt es noch 2 wesentliche Unbekannte, mal abgesehen von der Tatsache, dass unser Gummiboy in die Kräftesphären eines WB/Roger vorstoßen muss!! :D
1: Die 5 Weisen: An den Tatsachen, dass sie Waffen tragen udn auch Narben aufweißen sind sie auf jeden Fall Kämpfer, imo absolute Top-Leute -> Admiralslevel!!
2: Die Revos um Dragon:
Dragon selbst ist wohl verdammt gut/stark, denn Ivankov konnte sich im ID nicht erklären, warum sich die Marine zeitgleich mit WB und Dragon anlegen sollte: er ging ja davon aus, dass Ace ebenfalls Dragons Sohn ist.
Die restlichen der "Führungsebene" der Revos dürften wohl mindestens vom Schlag eines Ivankov sein, also ein Rookie der heutigen Zeit und der echte Kuma sollten nicht das große Problem darstellen.
Kuma: gehört er zu den Revos, Ja oder Nein?
Ehrlich gesagt weiß ich es nicht genau:
Die Idee mit dem Spion wäre zwar nicht die blödeste, aber imo sprechen da Ivans Aussagen beim GE dagegen:
er sagte sowas wie:
Erkennst du einen alten "Freund" nicht wieder?
Wie kann man ein Gesicht wie meines vergessen?
Ich werde die Angst, die du vor mir hattest eben einfach wieder in dich reinprügeln.

Würde man im speziellen diese 3. Zeile zu jemanden sagen, von dem man weiß, dass er auf der selben Seite ist, wie man selbst.
Meine Vermutung geht eher in die Richtung, dass sich Kuma, Ivan und Dragon aus der Zeit vor den Revos kannten/kennen.
Vielleicht hat Drago Kuma mal das Leben gerettet und die Aktion auf dem SA war sozusagen das Dankeschön dafür.
Vielleicht war Kuma aber doch bei den Revos bzw. kennt die Ivan und Dragon daher, aber dennoch glaube ich eher, dass Kuma NICHT zu den Revos gehört!

Die Revos stellen für mich nachwievor die größte Unbekannte in der Welt von OP dar!
Wie richtig gesagt wurde, ist nicht mal geklärt, ob Dragon überhaupt aus nobler Gesinnung heraus handelt, oder, ob er ähnlich wie Crocodile nur sein eigenes Utopia erschaffen will.
Allerdings wäre das sehr untypisch für Oda, da sich bisher noch keine 2 Charaktere auch nur irgendwie näher ähnelten.

Ich hab mir auch mal überlegt, was denn geeignete Zeitpunkte wären, für die Revos in Erscheinung zu treten?
Die einfachste wäre wirklich, dass Kuma ihnen Robin in die Hände gespielt hat, und die Revios die Strhhüte wieder einsammeln, das wäre auch eine Möglichkeit, dass die Strohhüte, die in den Blues feststecken schnell wieder zurück auf die GL kommen könnten, denn die Revos haben mit Sicherheit auch in den Blues ihre Leute und Verbindungen.

Eine weitere Möglichkeit wäre im Vegapunk-Arc:
Die Revos könnten sich zu einem Angriff auf ihn entscheiden, wenn sie ihn, nachdem sie die Pacifista in Aktion gesehen haben, aus dem Weg räumen wollen. Zufällig sind die SH zu dieser Zeit auf der Insel.
Noch eine Möglichkeit wäre, dass die SH einfach in einem Königreich in der NW sind, dass zu diesem Zeitpunkt von den Revos überfallen/gestürzt wird.

Sorry, das hat jetzt fast Essay-Züge angenommen, deshalb höre ich jetzt mal auf!! :D

Also mir ist da was aufgefallen. Die Revos wurden ja vor 10 Jahren gegründet richtig ? Und vor 10 Jahren hat Grap Ruffy zu Daden gesteckt , nun wissen wir dank den neusten Spoilern das ein Himmelsdrachenmensch in das Land hinter dem Windmühlendorf vorbeischaut.

So da Dragon In Louge Town Ruffy nicht sein Gesicht gezeigt hat ist anzunehmen das in Ruffy schon vor 10 Jahren im Windmühlendorf gesehen hat und er aus zu zeit unerfindlichen gründen nicht nochmal sehen wollte ,das ist mir zur Ruffy Dragon beziehung aufgefallen. Das hätte doch zur Gründung der Revos führen können , den so könnte Dragon einen direkten einblick in die Grausamkeit und Gleichgültikeit der HDM und der WR.

Zu GR und Dragon Fällt mir nur eine sache ein aber das wäre mehr als wage. GR kämpfte ja gegen Shiki´s Flotte die fast komplett vernichtet wurde und zwar durch ein Riesiges Unwetter. Da Dragon eine art Wetter-Teufelskraft hat wäre es doch möglich das dragon sich da unaufgefordet eingemischt hat oder ? So könnte Roger bekannschaft mit GR geschlossen haben . Aber wie gesagt das ist sehr weit hergehollt .

FloraFlorapower

Du hast Recht, was die Revos angeht, die traten vor 10 Jahren zum ersten Mal in Erscheinung.
Deine Theorie, was die Begegnung zwischen Ruffy und Dragon angeht, entbehrt nicht einer gewissen Logik.

Aber eine Revolution, die sich gegen die WR auflehnt, kann sich imo nicht darauf gründen, dass EINE EINZIGE Person sich seinem Sohn, dessen Freunden und den Bewohnern einer Insel gegenüber so verhält, als wären alle anderen einfach nur Abschaum.
Da muss schon irgendwas weiteres dahinterstecken.
Wir hier im PirateBoard sind uns eigentlich alle einig, dass Dragon zumindest einen Teil der Wahren Geschichte kennen muss.
Was genau kann man nur spekulieren:
Das Unrecht im Krieg von vor 900 Jahren, die Bedeutung des D. ?


Und deine Vermutung mit dem Wetterumschwung beim Kampf gegen Shiki ist überhaupt nicht weit hergeholt: wurde hier sogar schon rege disskutiert!!!
Bei Oda hat sich im Nachhinein häufig herausgestellt, dass scheinbar nebensächliche Aussagen später mal entscheidend wurden.
Nun war Kapitel 0 hauptsächlich als Vorlage für den 10. Kinofilm gedacht, im speziellen die Figur Shiki, aber die Theorie ist auch meiner Meinung nach mehr als stichhaltig.

Als Ruffy in Gefahr war, schlug das Wetter um und Dragon tauchte auf.
Roger stand einer großen Flotte gegenüber und plötzlich kam ein Sturm auf.
Zufall, wohl kaum, aber das wird man sehen.

Aber eine Revolution, die sich gegen die WR auflehnt, kann sich imo nicht darauf gründen, dass EINE EINZIGE Person sich seinem Sohn, dessen Freunden und den Bewohnern einer Insel gegenüber so verhält, als wären alle anderen einfach nur Abschaum.

Okey stimmt ich hätte mich vieleicht etwas genauer ausdrücken sollen. Da wir nicht wissen was Dragon vor diesen 10 Jahren gemacht hat hatte er vielleicht schon vorher einen einblick in die Absulute Gerechtigkeit der WR alias MR und der Vorfall im Windmühlendorf ist der Tropfen der das Fass zum überlaufen bringt.

Du hast auch Recht das ein Mann nicht aus dem Stand eine Revolution gründen kann, also müsste er auch ein paar Leute, von anfang an, bei sich haben die der selben auffassung wie er sind. Wer diese Leute sind offensichtlich nicht unser Lieben Leute von der Tunteninsel sonst wüsste Iva genau warum nach Osten schaut. Also könnte bevor die SHB Dragon trifft vorher die 2 Stärkste Führungsebene der Revos treffen, die Leute die von Anfang mit ihm gegen die WR gekämpft haben.

Aber ich behandele ehre Dragon und nicht die Revos generell also Back to Topice. Man müsste überlegen wie den eine Revulotion In unserer Welt stattfinde. Da Fehlt mir spontan Sabotage, Spionage, Attentate die stückweiße Eroberung von Ländern denke ich kommt erst viel später. Wenn man etwas Erobern will muss man auch die Infrastrukutur wie Marine und Produktionskette infiltrieren. Den eine stille Eroberung und Umkrepelung von werten und Gerehtigkeit verlangt keine Opfer was wohl im sinne der Revos wäre. Und die MR würde nicht gleich wieder mit einen Goldenen Teleschnecke anrücken.

Als beispiele für Spionage dient ihn dem fall Kuma alias Bär der Tyrann von dem ich fest überzeugt bin das er mit den Revos vor seiner vollendung zum PX-0 regen kontakt hatte. Und da Bär vorher ein Pirat war ist nich auszuschließen das auch andere Piraten so einen Haß haben das sie mit en Revos gegen die WR vorgehen. Ich glaube das auch Bartigo Island irgendwo in der NW ist den dort hat es die WR bzw MR schwer zu agieren (Piraten und so ).

So jetzt will mir nichts mehr einfallen was mit den Revos zu tun hatte.

FloraFloraPower

Da es nach den neusten Kapiteln zu diskussionen rund um Dragons mögliche `Stärke, kam,errinerte ich mich an was...

Es gibt in One piece ein Machtdreieck aus

Marinesoldaten (drei generäle,ein Flottenadmiral)

Piraten (Vier Kaiser)

Freibeuter,50 % Pirat 50 % Soldat sozusagen (Sieben Samurai)

Also eindeutig ein klares kräfteverhältniss auf den MEEREN in One piece..

Aber aber,es gibt noch folgendes...

Politiker (die Fünf weisen)

Uuund,oda inspirierte sich bei der Marine in One piece offensichtlich an der Us Navy,der Grössten Marine im Real Live,wo es Jeweils einen Admiral für ihre drei wichtigsten stationen gab,einer davon sich zum Flottenadmiral mauserte,und ein neuer Admiral ernannt wurde. Also gab es da VIER ALPHATIERCHEN.

Und,was wenn sich oda bei der Revolutionären ARMEE an der us Army inspirieren lässt?

Dort wurden FÜNF Armee Generäle ernannt,mit einer ganz klaren internen Monarchie.

Was also,wenn die AKTUELLE revolutionäre armee,ja,ich halte das uns im neuen kapitel gezeigte lediglich für das anfangsstadium,wurde ja in eben dieser Zeit erstmals von einer KOMMENDEN Bedrohung seitens der Revolutionäre gesprochen,siehe band 16,also ebenfalls von FÜNF ARMEEGENERÄLE angeführt wird,und Dragon als erster Armeegeneral ist das Interne Oberhaupt dieser Fünf?

Das wäre toll,den,so würde das Kräfteverhältniss der One piece welt wie folgt aussehen...

4 alpha piraten Versus 4 Alpha Soldaten und in der Mitte eben die Freibeuter,eine art Unparteiische macht zwischen Soldat und Pirat,also Insgesamt die Weltmacht der MEERE....

5 Alpha Politiker Versus 5 Alpha Revolutionäre,die weltmacht des Festlandes,königreiche,dörfer,länder etc....

Das sähe nach einem doch sehr ansehnlichem kräfteverhältniss aus,fände es toll,wenn es ein Militärisches der Gerechtigkeit,und eine Militärische macht seitens der Kriminalität gäbe.

Also...

5 Weisen

1 Flotten Admiral & 3 Admiräle

7 Samurai (schön in der Mitte)

5 Armee Generäle

4 Kaiser

Sieht mir nach einem doch sehr ansehnlichem Gleichgewicht aus,oder etwa nicht? Hoffe,das geheimniss um die Spitze der Revolutionäre AKTUELL wird bald geklärt. Und,wer weiss,villeicht hab ich ja direkt ins Schwarze getroffen mit meiner behauptung.

Die armee kann ja bislang ja kommplett unbekannt gewesen sein,bis auf dragon,und von seinen Mitrevolutionären kam bislang eben nichts heraus,ODER dies ist sehr wohl bekannt,und Dragon wird als ersternannter Armeegeneral,logisch,ist ja der gründer,halt eben als besonders gefährlich eingestuft,und die tatsache das die revolutionäre bereits ähnliche dimensionen wie die weltregierung mit ihrer Spitze bestehend aus Fünf Männern,die Fünf Weisen,erreicht,wurde uns halt bislang nicht erklärt in der geschichte,aber,ich hoffe,das die neue ära auch offiziel die zeit sein wird,in der die revolutionäre aktiver und offensiver ins geschehen eingreifen werden,und wir dessen monarchie endlich erklärt bekommen.

Und,ja,würde logischerweise nichts mehr für One piece an sich bringen,sind dort eindeutig Marinesoldaten und Piraten revelant,aber,als hintergrund dieser beiden konstelationen wäre dies durchaus denkbar,und ja,wir wissen nicht,wie lange es Die Freibeuter gab,und ob diese nicht sehr bald ein paar neue namen bekommen werden. Aber,das thema der Weltpolitik in One piece kann man nicht als Irrelevant abstempeln,wird dies noch eine Grosse rolle spielen in One piece,schon allein hinsichtlich Robins funktion,und ihre bekanntschaft mit den Revolutionären. Aber,ja,für Ruffys SHb wird dies völlig irrelevant sein. Und auch Robin scheint eher aus eigenem Interrese heraus hinter den Porneglyphen her zu sein.

Wenn sich oda schon die Mühe machte,uns die weltspitze der Politik der weltregierung zu präsentieren,und so einen wind um diese zu machen,wird es sicherlich noch eine selbstverständlich eher im hintergrund aufhaltende machtspitze seitens der revolutionäre geben,um die Oda ebenfalls grossen wind in seiner geschichte macht.

Awesome'e Ausführungen muss ich sagen. Allerdings was würde das für One Piece an sich bringen? Ich meine wir verfolgen Ruffys Weg, sprich wenn jetzt herauskommen würde, dass es neben den Admirälen noch eine Macht gibt die nur in der NW rumschippert, sagen wir ein Extra Squad das Revos jagen soll, aber auch den Strohhut, dann würden wir uns denken das Ruffy auf die treffen wird und gegen sie kämpfen muss, logisch. Wenn aber jetzt herauskommt das es ja noch 4 weitere megastarke Leute gibt, die auf der "Guten" Seite kämpfen, dann hat das doch eigentlich keinen Reiz für uns, oder?! Wir würden vermuten das sie irgendwann vllt mal mit Ruffy zusammenkämpfen, aber letztendlich blieben sie trotzdem nur im Hintergrund oder würden schnell fallen, andere Möglichkeiten gäbe es doch nicht :/ Anders wäre es natürlich wenn sich iwann die Revos gegen Ruffy stellen würden, was aber sehr sehr unwahrscheinlich ist...

Ausserdem gibt es weiterhin viele Unstimmigkeiten, wie einen Admiral-starken Garp [ja, vllt ist er auch nur knapp so stark] und ein mehr als wackeliger Zusammenhalt der restlichen Samurai :/

In allem ne nette Idee, schön durchdacht, aber ich bezweifel das sie unter den derzeitigen Umständen "frischen" Wind in die OP-Story bringen würde.

...
Gruß
dD.

Man sollte es mit der Stärke auf keinen Fall so eng sehen. Wenn die Theorie mit den 5 Kommandanten stimmen sollte ist das noch lange keine Overpowerung der Revos. Allein Ivankov ist einer dieser Kommandanten und ich will jetzt mal so sagen, dass er im Vergleich zu manch anderen Charaktären in One Piece keine Übermacht ist. Zwar konnte er Magellan eine Weile aufhalten und auch gegen Kuma hat er kein schlechtes Bild gemacht und trotzdem ist er gegen Aka Inu ziemlich abgestunken. Die anderen Kommandanten kann man doch wohl auf dem ungefähr selben Stärkelevel erwarten und das ist nun bei weitem nicht das heftigste was wir bis jetzt gesehen haben.
Von wievielen Charas kann man den sagen, dass sie sich zum Beispiel mit einem Admiral messen können? Bis jetzt fallen mir definitiv nur WB und Rayleigh ein, denn ansonsten haben wir selbst bei Marco, Jozu etc nicht sehen können, dass sie es mit einem Admiral auf längere Zeit aufnehmen können.
Die Revos haben im Grunde auch die Pflicht eine solche Kraft an den Tag zu legen, schließlich ist es ihr Ziel die WR zu stürzen und das funktioniert nur mit einer schlagkräftigen Armee und einigen Leuten die ordentlich was auf dem Kasten haben und davon werden wir bestimmt noch einige sehen. Wenn die WR sie nun schon bereits als eine ernsthafte Bedrohung ansieht wird auch etwas dahinter sein und ein Dragon kann Mary Joa jetzt auch nicht wirklich im Alleingang in den Boden stampfen...
Wir wissen ja bis jetzt nicht viel von den Plänen der Revos im Detail. Zwar scheinen sie sich im Grunde jedes einzelne Land, dass zum Bündnis der WR gehört eins nach dem anderen vorzunehmen, aber fraglich ist wann sie einen offenen Angriff gegen die Weltregierung wagen können.
Ihre Taktik scheint ja zu sein die Verbündeten zuersteinmal zu schwächen, damit diese ihnen im Fall eines offenen Krieges keine Streitkräfte schicken können, um sie zu unterstützen. Dragon ist aber mit dieser Taktik anscheinend schon sehr weit gekommen und trotzdem wird er in Mary Joa selbst wohl noch nicht so wahrgenommen, sonst hätte man schon längst das Staraufgebot der Marine auf die Bühne geschickt, um dem ganzen Befreiungsspektakel ein Ende zu setzen. Die CP9 war wohl zentral dafür verantwortlich die Dinge mit den Revos in die Hand zu nehmen, was man aus ihrer Aussage mit den Angriffen entnehmen kann. Die ist jetzt aber aufgelöst worden und ich denke die Regierung kann bald einer offenen Konfrontation nicht mehr aus dem Weg gehen, so wie die Revos die Schlinge immer enger ziehen, bis sie dann stark genug sind um mit einer Entscheidungsschlacht á la Marine Ford das alles zu beenden. Dabei können sie am Ende natürlich auf Unterstützung hoffen.
Was dann aber hier die Stärke angeht sehe ich auch dann keine Ungleichheit, weil es ja trotz allem bei den Marinen immer noch genug Reserven gab, wie man bereits an den Pacifista sehen konnte. Zwar müssten sie am Ende alle Register ziehen, aber trotzdem ist die Marine vom Schlag immer etwas in der Hinterhand zu haben und schließlich haben sie in der zurzeitigen Story von One Piece immer noch die besten Haudrauf-Charas auf ihrer Seite.

Oha,so meinte ich es nicht. Nicht ALLE vereinigungen in One piece müssen gleich eine Kraft alla die Admiräle und die Vier Kaiser aufweisen. Schaut euch doch die Spitze der Weltregierung an. Die Alten Herren genannt die `Fünf Weisen,.

Was,wenn es sich um die Anführer der beiden Irdischen Weltmächte halt eben um besonders `Intelligente, führer handelt,die ja vorrangig sehr vorsichtig das Volk von der Ideologie ihrer Armee überzeugen müssen. Und auch wenn,ein Paar Generäle oder halt eben Kommandanten darunter,die in etwa das Niveau eines Inazuma oder Ivankov besitzen,wäre das keinesfalls overpowered. Es wäre doch bloss ein Plausibles System,wenn wir wie auch die Marine mit der Us Navy Vergleichen können,auch die Revolutionäre Armee in etwa in einem Rangsystem der Us Army vorstellen können,was angesichts des ungefähren ausbaus der Weltregierung,Fünf Männer als oberste autorität die alles lenkt,doch durchaus plausibel,weisen ja bereits die anderen mächte eine Paralelle Zahl auf. Admiräle Plus Grossadmiral also Vier Alphatiere,und die Vier Kaiser. Was wäre an einem Simplen vergleich,Fünf Weisen und Fünf Armee Generäle verkehrt? Ich meine,wenn die Revolutionäre bloss von EINEM mann geführt wird,und dessen gegner gleich von Fünf in Punkto Erfahrung klar überlegene Weisen geführt wird,würde es da in meinen augen ein klares ungleichgewicht geben.

Aber,sicher,es muss sich da ja nicht wirklich um Monster wie Sakazuki oder Shanks handeln,aber wer weiss,scheint Oda sich bei seiner geschichte ja viel mühe für ein stets Paralleles Stärkesystem zweier Parteien zu geben,ein Five To Five zwischen weltregierung und revolutionären armee wäre da nichts verwunderliches mehr.

FÜNF grossmächte für die See und Das Land liegt ja noch im Rahmen,finde ich.

So,letzte erklärung,die antwort könnte unter umständen sogar in einer kurzen szene vor aufbruch der shb in die neue welt geben,wie bei Band 25,wo die fünf weisen vorgestellt wurden,hier halt eben ebenfalls Fünf Leute um einen Tisch,die aktuelle lage besprechend,noch mit einem Namensschild versehen,und schon hätte sich das ganze erledigt.

Wobei auch ich da inzwischen skeptisch bin. Den,bereits bei Dragons vorstellung bei Band 45 hätte so was kommen müssen,wenn so eine gruppierung den existieren würde.

Aber,weiss jemand in etwa etwas über Che Guevarra? Könnte sich oda ja ausschliesslich an ihm und seinem system inspiriert zu haben. Wer weiss..

LordAwesome schrieb:

Also...

5 Weisen

1 Flotten Admiral & 3 Admiräle

7 Samurai (schön in der Mitte)

5 Armee Generäle

4 Kaiser

Sieht mir nach einem doch sehr ansehnlichem Gleichgewicht aus,oder etwa nicht? Hoffe,das geheimniss um die Spitze der Revolutionäre AKTUELL wird bald geklärt. Und,wer weiss,villeicht hab ich ja direkt ins Schwarze getroffen mit meiner behauptung.

Wieso Gleichgewicht? Momentan ist das Gleichgewicht sehr gestört würde ich sagen, drei Samurai sind wohl abgewandert, ein vierter wurde eleminiert so das eigentlich nur noch 3 Samurai überhaupt noch über sind und von denen wir auch nicht wissen weshalb sie überhaupt Samurai sind.

5 Armee Generäle? Wo kommt diese Zahl her? Bisher haben wir nur eine unsichere Aussage von Spandam der im Zusammenhang mit irgendeiner Revolution von drei Anfürhrern sprach. Und wenn es sich um DRagons Revos handelt weiß keiner welches Potential die haben werden. Das sie jedoch " nur" die CP9 hingeschickt haben lässt darauf schließen das es nur entweder eine kleine Revolution war, die zwar durchaus von Dragon initiiert gwewesen sein könnte aber nicht unbedingt muss. Dennoch denke ich schon das ein solcher Satz von Oda nicht mal so zum Spaß fallen dürfte und durchaus Dragons Armme gemeint sein könnte. Aber Dragon hat wohl viele kleine Armeen und er muss nicht unbedingt immer anwesend sein wie sein Auftreten nach W7 beweist.

Ich glaube das nicht nur Dragon eine Revo Bande hat, ich meine es gibt es ja viele in der OP Welt die, die WR stürzen wollen da gibt es aber ein Problem nicht jeder ist Dragons ansicht.Denn wieso sollte jeder der einen Hass gegen die WR zu Dragon? Ich bin mir sicher das bald mehrere Revo Bande auftauchen nur Dragon is halt für die WR am gefährlichsten und ein bekannter Erzfeind,aber ich bin mir sicher das es im untergrund noch einen starken Revo wie Dragon gibt

@lordawesome
Sehr interessante Idee den Aufbau der Marine mit der US-Marine zu vergleichen und darauf auf die Revos schließen. Aber kann es nicht sein, dass die 5 Generäle der US-Army schon die 5 Weisen sind.
Also 4 Generäle auf den Meeren und 5 auf dem Land und alle auf Seiten der Weltregierung und damit wäre die Weltregierung die USA.
Das wäre lustig, wenn One Piece so direkt und kritisch wäre, oder besser wenn Oda Amerika mit den ganzen Unmenschen der Weltregierung darstellen würde...
Doch zurück zu den Revolutionären: Ich glaube kaum, dass es außer Dragon noch weitere starke und nennenswerte Charaktere geben wird, außer eben denen die wir schon gesehn haben.
Es müsste so ähnlich sein, wie mit der WBB, dass wir zwar ein paar näher kennen, wie Marco und Jozu, doch trotzdem nur Dragon der Revo wäre.
Außerdem würde auch der stark autoritäre Aufbau der Revolutionäre im Gegensatz zu der Weltregierung und den Piratenbanden stehen, denn sonst würde Dragon zu sehr WB gleichen mit Unterbefehlshabern und den ganzen Divisionen.

Definitiv ein paar interessante Ansätze die hier diskutiert werden, aber ich denke ein Thema wie die Dreimacht wurde von Oda gut genug erklärt und zwar von Garp auf W7. Demzufolge besteht die Dreimacht aus Marine/Weltregierung - 7 Samurei - 4 Kaiser. Diese 3 und nicht mehr und dementsprechend auch keine Revolutionäre. Die Dreimacht ist entstanden um ein Gleichgewicht auf den Meeren zu schaffen. Dass die Revolutionsarmee dieses Gleichgewicht gefährdet bzw. ins wanken bringen kann ist schon richtig, dass sie aber trotzdem nicht dazugehört lässt mich darauf schließen das es zum Zeitpunkt der entstehung der Dreimacht noch keine Revolutionäre gab oder sie noch nicht stark genug waren um eine Rolle zu spielen.

Ich könnte mir dies so vorstellen:
Vor 23 Jahren war der einzige Herscher auf den Meeren Gold Roger.Auf der Gegenseite gab es die Marine/ WR. Nach Rogers Tod war Whitebeard der stärkste Pirat der Meere, aber kein Piratenkönig, dennoch ist auszuschließen das es sofort mehrere "Kaiser" gab, da Shanks bande zu diesem Zeitpunkt noch nicht mal im Aufbau war und er kurz vorher ein Schiffsjunge war. Nach und nach kamen aber weitere übermächtige Piraten hinzu wie Kaidou, der 4te Kaiser oder eben Shanks und zu diesem Zeitpunkt sollte klar sein, das die Marine als Gegenpl nicht mehr ausreicht. Um das Gleichgewicht wieder herzustellen wurden die 7 Samurei eingeführt und voila, die Dreimacht ist entstanden.

Ist zwar alles sehr spekulativ aber ich finde es gibt viel das FÜR einen stufenweisen Aufbau der Dreimacht spricht. Ein punkt wäre wie oben bereits erwähnt, dass zwischen Rogers Tod und Shanks`s "Amtsantritt" als Kaiser wohl eine gewisse Zeitspanne liegt. Ein anderer ist das die 7 Samurei definitv später gegründet, da laut neuestem Chapter Kuma noch in den Reihen Dragons und kein Samurei war.

Soviel dazu, nun wieder zu den Revos. Das Große Ereignis hat das Stärkegleichgewicht ja ohne das einwirken der Revos sehr ins wanken gebracht, WB tot, Zukunft mehrerer Samurei unklar und mit BB ein neuer anscheinend übermächtiger Gegner. Es wäre durchaus ein guter Zeitpunkt ein neues System des Gleichgewichts einzuführen und wenn dies geschehen sollte werden die Revos dieses mal wohl definitiv mit dabei sein.


Achja ws ich noch anmerken wollte, überall liest man Dragon hasst die Wr, er wird später Mary joa zerstören, Seine Ziele sind die Vernichtung dessen und jenen, und so weiter und das alles interpretiert man in Robins kurze Erklärung das die Revos die WR direkt angreifen. Aber wenn man mal darüber nachdenkt wo Dragon jemals direkt die WR angegriffen hat fällt auf das es wohl die oft erwähnten 3 Dreh und Angelpunkte der WR gibt, nämlich Enies Lobby, MHQ und das Impel Down. Ruffy war sowohl der einzige in der Geschichtevon EL und auch seit 20 jahren der einzige der das ID angegriffen hat, und das Dragon das MHQ angegriffen hat ist wohl mehr als fraglich. Ich finde nüchtern betrachtet ist Dragon die WR ziemlich egal, sein Ziel liegt eher darin den Menschen zu helfen, so befreit seine Revolutionsarmee ein Land nach dem anderen aus Diktaturen, unmenschlichen Monarchien usw und dadurch das diese länder zur WR gehören und sich aber nicht um das wohl ihrer Bewohner kümmern wird es als Angriff gegen die WR bezeichnet. Also in unserer Welt wäre die WR mit der Nato zu vergleichen der halt wie Spandam sagt über 100 Länder angehöreren und wie in unserer Welt wird auch in OP ein Angriff gegen eines der Mitgliedsländer als Kriegserklärung der Nato gegenüber interpretiert. Aber das es zwangsläufig darauf hinausläuft das Dragon die WR am Ende vernichten Muss sehe ich nicht. Viel politischer wäre es wenn er seien revolution fortsetzt und der WR immer mehr und mehr Macht entzieht bis Ruffy am Ende als PK den Gnadenstoß setzt nachdem Robin aufgeklärt hat, wer die WR wirklich ist ( vergessenes Königreich und so ).

nagut wieder viel zuviel geschrieben, mfg

wollte ma mein senf dazu geben :

Dragon kennt die wahre geschichte
die geschichte über die WR und denn angeblichen ''Drachenmenschen''
wie es aussieht sind die drachenmenschen die Herrscher über die marine und das die meisten befehle von da kommen .die Vernichtung und die Geheimhaltung der alten Geschichte
deswegen meine Theorie .
Für drachenmenschen sind sie zu schwach kein haki nichts heulen nur rum und sind richtige xxxxxx vom Charakter her , erste Vermutung das d hinter gold .d und denn anderen steht
wahrscheinlich für die Abkürzung dragon und somit die wahren Drachenmenschen die Blutlinie der .d ist
und das könnte die wahre geschichte sein wie sich ein par Aristokraten zu Drachenmenschen erklärt haben und die macht mit hinterhältige taten übernommen haben man sieht ja was für menschen die drachenmenschen sind und wie nobel die .d sind die für das beste kämpfen ,bis auf BB
kann mich noch an ein Kapitel erinnern wo einer sagte der ist nicht wie die anderen .d „also nicht in dem Wortlaut aber so was in der art „

und jetzt kämpfen die revos dafür das das aufgedeckt wird , aber welcher Mensch würde glauben das die Himmelsmenschen nicht das sind was sie vorgeben zu sein
das ist aber nur eine Theorie hab noch 4 aber die sind noch schlimmer

@deniz24 das hört sich gut und plausibel an, allerdings denke ich nicht das Dragon die ganze geschichte kennt da ray ja sagte das roger die Porneglyphen nicht lesen konnte sondern lediglich die stimme aller dinge wahr nehmen konnte, und robin in einer ganz anderen lage ist wenn sie es selbst herausfindet daher denke ich das robin allein in der lage ist die komplette geschichte ans licht zu bringen
aber das dragon teilwissen hat halte ich für möglich
Denke zu der frage von anderen starken revos , das Ivankov seine Rechte Hand ist er war ja schon bei der gründung der revo dabei, ivankov sagte ja auch im ID zu ruffy er sei einer der kommandanten also wird es dort auch noch mehrere geben

2 sachen die ich mich frage sind die rolle von Don Flamingo und Blauer Fasan

Don Flamingo, als er Moria tötete sagte er habe die befehle von ganz oben bekommen als moria fragte ob sengoku den befehl gab; wer sind die ganz oben (5 weisen? himmelsdrachen? wer anders?) und welche rolle spielt Don Flamingo selbst/ wie stark ist er; denke hier ist nochmal eine geheimabteilung der WR die sicherstellen soll das die Revolution keinen erfolg hat und die macht der WR auf keinen fall gebrochen wird

Blauer Fasan, als er Robin laufen ließ als kind tat er das aus gefallen zu sauro; dieser hat ja auch ein .d im namen und er und blauer fasan sind befreundet, auch fasans weiteres auftreten mit der "schlampigen gerechtigkeit" und seinem verhalten gegenüber der SHB, hier ist genauso fraglich wieso er seine goldene teleschnecke abgab
Fasan find ich ist sehr undruchsichtig und macht viele dinge die sehr viele fragen aufwerfen; er hebt sich durch seinen umgang mit der gerichtigkeit auch von seinen beiden admirals kollegen ab
hier frage ich mich insbesondere ist Blauer Fasan in die Revolution involviert

Da wir nun in letzter Zeit noch einige kleine Informationshäppschen über die Revolutionäre bekommen haben, kann man imo schon etwas genauer über ihren Aufbau und gar Größe sagen.

So haben wir innerhalb des FB wohl so etwas wie die Anfänge oder unmittelbar die Zeit danach gesehen. Denn schließlich sagt Dragon, dass sie zurück nach Bartigo Island wollen, welches wir nach der letzten Kopfgelderhöhung zu Gesicht bekommen haben und wohl so etwas wie die Schaltzentrale, das Hauptquartier der Revolutionäre ist.
Anhand ihres Auftreten im FB kann man wohl sagen, dass die Revos zumindest zum damaligen Zeitpunkt sich eigentlich nur von ihrem Ziel und ihrer Aufgabe von einer Piratenbanden unterschieden. Sie passten alle auf ein Schiff, Dragon scheint einfach die Rolle des "Kapitäns" zu haben und er hat eine handvoll Offiziere wie etwa Ivankov und wohl auch Kuma, auch wenn dieser wohl als Spion tätig war und letztendlich für irgendeinen Grund sich geopfert hat, da er nun nur noch eine willenlose Maschine ist.
Es scheint noch andere markante Typen bei den Revos zu geben, etwa denjenigen, der die Steckbriefe Dragon zeigte und der Typ mit der Feder am Hut, diesen sah man sogar schon damals auf Dragons Schiff.

Auf was ich hinaus will ist, dass ich nicht glaube, dass die Revoltionäre eine so große "Armee" sind, auch wenn sie sich so nennen. Wir wissen zwar, dass sie ganze Königreiche zu Fall bringen, aber dazu braucht man nicht zwangsläufig ganze Armeen und erst Recht nicht in One Piece. Wenn sie dort mit einigen wenigen die Bevölkerung anstacheln und diese wenigen diese tatkräftig unterstützen, sollten sie schon in der Lage sein, ganze Königreiche zu stürzen, wenn man mal als ein Beispiel für kleinere Königreiche Drumm heranzieht.
Auch haben wir schon oft genug gesehen und gehört, was wenige einzelne starke Charaktere in OP gegen unzählige Massen an Nonames ausrichten können.

Deswegen denke ich, dass die Revos im Kern nicht die Größe einer größeren Piratenbande wie etwa die WBB, Foxypiraten oder auch nur Shankspiraten übersteigen. Sie werden wohl hauptsächlich in Zellen operieren. So scheint es mir auch bei Robin der Fall zu sein, man sah bisher auf der Coverstory nur ein paar und auch in der Animeumsetzung sind nicht tausende oder auch nur hunderte an Soldaten einmarschiert. Vielleicht sehen wir mehr, wenn demnächst uns Robin gezeigt wird.
Ein weiterer Hinweis ist auch der, dass außer Ivankov und Inazuma keine weiteren Revolutionäre im ID eingesäßen haben, zumindest keine so wichtigen, dass Ivankov und Inazuma diesen zu kennen schienen. Newkamas waren ja mehr oder weniger ehemalige Sträflinge, die von Ivankov "bekehrt" wurden.

Auch muss die Revolutionsarmee (RA) nicht so groß sein, denn Ivankov hat sich gewundert, ob die WR sich mit WB und Dragon gleichzeitig anlegen will. Wenn man nun bedenkt, was einzelne starke Piratenbanden beim GE bewirkt hätten, so hätte der Auftritt von Dragons Drachenschiff mit einigen sehr starken Kämpfern und ihm wohl selbst als Monster auch einiges bewirken können, wenn nicht gar die Marine in letale Gefahr.
Gut, ich will hier jetzt nicht die RA zu hoch loben, aber ich denke, von der Größe her wird sie wohl den Kaiserbanden ähnlich sein. Von der Stärke kann momentan noch nichts sagen, denn die Revos halten sich bedenkt und sind nicht ein so offener Machtfaktor wie die Kaiser. Aber wenn man schon einmal Ivankov als Reverenz nimmt, so sah man, dass dieser allein schon verdammt stark war, auch wenn er sich nicht mit Magellan und den Admirälen messen konnte. Aber das beweist eher die Stärke der bisher bekannten stärksten Charaktere der WR, nämlich die drei Admiräle, Senghok, Garp und Magellan. Wenn die Revos denen jetzt schon gleichkommen würden, hätte sie wohl schon ernsthaftere Schritte eingeleitet.

Was aber bei der Sache schmerzhaft wäre ist der Fakt, wenn Kuma wirklich als Teil der Revos zu den stärksten gehört, so ist sein Verlust um so schmerzhafter. Ich gehe ja nun davon aus, dass Kuma den Pacifista PX-1 defenitiv irgendwo bei der RA abgesetzt hat, denn wenn die Revos die Pacifistas verstehen, können sie wohl auch entsprechende Gegenmaßnahmen entwickeln oder gar Teile wie die Laserkanonen kopieren. Fraglich ist aber immer noch, was Kuma oder den Revos so wichtig war, dass sie diesen geopfert haben. Diese Frage werden wir aber wohl erst bei einem Treffen mit Dr.Vegapunk geklärt bekommen.

Jedenfalls besteht nun auch die Möglichkeit, dass Ace und Ruffys verschollener Bruder nun doch lebt und sich wohl bei den Revos befindet. Wenn man sich Aces Entwicklung anschaut, kann man wohl sagen, dass auch Sabo ähnlich stärker, ob nun mit oder ohne TF, und wohl ein wichtiges Mitglied der RA geworden ist. Aber da wir erst im Flashback etwas über Dragon und die RA erfahren haben und wir nun mit den einzelnen Geschichten der SHBler, speziell Robin mit den dortigen Revos und eventuell Sanji mit dem Auftauchen von Ivankov, noch ein paar Informationen über die Revos erhalten können, denke ich, dass ein Treffen zwischen Vater und Sohn und Bruder und Bruder noch ein Weilchen warten muss und erst irgendwann in der NW stattfinden wird.

das die revo so klein ist denk ich nicht wenn du die neben geschichte um robin betrachtest, da ist ja auch ein unterkommandant der alte mann im gefängniss und einige rebellen die robin befreiten; auch der dialog auf enies lobby zwischen spandam und der cp9 wos um den angriff aufs rebbellen lager ging und sie zu viele geötet haben
daher gehe ich davon aus das die revo schon eine sehr große organisation ist die nicht so recht mit einer normalen piraten bande vergleichbar ist

zu der sache mit kuma und dr.vegapunk wird eh jetzt sehr spannend; franky ist ja jetzt im labor eingedrungen hab das gefühl das er franky gegenüber freundlich auftreten wird vielleicht so eine art verückter proffesor der seine eigenen gesetze hat, bin sehr gespannt auf ihn; in dem zusammenhang wird oda sicherlich etwas in richtung kuma und der pacifista ans lichtbringen

Ich denke schon das die Stammbestzung der Revos nicht sehr groß ist und in Guerillia Manier die Bevölkerung auf ihre Seite zieht um damit die Regierungen zu stürzen. Die Revos stellen eher ihr Know How zur Verfügung. So finden sie durchaus einer breite Basis die sie unterstützt mit Proviant und dergleichen und sie haben die Bevölkerung dem Einfluss der WR entzogen.
Bisher ist aber noch wenig bekannt wieviele Männer die Revos aufstellen könnte sollte es zu einem GE kommen gegen die WR und ob es sinnvoll wäre. Immerhin ist MJ nun nicht grade gut zu erreichen

Ich denke auch, wenn wir das ch 591 sehen, das der befreite Kommandant sehr wohl noch eine Rolle spielt, immerhin hat Oda ja auch die Animefiller nahtlos an seine Bilder in diesem Chap gesetzt. Und ebenso die drei Jungs die ihn und Robin befreit haben. Auf das chap bin ich am allermeisten gespannt

Denke ich auch, denn irgendwo muss es eine ganze Sammlung der verschiedenen PG die gefunden wurden geben. Es würde schlicht den Rahmen sprengen wenn Robin nun mal locker 40-50 PG suchen müsste, die ja nicht nur auf der GL sind, sondern auch in den Blues und er NW. Kann sein das die Revos diese PG fotografiert haben oder ähnliches und zusammengetragen haben und auf Robin warten, die ihnen das übersetzt. Mag sein das Croc daher von dieser Sache weiß und Robin schlicht für seine eigenen Pläne nutzen wollte. Mag sein das Dragons Agenda eng mit der antiken Geschichte zusammenhängt, immerhin wissen wir das er doch mit GR gesprochen hat und er sehr viel von ihm hielt. ich denke mal schon das eine Revo Arc die ganze Geschichte sehr weit bringen würde.



NUn zum Wohle der Freiheit ist so ein Standardsatz, niemand würde die Jungs unterstützen wenn sie das Gegenteil behaupten würden. Zu der der Zahl ihrer Anhänger kann man nun wirklich nicht viel sagen, wieviele Inseln sie bereits unter sich haben oder schon unterwandert haben um im richtigen Moment zuzuschlagen. Denke die Revos, wenn sie von geringer Zahl sind was die Aktiven angeht, werden also bis zur Eroberung im Geheimen arbeiten und schlicht das meinungsbild der Bevölkerung anders zu beeinflussen.
Ob Shanks oder Ray nun Anhänger der Revos sind oder nicht kann man auch noch nicht sagen, da sie ja Dragon normal noch nicht mal erwähnt haben. Ich weiß auch nicht ob die Revos nun unbedingt so piratenfreundlich sind, da ihre Ziele ja nun völlig auseinander gehen. So meinte Robin ja das sich die Piraten wenn möglich nicht einmischen wenn es um die WR geht während die Revos eben diese grade angreifen. Ich denke es könnte Ruffys Job sein, doch ein paar Piraten davon zu überzeugen sich mal für die gute Sache einzusetzen

Ein interessanter Punkt. Aber ich denke, wir können die Passivität von Shanks (abgesehen natürlich sein Einschreiten wegen Blackbeard, Kaidou und der Schlacht) und Rayleigh wohl damit begründen, dass beide die Wahre Geschichte kennen oder zumindest Teile davon. Rayleigh sagte doch schon auf dem Archipel, dass sie vielleicht irgendwelche Fehler gemacht haben und Robin es selbst herausfinden muss.
Auch wurde Whitebeard von Roger in dieses Geheimnis wohl eingeweiht, aber auch er hat nichts unternommen.
Anscheinend warteten diese drei Personen wirklich, dass jemand mit dem passenden Willen und Charakter auftritt und die Leute mit einem D. im Namen scheinen dafür prädestiniert zu sein.
Deswegen könnte es sein, dass sie die RA zwar akzeptieren, sich aber bewusst nicht einmischen, da sie anscheinend keine Fehler machen wollen oder wirklich keine Interesse daran haben.

Fraglich ist nun wirklich, in wie fern und ob überhaupt Dragon oder gar die restlichen Revolutionäre die Wahre Geschichte kennen oder nicht. Auf mich hat der Flashback von Ruffy mit dem Auftreten von Dragon fast den Eindruck gemacht, dass Dragon einfach diese dekadente Welt verändern will und dazu muss er eben als Wurzel all diesen die WR besiegen. Ich hoffe ja inständig, dass Dragon jetzt nicht doch durch irgendeinen komischen Zufall in der Rogerbande war, das wäre imo in der Tat toooo much.
Wenn, hätte er also selbst etwas herausfinden müssen oder hat es von einem der Archäologen von Ohara erfahren. Aber eigentlich hoffe ich, dass die Beweggründe der RA nicht auf der Verlorenen Geschichte basieren, zumindest nicht vollends.

Zurück zu einer Allianz mit Shanks und Rayleigh. Rayleigh alleine wäre wohl eine mächtige Unterstützung, aber nicht machterschütternd. Rayleigh hat sich aber zur Ruhe gesetzt, da wird er wohl kaum nun einen großen Kampf gegen die WR führen.
Aber wenn ein Shanks sich der RA anschließen würde, wäre das imo schon welterschütternd. Wir wissen zwar nicht, wie stark die RA eigentlich ist, aber ein Ivankov hat schon beeindruckend gezeigt, wozu er in der Lage ist und ich gehe einfach mal davon aus, dass ein Dragon noch mehr kann.
Ein Shanks ist ein Kaiser und das wohl nicht zu Unrecht. Er ist mit seiner vollständigen Mannschaft im ausgeruhten Zustand beim MHQ aufgeschlagen und seine bloße Anwesenheit hat ausgereicht, die schon angeschlagene Marine davon zu überzeugen, dass ein weiterer Kampf wohl nur unnötig viele Verluste brächte.
Es wäre wohl nicht auszumalen, in wie fern die RA gefährlicher werden würde, wenn sie solche Leute in ihren Reihen aufnehmen könnte.
Anderseits ist eben fraglich, ob dies wirklich gut für das Image der RA wäre. Ich gebe Borsalino Recht, entweder ist über die wahren Beweggründe der Revolutionäre kaum etwas bekannt oder ihr Ansehen wird durch Propaganda zerstört. Es wäre ein gefundenes Fressen, wenn sich Shanks anschließt, denn ein Kaiser ist in aller erster Linie für den normalen WR-Bürger etwas zu tiefst böses und gefährliches...

@LaDarque:

Wo bitte hat Dragon mit Gold Roger gesprochen???
Einzig allein war er ohne seine Tätowierung im Gesicht bei dessen Hinrichtung anwesend, ansonsten gibt es, so weit ich weiß, keinerlei Verbindung zwischen den beiden...