Die Wahre Geschichte

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    • Die Wahre Geschichte

      Ich will mal ein paar meiner Gedanken hier ins Forum stellen, die mich schon einige Zeit beschäftigen:

      Die 5 Weisen: diese 5 Männer wissen um die "Verbrechen", auf denen die WR aufgebaut ist. Sie wissen, dass die Porneglyphe das Ende ihrer Weltordnung bedeuten können, siehe Ohare-Buster-Call. Kurz gesagt, diese 5 Leute kennen die Wahre Geschichte, ich denke mal, das man davon ausgehen kann. Vielleicht kennen sie nicht alle Details des Krieges vor 900 Jahren, vielleicht kennen sie nicht alle Hintergründe/Details!


      Wie steht es bei diesem Thema mit ihren Untergebenen: also den Angestellten der WR, zB. Cipherpol, oder der Marine.
      Kennen diese Leute die Wahre Geschichte?



      Ich glaube nämlich nicht, dass ein Spandime, als er auf Ohara war, wusste, was die Forscher dort "ausgruben". Kann ich mir nicht vorstellen. Irgendwie haben die 5 Weisen mitbekommen, dass es Leute gibt, die die Porneglyphe lesen können, und dass die Archäologen auf Ohara auch in diese Richtung forschten. Dann wurde Spandime samt Marine geschickt, um diese Leute zu vernichten. Offiziell, da sie das Gesetz gebrochen hatten, da sie sich mit verbotenen Schriften beschäftigt haben.
      Auch ein Spandam wusste von den antiken Waffen, oder zumindest einer davon, aber auch hier glaube ich, dass er keine Ahnung über die Hintergründe hat.

      Dann zur Marine.
      Sie ist sozusagen der verlängerte Arm der 5 Weisen auf den 5 Weltmeeren ;) . Die Marineleute tragen alle den Schriftzug Gerechtigkeit auf ihren Umhängen, es steht sogar groß auf dem MHQ.
      Im weiteren geht es vor allem um Shengok, die Admiräle und Garp.
      Zuerst zu den Admirälen: alle 3 haben eine andere Auffassung der "absoluten Gerechtigkeit (= AG)".
      Borsalino genießt das Leben in vollen Zügen, ist der AG aber treu ergeben, wie man an seinen Äußerungen gegenüber Ruffy sieht, als er ihm beim GE sagt, dass er ihn zur Strecke bringen muss, da sie, also die Marine, sich nicht mehr vor den Weltaristokraten zeigen können.
      Kuzan macht den lieben langen Tag nur das, was er will, allerdings glaubt auch er zumindest an die Befehlsstruktur und zweifelt selbige nicht an, da er den Verrräter Sauro auf Ohara, wenn auch schweren Herzens umbringt.
      Auf der anderen Seite steht da ein Sakazuki, ein Bluthund, wie er im Buche steht. Er stellt sowas wie das Paradebeispiel dar, wie sich die WR = die 5 Weisen ihre Untergebenen vorstellt. Nichts anzweifeln, was von oben kommt, einfach stur die Befehle ausführen (ist auch ein Grund dafür, dass ich glaube, dass AkaInu keinen so guten Großadmiral abgeben würde), ohne sie in Frage zu stellen. Deswegen jagt er auch Ruffy mit so brutaler Härte. Er weiß, dass er Dragons Sohn ist, er weiß, dass Dragon gegen die WR, also gegen die AG im Krieg liegt, also muss dieser Verbrecher bestaft werden. Dass er seinen Vater überhaupt nicht kennt, spielt dabei keine Rolle. Einzig seine Existenz ist Grund genug, selbige sofort wieder zu beenden.

      Als nächstes Shengok: der Buddha stellt sowas wie den direkten Untergebenen der WR dar. Wenn man sein Verhalten beim BusterCall von Ohara betrachtet, fällt imo auf, dass er auch ganz stur in dieser Befehlsstruktur integriert ist. Deutlich wird das im Gespräch mit Sauro, als er sagt, du willst einen direkten Befehl verweigern. Woraufhin Sauro antwortet, diese Leute haben uns weder angegriffen, noch sonst irgendetwas gegen uns unternommen.
      Dann ist da seine Aussage in Chap 578: Die universale Gerechtigkeit(onemanga), die Gerechtigkeit, bekannt als Moral (mangstream), wird niemals versagen.
      Diese Aussage qualifiziert den Buddha ganz klar, als einen Menschen, der an die Gerechtigkeit der WR zwar glaubt, aber kein ein Hardliner ist, wie Sakazuki. Er ist ein der WR treu ergebener Soldat, der davon überzeugt ist, dass das was er vertritt das Richtige ist.

      Als letztes steht hier dann noch Ruffys Großvater, der Held der Marine, wohl einer der ganz wenigen, der von allen Seiten, Piraten(Roger, WB) wie Marine uneingeschränkt respektiert wird:
      Nach allem, was wir bisher wissen, unter anderen/vor allem aus WBs Flashback mit Roger in 576 und seinen letzten Worten, auch an Teach, kann man wohl folgendes sagen:
      Roger hatte aller Wahrscheinlichkeit selbst vor, die Wahre Geschichte zu verbreiten, vielleicht sogar die WR zu stürzen und der AG ein Ende zu setzen.
      Durch seine Krankheit war er dazu allerdings nicht mehr in der Lage. Man kann also durchaus davon ausgehen, dass Roger auf Unicon das Wissen um das alte Königreich und die Wahre Geschichte zurückgelassen hat.
      Er wusste wohl, dass irgendwann ein weiterer D. kommen wird, der das tun wird, wozu er nicht mehr in der Lage sein würde: Einen Krieg gegen die WR starten und die 'Wahrheit' ans Tageslicht bringen!
      Im Klartext heißt das:
      Die Wahre Geschichte ist mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit die Geschichte der Familie D, zumindest spielt dieser Namen eine wichtige Rolle. Nach WBs Worten hat diese Blutlinie die Jahrhunderte überdauert, möglicherweise im verborgenen. Und irgendwann wird einer der den Willen des D. in sich trägt, die Rechnung, die die Ds noch offen haben, in einer Schlacht begleichen, die das GE in den Schatten stellen wird, und die gesamte Welt von Grund auf verändern wird.

      Garp wollte Ruffy und Ace beide wohl zu Marineadmirälen machen. Imo gibt es dafür mehrere Gründe: würden sie Piraten werden, wären sie seine Feinde, und das er nicht gegen seine Familie kämpfen kann hat man ja beim GE gesehen. Des weiteren hat Garp in seinen Augen schon seinen Sohn an die 'falsche Seite' verloren, also sollten zumindest seine beiden Enkel nicht auf die schiefe Bahn geraten.
      Allerdings würde er das wohl nicht mehr wollen, wenn Garp sich in ähnlicher Form wie WB mit Roger getroffen hätte.

      Ich bin der Überzeugung das weder die 'Abteilungen' der WR, zB Cipherpol noch die Marine, bzw, deren Führungsspitze irgendetwas vom Wissen der 5 Weisen hat.
      Ich meine ein Garp wäre kein Vizeadmiral, wenn er auch nur einen Teil des Wissens der 5 Weisen bzw. Roger hätte.
      Auch ein Kerl wie Kuzan hätte auf Ohara mit Sicherheit anders gehandelt.
      Einzig und allein ein Hardliner, wie ihn AkaInu darstellt, würde wohl auch durch die 'Wahrheit' nicht von seinem Kurs abzubringen sein.
      Shengok steht da wohl irgendwo in der Mitte.

      Für mich deutet alles daraufhin, dass es in Mari Joa ein paar Leute gibt, die bereit sind unzählige Menschen ein Leben lang anzulügen bzw. ihnen die Wahrheit vorenthalten, nur um zusammen mit den Weltaristokraten an der Macht zu bleiben.


      Soviel jetzt mal zur "Wahren Geschichte"!!
      Lasst mich bitte wissen, wie ihr zu diesem Thema steht!! :)

      Thx fürs Lesen,
      Bomi
    • Die wahre Geschichte ist durchaus ein Interessantes Thema...
      Das die 5 Weisen diese kennen steht für mich außer Frage, denn ihre Vorfahren waren es immerhin welche dem alten Königreich den Gandenstoß gegeben haben und diese Informationssperre verhangen haben.
      Die Rogerpiraten kannten soweit ich das mitbekommen habe auch eine Menge, wenn nicht sogar alles. Hoffe Rayleigh wird in dieser Richtung eine Rolle spielen.
      Ob nun Dragon die ganze Wahrheit kennt oder ein Shanks der noch sehr jung war ist abzuwarten.
      Dragon muss jedoch wenigstens das nötigste Wissen, da das alles für mich sonst keinen Sinn ergibt.

      Allerdings ist diese Geschichte mit Unicon und den Teufelsfrüchten wohl eines der größten Geheimnisse in OP.
      Oda fährt zur Zeit einen sehr erbamunglosen Kurs mit seinen Fans, denn er wirft immer mehr Fragen auf, lässt im Gegenzug, aber fast alle unbeantwortet, wenn man das nun in ein Schema einordnet, dann wird er wohl im Laufe der nächsten Arcs eher die kleineren Fragen und den verbleib der SHB sowie kleine Ausschnitte aus deren Abenteuer aufarbeiten, anstatt die größten Mysterien in OP näher zu beleuchten.
      Wäre schon reichlich komisch, wenn er nun hingeht und FBs über die wahre Geschichte raushaut, aber im Gegenzug Fragen über einzelne Charakter wie Vegapunk, Dragon, die SHB etc. offen lässt, sowie das mysterium der neuen Welt.
      Ich denke Oda hat auch wenn das nicht all zu oft passiert einen gewaltigen Fehler gemacht indem er nicht wenigstens das Nötigste aufgeklärt hat und mit dem GE eine neue Flut an Fragen aufwarf.
      Nach dem GE werden wir erstmal den FMI Arc und den Einstieg in die NW plus Wiedervereinigung der SHB sehen und dort soll dann alles aufgeklärt werden was an Kleinschrott über ist und wieder kleine mundgerechte Happen an Infos zu den großen Fragen geliefert werden?
      Also wenn man kein echter OP Fanboy ist dann wird das alles langsam etwas viel um auch wirklich neugierig am Ball zu bleiben, dass alles sollte doch schon in ein geordnetes Gleichgewicht gebracht werden und ich denke, dass OP nun schon genug Masterfragen hat um auch weiterhin spannend zu werden.
      Es stellt sich einmal die Frage nach dem One Piece, Unicon, wahre Geschichte, TFs und dann noch so en paar kleine Masterfragen wie die D's, Ruffys Mutter, Dragon etc.
      Wenn nun in der NW die Revos mitmischen, dann sollten wir wohl in dem Arc der Revos über die wahre Geschichte aufgeklärt werden um überhaupt mal die Beweggründe nachvollziehen zu können.
      Kann ja nicht sein, das wir die nächsten 4-5 Arcs nurnoch in den Seilen hängen und wild umher spekulieren.

      Mein Favorit für demnächst aufgedeckte Fragen sind also die TF bei Vegapunk, was kurz nach der FMI sein könnte und eben die wahre Geschichte, welche man dann über Nico Robin bei der Wiedervereinigung erfahren könnte, da sie die Möglichkeit hatte bei den Revos alte Schriften zu studieren und sich von ihnen alles erzählen zu lassen oder evtl. über Dr. Vegapunk, der wohl den ein oder anderen Happen wissen sollte, ooooder eben über Dragon himself im Vater Sohn Gespräch was ich zurecht als letztes erwähne ^^ .
      Bis dahin allerdings lässt sich ja nix dazu sagen.
      Lediglich wie schon am Anfang beschrieben, wer das Wissen um die wahre Geschichte haben könnte.
      Man weiss ja nichtmal genau was mit der wahren Geshcihte gemeint ist xD.
      Die Zeit um das verlorene Königreich?
      Warum dieses Gefallen ist?
      Warum dieses fallen sollte?
      Ging es um die Bewohner, das Land oder was ganz anderes (TF's)?
      Bekommen wir ein Gesamtpacket geliefert? Oder bis zur letzten Insel nur Bruchstücke was ich wohl eher glaube.

      Ist halt ohne Input ein reiner Spekulationsthread...
      Hoffe in einigen Wochen oder Monaten mal näher in diesen Thread eintauchen zu können.
    • Ich glaube, dass die Zahl der Leute, die die vollkommenen Ausmaße der Wahren Geschichte kennen, sich auch innerhalb der Weltregierung stark in Grenzen halten wird. Sogar bei den Admirälen zweifle ich an, dass sie die Wahre Geschichte kennen, Ao Kiji meinte ja auf Water 7 zu Robin: "Wirst du mir die Antwort bringen?". Ich wertete das als Foreshadowing darauf, dass er durchaus Interesse an der Vergangenheit hat, das Thema aber etwas skeptischer angeht und deshalb zwiegespalten ist, ob es nun ein Fehler war Robin (und damit Oharas Wissen) am Leben zu lassen, oder eben nicht.

      Aber ich denke selbst wenn Aka Inu und Ki Zaru über die dunkle Vergangenheit bescheid wissen würden, wäre ihnen das egal. Aka Inu einfach deshalb, weil er es wohl als nötiges Opfer für den Weltfrieden erachten würde und egal was die WR getan hat, es ja nicht schlimmer, als Piraterie sein kann. Und Ki Zaru wirkt ja eher etwas dümmlich, das was man allgemein als "dumm-treu" bezeichnet. Der kann nicht mal telephonieren, wieso sollte er sich mit der Wahren Geschichte auseinandersetzten? Bei Ao Kiji könnte ich mir vorstellen, dass er nachdenklich werden würde, aber die anderen beiden – niemals.


      An dieser Stelle nochmals das interessante Panel, mit allen drei Admirälen. Es ist doch sehr auffallend, dass Ki Zaru und Aka Inu eine fast identische Haltung haben. Beide sitzen da mit verschlossenen Armen und Beinen und gesenktem Haupt, während Ao Kiji leicht aus der Reihe tanzt. Das hat Oda garantiert nicht ohne Grund so dargestellt, ich denke die Bildliche Haltung steht auch für ihre Ansichten.

      Aber weiter im Text, wen hätten wir noch? Senghok und Dr. Vegapunk hast du jetzt z. B. genannt. Bei Vegapunk sehe ich keinen Grund, weshalb er darüber bescheid wissen sollte, er ist Militär-Wissenschaftler, sofern man ihn nicht eingeweiht hat, wird er wohl nicht mehr wissen, als die restlichen Marines. Einzig bei Senghok könnte ich mir vorstellen, dass er als Oberhaupt der Marine und direktes Bindeglied, zwischen den 5 Weisen und der Marine verschiedene Bruchteile weiss, aber auch hier besteht kein Muss, ein Soldat ist immerhin da um zu kämpfen und nicht um Fragen zu stellen. Ich denke also, dass die einzigen, die die gesamte Wahre Geschichte kennen und wahren die 5 Weisen sind, und eben die Tenryuubito, immerhin ist es ja die Geschichte ihrer Blutlinie.

      Ansonsten werden wohl die Personen auf der Welt, die über Wissen aus der damaligen Zeit verfügen, sehr stark limitiert sein. Vielleicht gibt es irgendwo uralte Riesen, oder andere Lebewesen, die verschiedene Überlieferungen aus dieser Zeit kennen, aber ansonsten glaube ich nicht, dass das Wissen groß überdauern konnte. Ich meine, die Wissenschaftler von Oahara waren sehr gebildete Leute, welche z. T. die Sprache studierten und trotzdem hatten sie auch nur Thesen und Bruchteile der Wahren Geschichte, also ich denke abgesehen von Rayleigh wird es so gut, wie niemanden geben, der in diesem Umfang darüber bescheid weiss.

      Zu Ruffys Familie:
      Garp kennt die Wahre Geschichte garantiert nicht, er ist vollblut Marine und ein Kämpfer des Friedenes, aber ich glaube kaum, dass er sich zur WR bekennen würde, wenn er die Wahre Geschichte kennen würde, immerhin muss es ein sehr, sehr dunkles Jahrhundert für die WR gewesen sein, wenn sie es mit allen Mitteln Verbieten und Nachforschungen sogar mit dem Tode bestrafen. Bei Dragon bin ich unschlüssig, ich habe allgemein ein Problem damit, dass er allmächtig und allwissend sein soll, ich kann mir zwar gut vorstellen, dass er seine eigenen Thesen über die Wahre Geschichte hat und auch Wissenschaftler unter sich hat, aber dass er alles weiss glaube ich jetzt auch nicht, dass sollte Ruffy mMn schon alleine rausfinden, wie Gol D. Roger. Aber da Dragon allgemein ein freiheitlicher Mensch zu sein scheint (siehe seine Rede auf Loguetown), braucht er auch wohl nicht die ganze Story zu kennen, um zu sehen, dass auf der Welt einiges schief läuft, sei es Sklaverei/Zwangsarbeit, Unterdrückung von Minderheiten, Buster Calls und vieles, vieles mehr.

      Den letzten Porneglyph, den Robin fand, war ja auf Skypia, das ist ja bekanntlich schon etwas her vielleicht ist es ja auf der Fischmenscheninsel mal wieder so weit.

      Hach ja, eines meiner Lieblingsthemen in OP und wohl ein Grund, weshalb mich die Story so extrem fesselt, Oda hat einfach einen extrem guten Stil, was Spannungsaufbau angeht.^^
    • Borsalino schrieb:

      An dieser Stelle nochmals das interessante Panel, mit allen drei Admirälen. Es ist doch sehr auffallend, dass Ki Zaru und Aka Inu eine fast identische Haltung haben. Beide sitzen da mit verschlossenen Armen und Beinen und gesenktem Haupt, während Ao Kiji leicht aus der Reihe tanzt. Das hat Oda garantiert nicht ohne Grund so dargestellt, ich denke die Bildliche Haltung steht auch für ihre Ansichten.

      Sehr interessante Analyse. Ich glaube du hast vollkommen recht, die Körperhaltung ist sicher von Oda bewusst gewählt worden. Denkt man die Sache noch etwas weiter kann man sogar jedem eine einzelne Interpretation zukommen lassen. Aokiji der mit seiner offenen Haltung den Zwiespalt zwischen der absoluten Gerechtigkeit und einer wirklichen Gerechtigkeit sieht und sich durch seine Haltung von den anderen beiden Admirälen unterscheidet. Dann Kizaru der eine eher wartende Haltung einnimmt, ganz wie es seinem Charakter auch entspricht. Er nimmt die Geschehnisse wie sie kommen, macht sich nicht sonderlich viele Gedanken darüber und genießt sein Leben unabhänig der Zukunft. Dann Akainu der durch die verschränkten Arme bereits seine Ablehnung auf das kommende demonstriert. Er verfechtet die absolute Gerechtigkeit und verachtet die Piraten. Diese Analyse geht jetzt mehr in eine Thread bezüglich der Admiräle ist aber sehr faszinierend, wenn Oda soweit mitdenkt.

      Aber genug vom OT. Im wesentlichen Wissen wir ja nur von drei Parteien mit Sicherheit das sie die wahre Geschichte kannten bzw. kennen. Zum einen die Forscher aus Ohara, dann die 5 Weisen und zu letzt die Roger-Piraten. Die Ohara-Forscher sind tod und ihre Unterlagen weitesgehend zerstört, nur die ins Meer geworfenen Bücher könnten noch aufschluss geben. Sie wären auch neben den Porneglyphen selbst, die einzige denkbare Chance Informationen über das fehlende Jahrhundert zu bekommen. Die letzte Ohara-Forscherin wäre dann Robin selbst. Ich könnte mir gut vorstellen das Robin bereits auch mehr weiß als sie bis dato preisgegeben hat. Theoretisch könnten allerdings noch Forscher exestieren. Das würde aber Robins Rolle als einzige Überlebende schmälern, weshalb ich daran nicht glaube. Die zweite Partei wären die 5 Weisen. Diese werden das Geheimnis wohl bestens hüten und ich möchte was behaupten sie wären die einzigen die die Geschichte kennen. Jeder weitere würde ein Risiko darstellen und ich glaube nicht das es für die 5 Weise eine solche Vertrauensperson gäbe. Von daher denke ich das auch die Tenryuubito nicht die Geschichte kennen, es wäre doch viel zu riskant diesen dreist-dämlichen Idioten eine solche Information anzuvertrauen. Ich schätze man erspart ihnen solch pikantes Wissen und lässt sie einfach in dem Irrglauben etwas besseres zu sein. Ein Verbreitung der wahren Geschichte mittels Wr ist also ausschließbar.
      Als letztes wären dann die Roger-Piraten. Laut Rayleighs Aussage scheint die gesamte Crew die Geschichte zu kennen, er hat zumindest im Plural gesprochen. Allerdings scheint es als hätten sie wohl doch ein stillschweigendes Abkommen getroffen die wahre Geschichte nicht weiterzugeben. Zumindest haben sie erkannt das es gefährlich wäre und deshalb ihr Wissen doch mit Vorsicht genießen. Aber hier kommen zwei in meinen Augen wirklich wichtige Faktoren: Buggy und Shanks! Je nach dem zu welchen Zeitpunkt die beiden der Bande beitraten müssten sie doch die wahre Geschichte kennen. Da beide auch in engen Bezug zur SHB stehen, könnte ich mir durchaus vorstellen das die Zwei noch eine wichtige Rolle innerhalb der Erforschung der Geschichte darstellen werden. Das aber gerade Buggy über solch fundamentales Wissen verfügt wäre mE nicht nur sehr interessant sondern auch noch sehr witzig (in einem Thread wird er schon zum neuen Kaiser befördert und hier jetzt zum Träger des geheimen Wissens...)

      Insgesamt sieht es nun also echt bescheiden aus, was die Verbreitung betrifft. Einziger wirklicher Anhaltspunkt sind die Porneglyphe. Aber diese haben ja bisher auch nichts über die wahre Geschichte preisgeben. Die Lösung des ganzen liegt wie im Manga schon gesagt im Rioporneglyph also in der Gesamtheit der einzelnen Steine. Aber wie sollte das aussehen? Evtl ein spezieller Code der sich durch alle Porneglyphen zieht und am Ende wie ein gigantischen Kreuzworträtsel die Lösung ergibt. Insgesamt finde ich den Vergleich ganz treffend da man wie in einem Kreuzworträstel das Lösungswort auch ohne jeden Buchstaben zu haben erraten kann. Denn es ist praktisch unmöglich jedes Porneglyph zu finden, von daher muss es einen Weg geben auch mit nur einem Teil der Schriften die wahre Geschichte entziffern zu können.

      Borsalino schrieb:

      Hach ja, eines meiner Lieblingsthemen in OP und wohl ein Grund, weshalb mich die Story so extrem fesselt, Oda hat einfach einen extrem guten Stil, was Spannungsaufbau angeht.^^

      Dito

    • Das mit den Admirälen ist sehr gut. Hatte ich wirklich übersehen, dieses Panel.
      Fast interssanter als die Arm- und Beinhaltung von Kuzan finde ich seinen Blick, der irgendwo ins Nichts geht. Es scheint fast so, als ob er sich hier gar nicht wohl fühlen würde, und das es nicht daran liegt, das jeden Moment ein ziemlich aufgebrachter WB vorbeischauen wird. Ich glaube in der Zwischenzeit, dass Kuzan der intelligenteste der Admiräle ist, soll heißen, er hinterfragt!! Er fragt sich, was tue ich hier eigentlich?? Er entschuldigt sich be Jimbei dafür, das er seine Flucht verhindert hat. Es hat mit Sicherheit auch seinen Grund, das er der erste Admiral war, den die SHB getroffen hat.

      Dann zu den Tenryuubito: die haben keinen blassen Schimmer von der Wahren Geschichte! Die leben ihr Leben einfach so dahin und solange sich ihre Prvilegien nicht ändern, werden sie mit Sicherheit auch nichts hinterfragen.

      @Bltz:
      Die Leute von Ohara haben imo gerade erst angefangen, an 'der Oberfläche der Wahren Geschichte' zu kratzen. Sie wussten nichts bzw. nur minimal über die Hintergründe und Motive des Krieges Bescheid.
      Die WR hatte wohl nur Glück, das sie früh genug von den Machenschaften der Archäölogen erfuhren.

      Dann zur Roger-Bande:
      Die Frage, die sich hier stellt, ist, wer von Rogers Piraten weiß um die Wahre Geschichte, zumindest in Teilen Bescheid??
      Auf jeden Fall Roger und Rayleigh, Krokus vielleicht auch! Die anderen Mitglieder sind bis heute unbekannt.
      Dann haben wir hier den Strohhut und die Clownsnase:
      bei den beiden bin ich mir unschlüssig, tendiere aber zu einem Nein!!
      Ich kann mir nicht vorstellen, dass selbst ein Tollpatsch wie Buggy so leben und handeln würde, wenn er über dieses Wissen auch nur in Teilen verfügen würde.
      Shanks war wahrscheinlich ebenfalls zu jung, zumindest zu diesem Zeitpunkt! Vielleicht hat er jedoch zumindest einen Teil der Geschichte von Rayleigh erfahren, als sich die beiden auf dem SA getroffen haben, nachdem Shanks aus dem EB zurückkam.
      Wir wissen zu wenig über die Roger-Piraten, als das wir Vermutungen anstellen könnten, ob Roger und Rayleigh dieses Wissen mit ihrer Crew geteilt haben. Wenn sich Roger von Anfang an im klaren darüber war, wie gefährlich seine Entdeckung ist, wäre es möglich, wenn auch unwahrscheinlich, dass die beiden dieses Wissen NICHT an potentielle 'Risikofaktoren' weitergaben.
      Solange Oda sich aber in Schweigen hüllt, wer alles in Rogers Crew war, zu dem Zeitpunkt als sie Unicon erreichten, und wer die Insel dann auch betreten hat, ist spekulieren eigentlich reiner Zeitvertreib. ;)
    • Hey
      ich werde mich nun zum erstenmal im forum äußern :)

      Ich denke das Shanks ebenfalls die wahre Geschichte kennt (auch mir dem Will des D.s), da er bestimmt die Prophezeiung Rogers in Ruffy sah und sich auch deshalb für die neue Ära opferte. Ebenso könnte man meine Theorie damit erklären, da Rayleigh zu Ruffy auf dem Sabaody Archipel sagte, das er ihm auch das nicht erzählen würde was Shanks ihm mit Absicht verheimlichte.
      Natürlich könnte es auch das mit dem Haki sein, jedoch halte ich dies eher für unwahrscheinlich, da Ruffys Haki so oder so Kraft entwickeln würde.

      Andere die von der wahren Geschichte wissen könnte sind:
      -5 Weisen
      -Großadmiral
      -vll. Admiräle
      -Dragon
      -vll. Kommandanten der Revos.
      -vll. restliche führende Kommandanten der Roger Piraten

      so das war mein erster Beitrag und meine Theorie^^
    • so jetzt will ich auch mal was dazu schreiben.
      ich habe da eine theorie.
      es könnte ja sein das ein archäologe von ohara in gold rogers crew war und das gold roger aber wirklich nur seinen offizieren alles erzählt hat und seinen anderen mitgliedern nur bruchstücke. da kann es doch sein das ein mitglied ein archäologe ist aus ohara und er einfach mehr von der wahren geschichte herausfinden wollte und er somt professor kleeblatt auf die wahre geschichte aufmerksam gemacht hat. nur die WR hat das herausgefunden und eben den buster call auf ohara geschickt hat.

      das die 5 weisen von der wahren geschichte wissen ist ja bewiesen wenn ich mich nicht irre.
      ich denke senghok weiß bruchtteile,vil sogar die admiräle und garp(von gold roger).
      außerdem könnte ich mir dragon vorstellen das er etwas weiß.
      WB könnte meiner meinung nach auch etwas wissen was er von gold roger erzählt bekommen hat.
    • Bomi schrieb:

      Die Frage, die sich hier stellt, ist, wer von Rogers Piraten weiß um die Wahre Geschichte, zumindest in Teilen Bescheid??

      Auf jeden Fall Roger und Rayleigh, Krokus vielleicht auch! Die anderen Mitglieder sind bis heute unbekannt.

      Dann haben wir hier den Strohhut und die Clownsnase:

      bei den beiden bin ich mir unschlüssig, tendiere aber zu einem Nein!!

      Ich kann mir nicht vorstellen, dass selbst ein Tollpatsch wie Buggy so leben und handeln würde, wenn er über dieses Wissen auch nur in Teilen verfügen würde.

      Shanks war wahrscheinlich ebenfalls zu jung, zumindest zu diesem Zeitpunkt! Vielleicht hat er jedoch zumindest einen Teil der Geschichte von Rayleigh erfahren, als sich die beiden auf dem SA getroffen haben, nachdem Shanks aus dem EB zurückkam.

      Wir wissen zu wenig über die Roger-Piraten, als das wir Vermutungen anstellen könnten, ob Roger und Rayleigh dieses Wissen mit ihrer Crew geteilt haben. Wenn sich Roger von Anfang an im klaren darüber war, wie gefährlich seine Entdeckung ist, wäre es möglich, wenn auch unwahrscheinlich, dass die beiden dieses Wissen NICHT an potentielle 'Risikofaktoren' weitergaben.

      Ich persönliche schätze die Roger-Crew eher als eine sehr offene Bande ein, d.h. das sie auch Geheimnisse untereinander teilen würden. So gesehen ist sie ja praktisch die Beta-Version der SHB die ein solches Wissen einfach aufgrund des Vertrauens in ihre Crewmitglieder an diese weitergeben würde. Wenn dies nicht der Fall war, dann würde ich aber gerade Krokus eher außen vornehmen, er ist ja erst sehr spät der Roger-Bande beigetreten.Von der bloßen Wahrscheinlichkeit aus gesehen wird die RB vor dem Beitritt von Krokus das Geheimnis erfahren haben.
      Bei Shanks und Buggy könnte das ein ähnliches Problem sein, es ist unklar wann sie der Roger-Bande beigetreten sind. Ich bin mir eigentlich sehr sicher das dies erst nach dem Finden des OP's geschehen ist, es wäre doch sehr extrem wenn beide wüssten wo es wäre, bzw. wie man es erreicht. Wenn die Roger-Bande nun einen Pakt geschlossen hat die wahre Geschichte nicht weiterzugeben würde das Shanks, Buggy und Krokus evtl ausschließen. Das sind nun leider sehr große "Vielleichts" da man nur schwer einschätzen kann wie die Roger-Bande mit ihrem Wissen umging und wann Shanks und Buggy beigetreten sind.

      Bomi schrieb:

      Ich kann mir nicht vorstellen, dass selbst ein Tollpatsch wie Buggy so leben und handeln würde, wenn er über dieses Wissen auch nur in Teilen verfügen würde.
      Auch wenn man über Buggy geteilter Meinung sein kann, glaube ich das unter den Bergen heißer Luft doch ein kleiner moralischer Kern in Buggy steckt der sowohl ein klein wenig Freundschaft gegenüber Shanks, als auch den Respekt gegenüber seinen ehemaligen Kapitän birgt. Sollte die Roger-Bande wirklich eine Abmachung diesbezüglich getroffen haben glaube ich das auch ein Buggy diese einhalten würde. Außerdem ist gerade ein "simples Gemüt" wie Buggy gut geeignet eine solche Botschaft zu verdauen...

      strawhatruffy schrieb:

      es könnte ja sein das ein archäologe von ohara in gold rogers crew war und das gold roger aber wirklich nur seinen offizieren alles erzählt hat und seinen anderen mitgliedern nur bruchstücke. da kann es doch sein das ein mitglied ein archäologe ist aus ohara und er einfach mehr von der wahren geschichte herausfinden wollte und er somt professor kleeblatt auf die wahre geschichte aufmerksam gemacht hat. nur die WR hat das herausgefunden und eben den buster call auf ohara geschickt hat.


      Das können wir recht einfach ausschließen. Rayleigh hat bereits gesagt sie waren einfache Piraten die sich nicht mit dem Intellekt eines Ohara-Wissenschaftlers messen konnten. Wäre tatsächlich einer in ihrer Bande gewesen würde seine Aussage keinen Sinn ergeben und er hätte wohl dazu gesagt das sie einen in ihrer Mannschaft hatten.

      strawhatruffy schrieb:



      das die 5 weisen von der wahren geschichte wissen ist ja bewiesen wenn ich mich nicht irre.

      Nicht zu 100%, aber von ihren Aussagen in ihrem Gespräch mit Kleeblatt können wir wohl doch recht eindeutig vermuten das sie die Geschichte kennen.

      strawhatruffy schrieb:

      ich denke senghok weiß bruchtteile,vil sogar die admiräle und garp(von gold roger).

      außerdem könnte ich mir dragon vorstellen das er etwas weiß.

      WB könnte meiner meinung nach auch etwas wissen was er von gold roger erzählt bekommen hat.

      Mal abgesehen davon das es sehr nett wäre wenn du Argumente bringen kannst die für deine Vermutungen sprechen, sehe ich WB sehr skeptisch gegenüber. Auch wenn es eine Rivalität mit Respekt war die Roger und Wb hatten, so waren sie doch letztendlich Feinde. Ich glaube nicht das Roger ihm solche Dinge erzählt hätte. Zumal die Roger-Crew doch der Meinung zu sein scheint, jede Piratenbande müsste solche Dinge selbst erfahren.


      Zum Schluss finde ich den Weg wie die Roger-Bande die wahre Geschichte herausfand interessant. Niemand wird wohl speziell nach ihr geforscht haben, was heißen muss das es einen Punkt in der Grandline geben muss der einen wesentlichen Hinweis auf die wahre Geschichte gibt. Gleichzeitig muss dieser sehr schwer erreichbar sein, da sonst die RB nicht die einzige Bande sein dürfte die die Wahrheit herausfand. Hier drängt sich Univorn als Schluss natürlich wieder auf.

    • Die wahre Geschichte:

      Fakten:

      -Zeitraum von 100 Jahren
      -keine Überlieferung der geschichtlichen Ereignisse in diesem Zeitraum, weder in Büchern noch über Mund-zu-Mund-Propaganda
      -unzerstörbare Porneglyphe enthalten die wahre Geschichte, können jedoch nur von bisher einer bekannten Person entziffert werden (Robin)
      -sie handelt über ein Königreich, dass von der Weltregierung zerstört wurde und über die antiken Waffen (mehr ist nicht bekannt)

      Vermutung:

      Meiner Meinung nach muss es sich um eine absolute Gräueltat der Weltregierung und somit der Zerstörung des alten Königreiches handeln...dies muss an Brutalität und Ungerechtigkeit alles, was wir bisher in OP gesehen und gelesen haben, in den Schatten stellen. Wäre die Zerstörung des alten Köngreichs ein sinnvolles Ereignis gewesen, gäbe es keine Gründe dies zu verheimlichen und die Forscher auf Ohara auszulöschen. Das Gehirn dieser Vertuschung sind ganz klar die 5 Weisen, die als höchste Instanz der WR gelten...ausführend sind jedoch zwei andere, nämlich Cypherpol, der Geheimdienst der WR, und die Marine, die den Befehlen mit wenigen Ausnahmen treu ergeben sind. Gold Roger hat auf unbekannte Weise dieses Geheimnis gelüftet, war jedoch nicht in der Lage es public zu machen. Meine Vermutung ist nun, dass das Erreichen des Titels Piratenkönig zwangsläufig mit dem Lüften der WG zusammenhängt. Ruffy und die SHB werden dieses Geheimnis lüften, den Kreis schliessen und die WR stürzen. Dies ist glaube ich nur einem D.-Träger vorbehalten; warum das so ist, kann man nur spekulieren, ich denke, dass die D.-Träger direkte Nachfahren des alten Königreiches sind und so als Einzige in der Lage , der Gerechtigkeit und Freiheit aller Menschen in OP zu verhelfen.





    • Was ich irgendwie glaube ist das jemand den wir schon kennen etwas mit der wahren Geschichte zu tun hat.
      Na klar jetzt wird die Antwort kommen, Robin wird am Schluß wissen was passierte.
      Aber was ich glaube ist das es jemand zweiten geben wird. :D
      Vorstellen könnte ich es mir schon. Irgendwie zumindest. :D

      Ich glaube das es bei der wahren Geschichte um das wohl krasseste "Verbrechen" der Weltregierung geht.
      Alleine schon die vermutliche Vernichtung des Vergessen Königreiches. oder warum sonst soll das lesen der
      Porneglyphen verboten sein?

      Wenn irgedetwas falsches od. sonst ein Plötzin steht bitte bescheid sagen. ^.^
      Ok dann nicht. Probieren wir es hallt mit Bepo. xD

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von TheMasterOfDesaster ()

    • Was ich irgendwie glaube ist das jemand den wir schon kennen etwas mit
      der wahren Geschichte zu tun hat.

      Fragt aber bitte nicht warum ich das glaube.

      Na klar jetzt wird die Antwort kommen, Robin wird am Schluß wissen was
      passierte.

      Aber was ich glaube ist das es jemand zweiten geben wird
      ??? finde es eigentlich uninteressant wie viele leute die wahre geschichte wissen werde....warum auch? außerdem wird robin sicherlich nicht so gemein sein und ihr wissen für sich behalten....damit hätten wir schon 9 leute die später wissen werden was die wahre geschichte ist. 10 mit silver.
      Denke das viele piraten und marine wissen was die wahre geschichte ist. Die Kaiser werden es wohl alle wissen (denk ich mal). Einer der es noch wissen könnte ist Dragon. Vielleicht war er mal wie ruffy. segelte aufs meer um pirat/marine zu werden, und entdeckte dabei die wahre geschichte. diese ist vielleicht so heuchlerisch oder ungerecht das sich dragon dachte, die welt zu verändern.
    • @Jinbee:
      soll jetzt nicht unhöflich oder sonst irgendwas sein, aber hast du den Eingangspost gelesen/verstanden?

      Ich hab mir einiges an Zeit genommen und zusammengetragen was bekannt ist, vor allem Dinge, die man irgendwie belegen kann!!

      Wie hier geschrieben wurde, geht es bei der WG um das "krasserste Verbrechen" der WR/Geschichte handelt.

      Mit Sicherheit wissen 0815 Piraten/Marines nichts davon.
      Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass Garp noch bei der Marine wäre, wenn er wüsste, dass er einer der Nachfahren ist. Man kann imo sogar davon ausgehen, dass die D.s in irgendeiner Form miteinander verwandt sind.

      Der einzige, der es zumindest in Teilen wissen könnte, wäre Shanks, wobei ich das nicht glaube. Imo passt sein Handeln nicht dazu, zumindest bis jetzt!!
      Ein Kaidoo weiß es nicht und auch sonst niemand!! Vielleicht wissen sie, dass die WR etwas vertuscht, aber das war es dann auch. Abgesehen von Dragon ist auch nicht mal gesagt, dass die Revo-Armee irgendetwas weiß.
      Jeder, der auch nur ein bisschen was von dem Wissen hätte, hätte die WR in der Hand.
      Sollte das "Verbrechen der WR" bekannt werden, ist ihre Legitimation beim Teufel.


      Die WG ist der Dreh- und Angelpunkt von OP, besonders seit WBs letzten Worten!!!
      - Inseln/Viele Leute werden getötet, weil sie an der WG "forschen".

      - Unzerstörbare Steine, die die WG enthalten. Jeder, der sie lesen kann, ist weitaus gefährlicher für die WR, als in Ruffy im Moment. Der Strohhut ist ein Ärgernis aber sonst auch nichts weiter, zumindest jetzt noch.

      - Im Krieg vor 900 Jahren ist eine komplette "Nation" ausgelöscht worden, aber wohl nicht alle Bewohner => D.

      - Die TF stammen wohl auch nicht aus der Natur, sondern haben imo auch eine ganz entscheidende Rolle in der WG.

      - Die Träger des D. Sie sind wohl die Nachkommen eines/der Überlebenden des Krieges von damals.

      - Nach WBs letzten Worten ist auch klar, dass der Titel PK seit Roger gleichzusetzen ist, mit dem Wissen um die WG.
      Roger wäre wohl selbst gegen die WR zu Felde gezogen, aber er wusste, das seine Zeit um war. So nutzte er seine Hinrichtung, um mit einem "falschen Versprechen" möglichst viele Leute auf die GL zu bekommen, in der Hoffnung, das einer "diesen Ort" erreicht und sein Werk vollendet!!
    • Denke das viele piraten und marine wissen was die wahre geschichte ist. Die Kaiser werden es wohl alle wissen (denk ich mal).
      Das ist mir persönlich zu spekulativ. Sollte die Wahre Geschichte tatsächlich der Anlass sein, um die Welt verändern zu wollen, dann widerspricht es sich schon, das bis vor Whitebeards Tod eine Form von Balance geherrscht hatte. Wäre die Geschichte bekannt, so würden solche einflussreichen Persönlichkeiten nicht die Füße still halten, imo. Und die Ideale der Revolution sollten sich schon an die verlorene Zeit orientieren, da dies die bislang größte Schwäche und gleichzeitig das größte Laster der Regierung selbst ist.
      Ich fände es unnötig, wenn Oda nun Motive vorstellt, die überhaupt gar nichts mit einem antiken Königreich zutun hätten. Das wären dann nämlich zwei ähnliche Handlungsstränge, die trotzdem parallel aneinander vorbeilaufen und das wäre für die Geschichte selbst ziemlich unnötig, wenn nicht sogar verdammt stumpf.
      Robin ist nicht umsonst bei den Revolutionären gelandet. Sollte sich ihr Wissensstand nicht mit den Trägern der Revolution überdecken, dann wäre das ziemlich unlogisch. Die wahre Geschichte ist viel eher ein Mysterium, das vielleicht viele suchen, aber nur die Wenigsten finden.
      Für die normale Bevölkerung ist es schllüsig, nicht zu forschen, da die Antiken Waffen tatsächlich fatal für den Weltfrieden sein können. Aber es gibt sicherlich auch Leute, die sich von dieser Begründung nicht beirren lassen.
      Ob die Waffen nun von der Regierung oder vom Antiken Königreich verwendet wurden, ist momentan fraglich, aber die Ideale der Wahren Geschichte werden sicherlich was anderes beinhalten, als den ultimativen Waffengebrauch.
    • also ich schätze auch mal, dass nur eine handvoll die wahre geschichte zumindest einen größeren teil davon weiß.
      Die WR hat ja das lesen mit der begründung verboten, dass man sonst die antiken waffen bauen und damit den weltfrieden bedrohen würden. Dass finden die allermeisten Leute wohl auch richtig. Aber so wie ich Ray verstanden habe, hat Rogerbande die geschichte auch nicht ganz deuten können. Deshalb wird Shanks auch net die ganze Wahrheit wissen, ebenso wie Buggy und die anderen Piraten der Rogerbande. Und den Teil den sie wissen, reicht aus um zu wissen, dass damals die WR brutal war, und reicht auch aus, um relativ viel über die antiken waffen zu wissen. Mehr aber auch nicht. Und auch einige hohe Tiere der Mariene werden wohl etwas über die antiken waffen und so wissen. Aber sie werden sich denken, ok die WR war damals etwas brutal, aber dass AK hat die Welt mit den antiken Waffen bedroht, es war eine Bedrohung der ganzen welt, so wie heute die Piraten. So nehmen sie es wohl auf und verübeln es der WR deshalb nicht direkt, wenn es verboten ist, die Schriften zu studieren, da sonst erneut solche Waffen gebaut werden können. Deshalb wusste auch ein Spandime etwas über die antiken waffen, zumindest über eine, Croco wusste auch etwas über die Pluton.
      Und ich glaube Dragon kennt auch vieles der WG. Ich denke mal er war auf Rogers Schiff, denn als er vor 23 Jahren gegen Shiki gekämpft hat, hieß es ja, dass das wetter auf der seite von Roger war, und Dragon hat allem anschein nach die "wetterfrucht" gefuttert. Deshalb könnte Dragon auch etwas über die WG wissen, und hat ganz nebenbei noch mehr erfahren, z.B. hat er noch ein Porneglyph entdeckt und will deshalb die WR vernichten. Who Know. Könnte ich mir zumindest vorstellen

      Weil ich habe da so ne idee. Es gibt ja quasi mehrere Routen über die GL, und die SHB hat ja auf ihren weg 2 Porneglyphen entdeckt, und robin kannte noch das aus ohara. Was wenn es auf den anderen Routen auch noch Poneglyphen gibt. die sollen ja wie ein Puzzle sein, und nacher zu dem Rioponeglyph zusammengesetzt werden können. Wass wen die RB nicht genug Puzzleteile hatte. Sie nur einen Teil kannten, was ausreichte um zu wissen, dass die WR was schlimmes getan hat damals. Und ich meine Roger hatte auch den Plan einer der antiken waffen, nämlich der Poseidon.

      Roger und Shiki im Gespräch: Shiki versucht Roger zu überreden, dass sie zusammenarbeiten. Roger gibt die Geheimnisse der alles zerstörenden Waffe heraus und Shiki stellt seine Armada zur Verfügung.

      da ist von einer alles zerstörenden waffe die rede. Und ich denke mal dass es die Poseidon ist, es sei denn Roger hat den bauplan kurz vor seinem Tod Tom gegeben, dann wäre es die Pluton.

      Und weil Roger so krank war, konnte er diesen Krieg gegen die WR nicht führen, (er wollte die antiken waffen wohl net benutzen, weil er dann auch so viel böses tun würde, wie die WR damals). Deshalb hat er das Piratenzeitalter ausgerufen, in der Hoffnung, dass eines Tages ein D diesen Krieg beginnt und gewinnt.

      Meine Theorie zu der geschichte.

      Ich denke mal die Poseidon war ein Schiff mit der feuerkraft eines BC, wenn nicht sogar stärker. Dass hat das AK damals gebaut. Durch eine list sind die Könige damals an diese Waffe gekommen und haben damit gegen das AK gekämpft. Und dabei sind halt viele menschen ums leben gekommen und ganze Inseln wurden ausgelöscht. Das AK hat deshalb die Pluton gebaut. Um die Poseidon zu vernichten. Denn die Baupläne waren ja in der antiken schrift geschrieben, udn warum sollte die WR nach dieser waffe duch die CP9 suchen lassen, wenn sie sie selber bauen können. und wie hätten sie den Krieg gewinnen können, wenn das AK zwei solcher waffen gehabt hat. Jedoch wurde dabei die Pluton selber zerstört. Dass denke ich, weil Franky ja de Baupläne der Pluton zerstört hat, im wissen, dass Robin (die einzig bekannte person, die die alte schrift lesen kann, zumindest aus frankys sicht) nicht die Poseidon bauen will, um die welt zu vernichten, und deshalb hätte die Pluton auch keine existensberechtigung mehr, weil es nur eine gegenwaffe war, um die Poseidon auf zu halten. Nun denn, beide waffen waren zerstört, doch haben die Könige so viel schaden angerichtet, dass das AK sich auf langer sicht nicht mehr behaupten konnte. Vielleicht haben sie die TK erfunden/gezüchtet. Wer weiß, auf jedne fall haben sie dann alles daran getan, um ihre geschichte in den steinen fest zu halten. Und da sie unzerstörbar sind, wird es wohl auch ziemlich lange gedauert haben, da was drauf zu schreiben, 100 jahre z.B.
      Alabaste gehörte damals auch zu dem AK. Es hat sich dann ergeben, um das Porneglyph unterm Palast versteckt zu halten. Denn bei einer Eroberung hätte der Palast zerstört und das Porneglyph entdeckt werden können. Und die Insel, di ein den Himmel geschossen wurde. Die lag damals wohl auch in dem Einflussbereich vom AK, den wie willte da sonst son Stein aufstellen. Dann hat sich das AK von der insel zurückgezogen. Die WR war zu sehr mit dem Krieg beschäftigt, um so ne "kleine Insel" ein zu nehmen, wo die Einwohner nicht gegen die WR arbeitet, solange sie die Insel nicht betreten.

      Und einige vermuten ja noch ne dritte waffe, Zeus. Weil Poseidon, Hades (römisch Pluton) und Zeus die Hauptgötter der Greichen waren. nebenbei waren sie auch Brüder. Und Zeus kann ja ne Art Wettermaschiene auf Unicom sein. Die damalige Hauptstadt oder so des AK. Da ist auch ein Porneglyph oder so etwas in der Art. Und Zeus sorgt halt dafür, dass es dort extrem stürmisch und so ist, dass kein Schiff so durch kann. Es sei denn, man hat oder macht etwas bestimmtes. Was genau wollte Roger ja WB sagen, aber der hat abgelehnt.

      Also dass ist meine Vermutung, wie es wirklich ist, werden wir wohl erst in ein paar Jahren wissen, wenn Oda sein Tempo bei behält ;)
    • @qwert also muss schon sagen war alles sehr schlüssig und gut ausgearbeitet ^^ Teilweise haben ich aufjedenfall dasselbe gedacht. Ich hoffe das von ODA aber noch Hinsichtlich zur wahren Geschichte was vollkommen neues/anderes kommt als wir alle erwarten. Wär mir stellenweise einfach zu naja vorhersehbar, aber dennoch gut ausgearbeitet hier m Topic.
      Zum "D" naja ich persöhnlich denke das Sie wohl entweder vor dieser Großen Schlacht [oder was auch immer damals gewesen ist] die Herrscher waren oder wohl im Kampf gegen die Könige [-->die Vorfahren der Himmelsdrachen] wohl eine ernsthafte Gefahr für Sie waren. Aber ist wohl noch zu einfach ^^
      ODA wird uns bestimmt alle flashen und das ist auch gut so^^
      mikado könig
    • @qwert:
      Meine Hochachtung, sehr gut.
      Du beleuchtest einen Teil der Geschichte, den ich bisher außen vor gelassen habe.
      Du könntest aber durchaus Recht haben, auch mit Dragon. Diese Idee schwirrt mir auch im Kopf rum, seit Kapitel 0.

      Was die Routen über die GL angeht:
      die Magnetströme sind ja die einzige Möglichkeit sicher über dieses Gewässer zu kommen, und wenn das AK wirklich die ehemaligen Herrscher der GL waren, wäre es durchaus möglich, dass sie auf allen Strömungen "Stützpunkte" hatten, z.B. Alabasta und Ohara. Imo befindet sich auch in MJ ein Porneglyph.

      Am allerbesten finde ich aber deine Idee, was die Waffen angeht, vor allem, das es eine dritte gibt.
      Deine Idee war ja, dass beide Waffen zerstört wurden, aber dass das AK zu diesem Zeitpunkt bereits so geschwächt war, dass sie auf ihre gefährlichste Erfindung, die TF zurückgegriffen haben, vielleicht gelang es ihnen auch durch diese die antiken Waffen zu zerstören.

      Eine Sache beschäftigt mich seit geraumer Zeit:
      Warum ist das Material, aus dem die Porneglyphe bestehen, nicht zu zerstören?
      Ich denke mal, dass die WR alles in ihrer Macht stehende versucht hat, diese Stene zu zerstören. Kriegsschiffe, Schwerter und auch die verschiedensten TF wurden da wohl ausprobiert und absolut gar nichts hat funktioniert.
      Ich hab ehrlich gesagt überhaupt keinen Plan warum das so sein könnte.

      Zu Unicon:
      Die Frage ist ja nachwievor, warum ist diese Insel "nicht" zu erreichen?
      Wetter kann es nicht sein, Monster können es eigentlich auch nicht sein, denn in beiden Fällen hätte die Marine es schon längst nach Unicon geschafft. Auch das die Insel schwer zu finden ist, zieht nicht wirklich. Es gibt keinen Grund anzunehmen, dass die Ports ausgerechnet da nicht mehr funktionieren würden. Diese Dinger orientieren sich an den Magnetströmungen und die führen im Prinzip alle nach Unicon.
      Ich denke auch in diesem Fall hat qwert Recht!!
      Es muss schon etwas außergewöhnliches sein, dass diese Insel, vermutlich wirklich das Zentrum des AK, schützt.
      Eine anitke Waffe wäre da die optimale Lösung, und zwar eine, die nicht auf Zerstörung wie ein BC (oder von mir aus auch deutlich stärker) ausgerichtet ist, denn einer solchen Art von Attacke wären Leute, wie die 3 Admiräle zusammen mit Shengok "locker" gewachsen.
    • Heuna55 schrieb:

      Dann will ich auch mal eine Theorie zum Besten geben.

      Ich glaube ja, dass Dragon wirklich auf Rogers Schiff war und somit die wahre Geschichte herausfand ( Rayleigh weiß sie auch). Somit trat er dann den Revolutionären bei um der Welt Gerechtigkeit zu geben. Aber was ich nicht verstehe ist, dass nicht irgendjemand, der über die wahre Geschichte Bescheid weißt, sie nicht einfach öffentlicht macht. Scheinen ja doch ein paar Leute die Wah. Gesch. zu kennen.


      ich denke, dass das folgenden grund hat: es ist eindeutig, dass die WR versucht, die wahre geschichte zu vertuschen. und wenn jetz jemand kommt und die wahre geschichte einfach weltweit veröffenlicht, dann hätte er mit sicherheit die gesamte WR zum feind und diese person würde mit sicherheit zum tode verurteilt werden (oder Er/sie würde dann im ID sitzen).
      deswegen denke ich, dass man nicht so einfach die wahre geschichte laut ausrufen kann^^
    • Marco01 schrieb:

      Heuna55 schrieb:

      Dann will ich auch mal eine Theorie zum Besten geben.

      Ich glaube ja, dass Dragon wirklich auf Rogers Schiff war und somit die wahre Geschichte herausfand ( Rayleigh weiß sie auch). Somit trat er dann den Revolutionären bei um der Welt Gerechtigkeit zu geben. Aber was ich nicht verstehe ist, dass nicht irgendjemand, der über die wahre Geschichte Bescheid weißt, sie nicht einfach öffentlicht macht. Scheinen ja doch ein paar Leute die Wah. Gesch. zu kennen.


      ich denke, dass das folgenden grund hat: es ist eindeutig, dass die WR versucht, die wahre geschichte zu vertuschen. und wenn jetz jemand kommt und die wahre geschichte einfach weltweit veröffenlicht, dann hätte er mit sicherheit die gesamte WR zum feind und diese person würde mit sicherheit zum tode verurteilt werden (oder Er/sie würde dann im ID sitzen).
      deswegen denke ich, dass man nicht so einfach die wahre geschichte laut ausrufen kann^^

      halte ich für nen schlechten Grund.
      Dragon wird bestimmt nicht mit 30 Sozialstunden bedacht wenn er gefangen wird, das veröffentlichen der wahren geschichte wäre also kein zusätzliches Risiko.
      Ich denke viel eher, dass dieses Geheimnis gelüftet wird, wenn uns die WR entgültig als "böser" Verein vorgestellt wird.
      In einer Welt in der Sklavenhandel von der Regierung tolleriert wird und das Gesamt hierarchische System der Regierung beinahe ausschließlich auf dem Aspekt der Kampfkraft beruht, wäre es nicht unrealistisch, dass alle Medien unter der Kontrolle der Regierung stehen( klappt ja sogar in Italien ;) ).
      Da die Mundpropaganda eine Gefahr für alle darstellen würde die bescheid wissen ( siehe Ohara ) sind somit alle Möglichkeiten der publikation ausgeschlossen.
      Vote for Captain Kid, den zukünftigen Vize-König der Piraten
    • Also, ich finde es auch ziemlich unwahrscheinlich, dass jemand die wahre Geschichte kennt, sonst hätte die WR sicher ziemliche Probleme mit der Vertuschung. Dass Dragon von den Weisen bisher nicht erwähnt wurde, liegt zum einen sicher daran, dass man über seine Verwandschaft erst durch die Ereignisse bei Aces Hinrichtung erfahren hat (Garp wird ihnen wohl kaum gesagt haben: "Mein Sohn ist der berüchtigte Rebellenanführer"), zum anderen könnte es auch sein, dass Oda absichtlich noch nicht mehr über Dragons Rolle sagen will, weil es eben noch nicht an der Zeit ist. Ich könnte mir schon vorstellen, dass die Aufständischen die WR ziemlich unter Druck setzen, zumal ja schon einige Königreiche zur RA übergegangen sind. Aber der Zeitpunkt, wo das ganze zu einem offenen Krieg gegen die WR wird, ist eben noch nicht gekommen.

      Was aber mMn möglich wäre: die wahre Geschichte und das One Piece hängen irgendwie zusammen. Über das OP wissen wir bis jetzt ja auch so gut wie nichts, aber einfach ein Haufen Gold isses bestimmt nicht, das währe ja mega-öde. Und die Spur der Porneglyvs (hab das sichelich falsch geschrieben, sorry), führt nach Unicon, zu der Insel, wo auch das OP vermutet wird.
    • Waboo schrieb:

      Lucy D Choco schrieb:

      Also, ich finde es auch ziemlich unwahrscheinlich, dass jemand die wahre Geschichte kennt, sonst hätte die WR sicher ziemliche Probleme mit der Vertuschung.
      So weit ich mich erinnern kann, bot Ray Robin an, ihr die Wahre Geschichte zu erzählen. Sie lehnte aber ab, da sie die Geschichte selben herausfinden wollte. Da es Ray wusste, muss es auch die gesamte Roger Bande gewusst haben. Also auch Shanks und Buggy...

      Naja das muss nicht unbedingt sein, dass Buggy und Shanks die Geschichte auch kennen.
      Sie waren schließlich nur kleine Kabinen Jungs und Ray der Vize. Ich weiß ja nicht wie groß die Roger Bande war, aber es wusste sichlich nicht jeder alles über alle. Ich bezweifle sogar, dass sich alle so gut in der SHB kennen. Robin war dabei und hat erst 2/3 Arcs später ihre Wirkliche Persönlichkeit entfaltet, und so weiter...

      Der Käptn und der Vize werden sicher vieles besprochen haben, was zumindest die kabinenjungs nicht mitbekommen haben.
      Aber auszuschließen ist es trotzdem nicht

      //Ich habe die Diskussionen um die wahre Geschichte aus dem Dragon Thread hierher verschoben, da es dort zusehends Offtopic wurde.
      Mugiwara