Laugh Tale - Die letzte Insel der Grandline

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      • @Shanks, Ach ne son Fanboy bin ich nicht. Finde ja z:B One Piece besser als Dragonball. Nur Oda tut das halt immer wieder ;) Daher gehe ich davon aus, das er auch da etwas bringen wird. Übrigens verstehst du das mit den Glaskugeln falsch. Ich denke es gibt Orte wo keiner hin kommt außer jene wo das Geheimnis kennen, diese können dort imaginäre frische Luft hingegen zu den schmutzigen anderen Inseln tanken *
      • Die Zusammenhänge zu den einzelnen Punkten sind einfach Spuren Analyse
      • Hier habe ich übrigens drei Bilder, zweimal von dem Planeten, der wohl umherfliegt und Leute verschluckt, ausgerechnet ziemlich am Anfang der Serie wird dieser schon einmal gezeigt, und einmal das Planeten Netzwerk von Ohara


      das ist übrigens Black Beard jung




      @Ruffy1402Zorro: Ganz richtig, den hätte ich fast vergessen ;) Also irgendwas ist da doch im Gange. Mit Planeten nur Oda macht es spannend.....Außerirdische die Leute entführen? Unicorn sogar vielleicht umherfliegend? Klar das wäre etwas weit ausgeholt, sage ich auch selbst. Aber ich sehe da iwi sehr viele Zusammenhänge im großen ganzen Puzzle um Unicon. Denn denke ich nicht, das Oda keine Hinweise dazu verbastelt hätte, wo man am Ende einfach nur Wow sagen wird. Und bei Unicon kann man sich eigentlich sicher sein, das er diese Hinweise gibt. Alleine schon weil wir Rogers Weg folgen ;)
      Hier ein Bild von deinem Beispiel:



      Also egal was man mir sagt. Irgendetwas ist da Oben.. und ich bleibe dabei es hat was mit Unicon zu tun. Nur fehlen noch ganz Stichfeste Puzzle Teile.

      Oh oh Uhh und noch ganz wichtig. Der Name Raftel passt auch im Orginal dazu, das die Insel nicht so starr ist wie man denkt ;)

      Raft bedeutet nämlich auch eine speziell bewegliche Transportmöglichkeit über Wasser.
      Wobei sich auch nicht ausschließen lässt, das Oda eine Groß A Tuin Anlehnung an die Scheibenwelt verwendet. Also eine Schildkröte als Insel, die sowohl zu Wasser als auch zur Luft und Land sich bewegen kann, auf der eine Insel ist, das würde auch zu der Sprache zu den Seekönigen passen. Man müsste Sie also rufen, damit Sie erscheint und sie kann einen überall hin tragen....
      Wer das abwegig findet Siehe sich mal die Seekönige an ;) Irgendeinen Endgame Sinn muss diese Sprache ja haben...Nur um das Ruffy cool ist ? Nein niemals !

      Hörte Corby nicht auch Stimmen... aber das gehört dann nicht mehr hier her ...oder doch ?

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    • Deine Theorie hat mich die Tage nicht mehr losgelassen und ich bin mir sicher, dass du grundsätzlich damit Recht hast.
      Es kann kein Zufall sein, dass Oda dieses geozentrische Modell in die Mitte der Bibliothek in Ohara gestellt hat. Die One Piece-Welt, um die herum mehrere Monde kreisen.
      Dass es möglich ist, zu einem Mond zu reisen in der OP-Welt, wurde uns mit der Cover-Story von Enel deutlich gemacht. Ebenso, dass es dort auch Zivilisation geben kann/gegeben haben kann.
      Einer dieser Monde ist mit Sicherheit auch derjenige, der Capone und seine Crew angezogen hat.
      Auch beim Blackbeard-Jugendbild wird sich Oda etwas gedacht haben.

      Du sagst, dir fehlen noch einige Beweise? Ich habe welche entdeckt. Ich habe nämlich gezielt an einer bestimmten Stelle nach Indizien gesucht.
      Und zwar war mein Gedankengang: Wenn am Ende der Grandline so ein Mond hinundwieder vorbeizieht, dann müsste man ihn doch evtl schon sehen können, wenn man in der Nähe von Raftel ist, oder? Also habe ich mir den Moment in OP angeschaut, als die SHB ganz dicht dran war am Ende der Grandline: Rivers Mountain.

      Und tada:



      Im Hintergrund erkennen wir deutlich nicht nur einmal, sondern zweimal ein rundes schwarzes Ding am Himmel. Und es bewegt sich. Im zweiten Bild ist es schon etwas höher am Himmel als auf dem ersten Bild.
      Und das direkt um die Ecke vom Ende der Grandline.


      Ich denke inzwischen, dass von diesem Mond das Königreich aus der verlorenen Geschichte stammt, von denen die D.-Träger abstammen.
      Die drei antiken Waffen sind die Hilfsmittel, um zu diesem Mond und zurück zu gelangen. (Die Noah wird von den Seekönigen auf Befehl von Shirahoshi hin gezogen und nur damit kann man auf diesen "Mond" reisen. Die dritte Antike Waffe wird entweder die Fähigkeit sein, die Stimme der Welt zu hören (wie bei Roger und im FMI-Arc ebenfalls bei Luffy angedeutet) oder die dritte Waffe befindet sich auf der Insel Raftel von der aus nur der Zugang zu diesen Mond möglich ist, während sich der Mond genau über der Insel befindet.
      In der verlorenen Geschichte haben die Menschen und Fischmenschen und Seekönige und die Personen von diesem Mond/Königreich zusammengelebt und standen in Kontakt, die verschiedenen Monde und die Welt waren damals vereint als ein Stück/"One Piece". Die Weltregierung wollte allerdings die alleinige Macht haben und haben den sehr fortschrittlichen und hochentwickelten D.-Königreich-Leuten ihren Einfluss nicht gegönnt. Daher haben sie die Noah versunken und evtl auch einen Großteil des Königreichs ausgerottet.
      Die Leute aus dem Königreich haben ein Material genutzt, dass es nur auf ihrem Mond gibt und das für die Menschen der Welt unzerstörbar ist, und haben daraus die Porneglyphe gebaut. Dadurch, dass das Königreich auf diesem Mond ist, ist es auch kein Wunder, dass es spurlos verschwunden ist und die Wissenschaftler es nicht ausfindig machen konnten.

      Aber das ist jetzt alles nur Spekulation, die einen guten Zusammenhang ergibt.
      Fest steht für mich, dass die ganze Sache etwas mit dieser Art Mond zu tun haben wird.
    • @ KwD: Deine Vermutung zu der Theorie, wie man zu dem "verlorenem
      Königreich" auf diesen Mond gelangt finde ich plausibel, weißt
      allerdings einen Fehler auf, weil ich deine Vermutung so verstehe, dass
      du die Noah als eine "antike Waffe" verstehst.

      Allerdings wurde
      auf der FMI die Noah nie als antike Waffe tituliert, sondern nur als ein
      riseiges Schiff, das von den SK gezogen wird. Als die "erste" antike
      Waffe wurde nämlich die Pluton (mächtigstes Kriegsschiff der Welt)
      erwähnt. Daher kann die Noah es nicht sein.

      Die Noah würde
      dieser Theorie zufolge dennoch als ein Hilfsmittel dienen, um den Mond
      bzw. das verlorene Königreich zu erreichen. Die dritte antike Waffe
      "Uranos" als Gott des Himmels wird dann benötigt, um sozusagen die
      "zweite" antike Waffe Poseidon in den Himmel gen Mond zu manovrieren,
      weil ja Poseidon die SK kontrollieren kann allerdings nicht fliegen
      können. In diesem Szenario wären also nicht zwingend alle 3 antiken
      Waffen im Spiel.
    • Oh, stimmt, da hab ich tatsächlich meine eigenen Überlegungen mit den Fakten vermischt an der Stelle, sorry :D

      Der Zusammenhang, dass Pluton das mächtigste Kriegsschiff der Welt ist und uns die Noah vorgestellt wurde, als riesiges Schiff, das noch einen Nutzen hat, hat mich dazu verleitet. Denn die Seekönige haben selbst dafür gesorgt, dass dieses erhalten bleibt.
      Ist also nichts offizielles, sondern lediglich meine persönliche Spekulation, dass es sich bei der Noah um die ursprüngliche Version von Pluton handelt. Die Baupläne für Pluton sind ja vernichtet worden. Was allerdings nicht heißt, dass die Waffe selbst nicht noch existieren könnte.
      Wäre natürlich ein großer Zufall, wenn sich zwei der drei Waffen dadurch am selben Ort befinden würden. Aber ist in meinen Augen durchaus eine Möglichkeit.

      Allgemein hast du natürlich Recht. Das ganze ist ja auch möglich, ohne dass es sich bei dem Schiff um Pluton handelt, und Pluton selbst ist etwas anderes. So ists wohl auch wahrscheinlicher. ;)
    • KwD geile Entdeckung. Ich hab auch nochmal nachgesehen....aber was ich gefunden haben haut euch vom Hocker.

      Das ist mal echt ein erstes schönes Bild von Unicon, doch was haben wir den da am Himmel? Das sieht doch exakt aus wie diese Saugöffnungen wo El Capone eingesogen haben. Was zum Teufel hat Oda da gemalt? Ich sehe absolut klar Dinge, die nicht an den Himmel gehören-



      Und das ausgerechnet wo jemand der mit Roger gut zu tun hatte davon erzählt und nicht irgendwer. Es wird immer von einem Geheimnis gesprochen, was sollte
      sonnst sich noch anbieten? Für mich steht es fest. Da Oben is was. Odas Ufos sind da ! :thumbsup:

      @ Dragon: ich denke die Arche ist das Original. Ausgerechnet nämlich Joy Boy, dazu die Ähnlichkeit mit Enels Mini Arche, das macht alles iwi Sinn.

      Auch interessant ist, das Seekönig in der Nähe als Sie vorm River Mounten sind- so ganz nahe dem Ende wo Unicon sein soll, diese tauchen bestimmt auch nochmal vor Unicon auf, da dann Ruffy mit ihnen bereits sprechen kann.

      Edit:
      Hier nochmal übereinander gelegt, sieht wie dafür gegossen aus, das wäre nun ein verdammt seltsamer Zufall:

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    • Zwei Dinge dazu einmal kurz von mir:

      1. Die Arche Maxim hat bis dato keinerlei Referenz zu der Arche Noah der Fischmenscheninsel, da Enel wohl kaum die Sprache des alten Volkes beherrschte. Demnach können deren Pläne und Wissen auf den Bau des Schiffes keinerlei Einfluss gehabt haben. Zumal die Arche innerhalb von sechs Jahren vollkommen eigenständig errichtet wurde und somit, anders als die Noah, nicht einfach irgendwo herumlag. Eine Verbindung der beiden Schiffe sehe ich hier also nicht.
      2. Was diese eigenartigen Saugöffnungen und den möglichen Bezug zu Unicon betrifft: Unicon selbst wurde auf deinem gezeigten Panel ja offenbar auch gezeigt. Und das sieht mir klar wie eine Insel im Meer aus. Dass man da nicht einfach so hinkommen kann und es irgendeine spezielle Hürde zu bewältigen gibt dürfte klar sein, allerdings sehe ich das gezeigte Panel imo nicht als Anlass zu vermuten, dass es sich bei Unicon selbst um etwas anderes, als eine Insel auf dem Meer handelt.

      Aber gut, vielleicht bin ich diesbezüglich auch einfach etwas voreingenommen und/oder skeptisch, weil One Piece für mich nun mal ein Piratenepos ist und kein Science Fiction.

      PS: Bezüglich der Seekönige noch eine Sache ... Ruffy wird nie mit ihnen sprechen können. Er kann sie hören, aber nicht mit ihnen kommunizieren. Diese Gabe bleibt Poseidon alias Shirahoshi vorbehalten.

      Just my 2 cents ~
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“
    • Was One Piece einfach nicht ist: Ein einfaches Piraten Epos.

      Von Sciens Fiction spricht auch keiner. Wer viele Fanatsy Serien, gerade aus Japan, nun mal kennt, denkt dabei auch nicht gezielt an Technik wie man Sie in Enterpice findet. Da sind natürliche Faktoren viel eher Sinnbild zu der Annahme.
      Nehmen wir mal alleine die Tatsache, das der "Dark Planet" ein festes Wesen in der Japanischen Mythos Serie Planetenwissenschaften ist (Das ist der schwarze angebliche 10 Planet in unserem Sonnensystem, der schwarze sagt man auch, da man Ihn nicht sieht und im Dunkle Energie zu spricht) So wäre es unverkennbar Oda, der so etwas in ein Mythischen Piratenzeitalter hinein packen würde. Er brachte auch schon Cyborgs, hoch technische Maschinen und Waffen, sowie vermeintliche in Raum Anzügen- die dann auch eine gewichtige Rollen um das Geheimnis der One Piece Welt darstellen, dazu dieser Planet. Ich denke man sollte es eher antik betrachten und nicht wie in Star Trek. Vielleicht ist dieser "Saugplanet" ja die Waffe des Himmels? Und nur über Sie gelang man auf die Insel, als ein Transportmittel, wenn es die Waffe des Himmels darstellen würde würde dies auch die Sorge der Weltregierung erklären. Könnte man mit der ersten Waffe, diese evtl runter holen? Also den Saugplaneten vernichten? Ich suche da freilich Zusammenhänge, da ja Oda viele Geheimnisse im Vorfeld schon ankündigt. Es beim One Piece mit einem wenigeren Aha Effekt zu Inszenieren würde zu Oda nicht passen. Und wie gesagt auf der Porneglyphen, welche das Geheimnis der alten Zeit versprechen, sieht man auch immens viele Astronomisch wirkende Hieroglyphen. Ich stelle mir das alles sehr Antik vor und gewiss dennoch hoch technisch<- so viel Infos haben wir nämlich über das alte Zeitalter. Vielleicht lässt sich das Ding frei zu jeder Insel steuern? Wo mir dieses beobachtende Wesen in den Sinn kommt:


      Der Zusammenhang den nehme ich von der Art der Aufmachung:
      Das ist ein großes Weltgeheimnis, das alle Macht entreißen könnte. Eine Waffe die so gefährlich ist, das sich die Marine davor einwindelt. Pauschal ist es ein Spiegel zu unserem Gesellschaftlichen Bild. Handelt es sich hierbei um eine Macht mit der man jede Insel ansteuern kann wie z.B ein Flugschiff, dann ist die Waffe des Himmels vielleicht genau diese und damit gelangt man dann freilich auch nach Unicon. Auch die Namens Zusammenhänge Raftel = Raft und bei Uni= Univers bleibt sich beschreibend Odas Masche etwas erklären zu wollen. Er spickt den Manga so voller Geheimnisse aber auch Bezüge zum echten Leben, das man bei einem Planet, der Leute auf schluckt und von den Umrissen her auch auf dem ersten Panel wo man Unicon sieht zu sein scheint, sehr wohl die Augen auf machen darf. Oda lässt die Weltregierung etwas aussehen wie die Hüter der unsrigen Weltgeschichte, mit ähnlichen Verschwörungstheorien usw. wie wir sie selbst kennen.
      Dazu sehen dann noch viele Spezial Einheiten der Weltregierung aus wie Mib oder Fbi Mitarbeiter :thumbup: , das diese so bezogen als Vertreter jener Weltmacht auftreten macht es umso direkter zu vermuten, "da Oben ist was" und es gibt nur ein Geheimnis, das Sie versuchen nicht an die Öffentlichkeit zu bringen, die Macht welche diese unter sich zerbröckeln lässt. Eine Art Schiff, das jede Insel ansteuern kann wäre eine unglaublich mächtige Gefahr für die WW und sicherlich auch eine nicht weg zu denkende Lösung was man verstecken wolle. Ich meine das Geheimnis von Ohara lässt sich direkt im Zusammenhang verstehen. Was soll es auch sonst sein?

      Der Zusammenhang bei Enel liegt eben darin, das er bereits einen Hoch Entwickelten aber antiken Planet aufsuchte. Im Zusammenhang mit Gottheiten und Gott Epos stellt sich da eben auch die Frage was Enel weiß und was man noch alles über Ihn erfahren wird. Jede Insel wird am Ende von One Piece seine Bedeutung finden, gerade solche wie Skypia, (das sie ja jetzt schon oft tut) So mag es nach viel Fanatsy klingen. Aber Oda gab diese Hinweise und der Planet wo Leute verschluckt ist nun mal da ;)

      Vor allem das gerade bei Teach, der das D im Namen trägt, dieser Planet im Hintergrund erscheint. Ausgerechnet ein D sich auf Ohara befand, das macht spätere Auflösungen immer deutlicher.

      Edit: Wäre mal interessant nach genau solchen Hinweisen in den bisherigen Mangas zu suchen, vielleicht gibt es noch mehr? Vielleicht aus Erzählungen einzelner Figuren, die nicht wichtig erscheinen? Noland der Lügner erzählte ja auch schon viel früher vom Land der Zwerge, vielleicht finden wir noch mehr versteckte Hinweise zu dem Thema, denn ich finde das sind schon einige und alle haben etwas mit der Architektur und dem Weg nach Unicon zu tun. Vor allem die Mythischen legenden scheinen hierbei enorm wichtig zu sein, denn genau diese führten ja auch Gol D Roger zu seinem Ziel. Immerhin folgen wir immer noch seiner Route.

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    • Also ich finde, du interpretierst da etwas zu viel rein. Ich stimm dir zwar zu, dass One Piece nicht einfach eine Piratengeschichte ist, sondern auch Elemente aufweist, die definitv darüber hinausgehen, klar.
      Gerade wenn der Vegapunk-Arc kommt, werden wir sicher noch einiges an Technik und anderen Dingen sehen, die sich wesentlich von dem "einfachen" Piratendasein abheben. Ich glaube, das wurde von Oda auch schon mehrmals deutlich angedeutet.
      Um aber zu dieser fliegenden Insel zurückzukommen: Du machst es dir zu kompliziert. Das ist einfach eine weitere schräge Insel der NW, da bin ich mir sicher.
      Denn wenn sie mehr als das wäre, würde Oda nicht einen relativ unbedeutenden Charakter wie Capone Gang Bege darauf landen lassen (oder besser gesagt einsaugen lassen) und sie schon gar nicht einfach in einem kleinen Nebenpanel das erste Mal zeigen.
      Zu deinem Bild vom Raftel kann ich nur sagen, dass ich da absolut nichts sehe, was der fliegenden Insel ähnlich sieht. Das da hinten ist schlicht und einfach der Reverse Mountain, womit Oda einfach zeigen wollte: Hey Leute, die Insel ist wirklich am Ende der Grandline. Der untere Teil wird einfach vom Nebel verdeckt, damit sich Raftel auf dem Panel besser abheben kann. Ein simpler Artwork-Kniff. Außerdem glaub ich auch kaum, dass er damals schon die fliegenden Insel geplant hatte. Ja, Oda plant einige voraus, aber erinnere dich an die Silhouetten der 7 Samurai, die dem Endprodukt auch nicht im Geringsten ähnlich sahen.
    • Hab ich gesagt One Piece wäre NUR ein Piratenepos? Nein, ich sagte es ist EIN Piratenepos. Eine Geschichte, in der es nun mal hauptsächlich um die Piraterie geht. So wie es in Naruto um Ninjas, Bleach Shinigamis, Fairy Tail Magier etc. geht. Natürlich zeichnet sich One Piece durch weit mehr aus, nicht zuletzt die vielen Wortspiele, Referenzen zur Realwelt, Gesellschaftskritik etc. Aber im Kern ist es nun mal ein Piratenepos. Punkt.

      Ich selber glaube ja auch, dass sich Oda bei dem Volk des antiken Königreichs bei den Inka, Azteken, Maya usw. bedient hat (wozu ich gerne auf meinen letzten Post des "D." Threads verweise), allerdings sehe ich es wie BlueSky und denke, dass da streckenweise einfach zu viel hineininterpretiert wird/wurde. Hatte dasselbe Problem bereits mit dem "Projekt One Piece", das mir auch, bis auf die Stelle mit der Sprengung der Redline, einfach zu abgespaced war.

      Enel baute die Arche Maxim, damit er "Fairy Vearth" erreichen konnte. Dazu bedarf es ein Schiff, das fliegen kann. Die Arche Noah wirkt für mich da eher wie ein überdimensionales Rettungsschiff für die Fischmenschen. Und zwar für den Tag, an dem wahrscheinlich die Red Line zerstört wird, unter welcher sich ja die FMI befindet. Dazu sei noch mal die Prophezeiung erwähnt, laut der Ruffy die FMI zerstören würde, was er, mEn, nur durch die Sprengung der Red Line tun wird.
      Außerdem würde Oda so auch der Bibelvorlage treu blieben ... Oder konnte da die Noah etwa auch fliegen?

      Dass Capone da von dieser Insel, oder was auch immer das nun war, angesaugt wurde spricht für mich sowieso schon komplett gegen diese Theorie. Denn warum befindet sich das Ding plötzlich nicht mehr bei Unicon? Mal vorausgesetzt dabei handle es sich um eine Art letzte Hürde vor dem Erreichen von Unicon, würde das etwa bedeuten, dass Unicon nur streckenweise schwer zu erreichen ist? Oder soll es dasselbe Phänomen mehrfach geben? Das würde allerdings die Besonderheit für Unicon weit absenken. Oder soll es sich dabei direkt um Unicon handeln? Dann wäre Capone ja bereits dort, ob freiwillig oder nicht, und könnte doch eigentlich längst Piratenkönig sein?
      Ich hoffe es wird nun etwas deutlicher klar, was ich für ein Problem mit dieser Theorie habe. Bezüge zu alten Kulturen der realen Geschichte erwarte ich zwar auch, aber nichts Derartiges wie von dir hier gemutmaßt.
      „Just as world‘s unite, so too do they part.“
    • Damit bestätigst du doch nur was ich sage-
      mal abgesehen von der Interpretation der Silhouette

      Ich halte Sie ja mit Ihrer Fähigkeit zu Fliegen oder Sie nur über die Himmlische Waffe zu erreichend ja für ziemlich schräg,
      nehmen wir mal die Weltaristokraten von denen wir nur so viel wissen, das Sie Raumanzüge tragen und "Himmels" Drachen heißen. Namen und deren Bezeichnung haben in Japan einen sehr wichtigen Stellenwert.

      Wie gesagt ich sage ja nur da Oben ist was, das ich die Puzzle Teile noch sortiere sollte klar sein. Ist ja auch nur ein Theorie Bereich, das darf man schließlich nicht vergessen ;)

      Das man auch an der Wetterinsel feststellen kann, das der Luftraum über den Himmel weit mehr zu bieten hat als nur Skypia dürfte mit dem "Planet" klar sein und dem anderen Planet Enels. Ich frage mich in den Zusammenhang wiederum wie wichtig dabei die Porneglyphen sind, welcher letzter ja auf der Insel Unicon zu finden ist, da muss man mal überlegen wie diese riesigen Würfel überhaupt hergestellt wurden und vor allem auf die Welt verteilt wurden?

      Vielleicht sind ja alle Menschen von einem anderen Planeten, der Zusammenhang von Unicon und vor allem der Weltgeschichte von vor 800 Jahren scheint eine verflochtene Bedeutung zu haben. Umso mehr erscheinen mir dabei die Planeten Darstellungen auf Ohara wichtig.
      Vielleicht sind die D eine Ahnen Reihe, der letzten unvermischten Rassen aus dem alten Zeitalter der ursprünglichen Menschen?

      Roger meinte auch er sei auf der Insel Skypia "gelandet" da müsste man jetzt wissen ob das auch anders ausgelegt werden kann > Ich stimme zugleich zu das es sehr weit hergeholt ist ;)

      Auch erinnert mich Unicon in diesem Moment ein wenig an Atlantis, welches auch oft in anderen Mangas und Animes als eine von Außerirdischen oder "Übermenschen" erbautes Relikt dargestellt wird. Da denke ich da z.B an Secret of Blue Water zurück, ich denke eine ähnliches Ende wird Oda ansteuern. Ohne dabei einen Stilbruch zu verursachen. hmm wir werden wohl ohnehin erst auf Unicon alles erfahren. Es bleibt spannend. Meine Theorie dazu steht. Mal sehen was es sonst noch so für Ideen dazu gibt. betreffend Unicon, dem alten Zeitalter und was denn da verheimlicht wird :?:

      Denn soweit hatten wir ja auch schon alles Marine zerstört Insel etc. scheint nicht heftig genug zu sein, also muss das Geheimnis ein gigantisches Ausmaß haben. Bedingt sieht man ja auch wie er immer wieder "Götter" Mythen zum Einsatz bringt.
    • Was ist auf Unicorn?!

      da Eiichirō Oda sehr von der Mythologie angehaucht ist könnte es sein das sich auf der letzten Insel eine Antike Waffe versteckt. Zeus!

      gehen wir in die Mythologie: Kronos der Vater von Zeus verschlang damals alle seine Kinder, aufgrund einer Prophezeiung. Rhe die Mutter des Zeus konnte ihren Jüngsten retten, Zeus. Diesen versteckte Sie gebar sie auf einer einsamen Insel in einer Höhle. Als Kronos dies bemerke suchte er sie und fand sie schlussendlich und verlangte das Kind. Rhea übergab ihm aber nur ein in ein Laken gewickelten Stein, dies bemerke Kronos nicht da dass Laken den Geruch des Kindes hatte. Rhea übergab Zeus der Ziege Amalthea um ihn aufzuziehen und von Ihrer Milch zu trinken. Als Zeus zu einem Mann herangewachsen war wollte er es mit seinem Vater auf nehmen und zog gegen Ihn in den Krieg. Zuerst sorgte er dafür das Kronos all seine Geschwister ausspeit und zusammen sind sie gegen die Titanen vor gegangen.



      Ziemlich viel Stoff, oder? Mir geht's darum Zeus wurde von Rhea auf einer Insel versteckt, Roger versteckte das One Piece auf Unicorn

      Es gibt Verbindungen, Oda zeigt uns was, nur damit wir am Ende wieder Mal einen Mindblow kriegen, weil doch alles anders ist. Vielleicht!

      und vielleicht ist Die Zeus auf der letzten Insel, wer weiß?!
    • Ich weiß nicht, ob das schon jemand mal erwähnt hat, aber wie werden die Strohhüte nach Raftel kommen? Ich weiß, die Frage gab es schon öfters, aber gab es schon konkrete Theorien? Ich schreibe mal auf, was mir so aufgefallen ist.
      Erst ein mal die Frage, wer war alles auf Raftel? Laut mehreren Aussagen, waren nur die Rogerpiraten jemals auf Raftel, somit wurde Roger zum König der Piraten. Aber warum hat es nur Roger geschafft? Wahrscheinlich deshalb, weil kein normaler Lockport oder der Lockport der Neuen Welt die Magnetströmungen dieser Insel erfassen kann. Roger hat dieses Geheimnis gelüftet, da er es WB verzählen wollte, wird es nichts mit dem D. zu tun haben, also kann jeder, auch die kein D. im Namen haben, Raftel erreichen. Jetzt kommen wir zur eigentlichen Theorie, die Poneglyphen. Roger konnte die Poneglyphen "lesen", vielleicht wird auf Raftel nicht nur One Piece versteckt gehalten, sondern auch noch andere "Schätze", die auf den Poneglyphen verankert sind und mit einer Wegbeschreibung ausgestattet sind. Die Wegbeschreibung wird jetzt auch nicht direkt draufstehen, sondern indirekt, als Rätsel. Irgendwie ist doch jeder in der Strohhutbande wichtig für die Erfüllung von Luffy´s großem Traumes:
      Sanji bekocht den Strohhut, um ihn zu stärken und um zu heilen.
      Chopper verarztet ihn, wenn er verletzt wird.
      Nami navigiert ihn von einer Insel zur nächsten.
      Brook gestaltet ihm die Reise lustiger und immer angenehmer.
      Franky sorgt dafür, dass sein Schiff immer in einem sehr guten Zustand ist.
      Usopp hat es auf DR gesagt, er hält Luffy immer den Rücken frei.
      Zorros wird Luffy zur Seite stehen, egal was passiert, als Vize, als Freund, als Motivator oder als Kämpfer.
      (Jimbei wird möglicherweise als Steuermann dafür sorgen, dass das Schiff so wenig wie möglichst beschädigt wird und er wird dafür sorgen, dass Luffy jede Insel erreicht.)
      Jetzt fehlt nur noch eine, Robin:
      Robins Rolle ist es, die Poneglyphen zu lesen, und das Rätsel zu lösen, wie sie nach Raftel kommen können, oder zumindest das Rästel verraten, dass auf den Steinen steht.
      Laut Rayleigh, konnte Roger die Poneglyphen nicht lesen, sondern mit Hilfe von der Stimme des Universums hören. Nachdem Rayleigh auch noch sagte, dass er die wahre Geschichte kennt und diese auch verzählen könnte, meinte er auch, dass man sie nicht verstehen könnte. Aber warum? Warum sollte man die Geschichte nicht verstehen können, wenn sie verzählt wird, sondern selbst auf diese Reise gehen? Die Geschichte, die verzählt wird, wird nicht nur die wahre Geschichte über das verlorene Jahrhundert enthalten, sondern auch die Wegbeschreibung für Raftel beinhalten, deswegen wird die Geschichte, wenn sie verzählt wird, nicht eindeutig verstanden, sondern wird mit Fragenden Blicken aufgefasst. Um die Geschichte wirklich verstehen zu könne, muss man die Welt gesehen haben und sie objektiv beurteilen, beispielsweise die Fischmenscheninsel. Das Versprechen von Joy Boy kann nur richtig interpretiert werden, wenn man die Situation von den Fischmenschen auch sieht. Vor dem TS hatten alle, bis auf Robin, nicht damit gerechnet, dass die FM unterdrückt werden, erst nach dem sie aufgeklärt wurden, wussten sie, dass die FM Hilfe benötigen. Also, man kann nur die wahre Geschichte verstehen, wenn man die Welt auch gesehen hat, mit all ihren Freuden, aber auch mit all ihren Tücken. Und in diesen Geschichten ist immer ein kleiner Hinweis, um nach Raftel zu gelangen, nur diejenigen, die die wahre Geschichte kennen, können nach Raftel gelangen.
      Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
      Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.
    • Inzwischen ist ja klar, wie man die Position von Raftel in Erfahrung bringen kann.

      Aber es scheint sich ein weiteres Problem anzubahnen, das vermutlich hier besser aufgehoben ist als im aktuellen Kapitel-Thread:

      Selbst wenn man die Koordinaten der vier Inseln kennt und damit auch die Koordinaten des Schnittpunktes und damit von Raftel, wie möchte man denn dann zu diesem Schnittpunkt mit einem Schiff gelangen? Es reicht nicht, auf einer Karte die Position zu kennen, wenn man sein Schiff nicht nach der Karte navigieren kann. Schließlich funktioniert ein normaler Kompass auf der Grandline und in der Neuen Welt nicht. Aus dem Grund brauchte man damals ja auch einen Southbird, um den Knock-Up-Stream zu finden. Raftel wird wohl nicht von einem LogPort anvisiert werden können, ansonsten wären wohl schön öfter Leute dort aufgetaucht und dann bräuchte man ja auch nicht die Koordinaten sammeln.
    • Also um Raftel und damit das One Piece zu finden, braucht man den Mittelpunkt der vier Inseln die auf den roten PG stehen.
      Viele hier fragen sich ja ob man dann nicht einfach die Strecke zwischen drei Inseln abfahren und somit Raftel finden könnte, das gilt auch für 2 Inseln, die quer zu einander stehen.
      Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies NICHT geht, denn es wird einfach zu Zwei-Dimensional gedacht in der Hinsicht.

      Wir haben in One Piece Inseln unter Wasser, auf dem Wasser, auf den Wolken und auf der Redline mindestens Maryjoa. Damit ist das ganze ein Drei-Dimensionales Problem. Also man schaut nicht aus Vogelperspektive auf 4 Inseln auf dem Wasser und sucht den Schnittpunkt der verbindenden Geraden, sondern zieht die Striche durch Meer, Luft und Land (und damit vielleicht auch durch den "unpassierbaren" Calm Belt, eine Strecke mitten durchs Wasser und durch die Luft, oder durch die Redline selbst).

      Ein Beispiel für meine Gedanken: (Hier benenne ich nur Inseln von denen ich glaube, dass sie eine bestimmte Bedeutung in der Zeit haben)
      Fischmenscheninsel - Shandora - Mary Joa - Elban -> somit wäre Raftel in diesem Beispiel mitten in der Redline irgendwo unter Mary Joa oder irgendwo mitten über Mary Joa, wenn man den Strich von FMI zu MJ lang zieht und man Shandora als fliegende Insel und nicht als Teil von Jaya betrachtet.
      Ein besonderer Clou wäre, wenn man noch Zou und Baltigo in betracht zieht, als "sich bewegende" Inseln, welche die Navigation noch schwieriger machen.
      Man kann laut meiner Theorie also nicht einfach die Strecke zwischen den Inseln abfahren.

      Mal ganz davon abgesehen tippe ich noch immer stark darauf, dass die Strohutbande der BBB erst auf Raftel begegnen wird denn die BBB wird ihren eigenen Weg zum One Piece finden, ohne die Poneglyphen zu entziffern. Es gibt nämlich Leute die schon einmal nach Raftel gereist sind, von denen einige noch leben: Shanks, Rayleigh, Corcus...und BUGGY (der wirklich nicht der stärkste ist)! Ich weiß zwar nicht wie, aber irgendwie könnte Buggy für die BBB von Bedeutung sein, um nach Raftel zu gelangen.
    • Kepler schrieb:

      Also um Raftel und damit das One Piece zu finden, braucht man den Mittelpunkt der vier Inseln die auf den roten PG stehen.
      Viele hier fragen sich ja ob man dann nicht einfach die Strecke zwischen drei Inseln abfahren und somit Raftel finden könnte, das gilt auch für 2 Inseln, die quer zu einander stehen.
      Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies NICHT geht, denn es wird einfach zu Zwei-Dimensional gedacht in der Hinsicht.

      Wir haben in One Piece Inseln unter Wasser, auf dem Wasser, auf den Wolken und auf der Redline mindestens Maryjoa. Damit ist das ganze ein Drei-Dimensionales Problem. Also man schaut nicht aus Vogelperspektive auf 4 Inseln auf dem Wasser und sucht den Schnittpunkt der verbindenden Geraden, sondern zieht die Striche durch Meer, Luft und Land (und damit vielleicht auch durch den "unpassierbaren" Calm Belt, eine Strecke mitten durchs Wasser und durch die Luft, oder durch die Redline selbst).

      Ein Beispiel für meine Gedanken: (Hier benenne ich nur Inseln von denen ich glaube, dass sie eine bestimmte Bedeutung in der Zeit haben)
      Fischmenscheninsel - Shandora - Mary Joa - Elban -> somit wäre Raftel in diesem Beispiel mitten in der Redline irgendwo unter Mary Joa oder irgendwo mitten über Mary Joa, wenn man den Strich von FMI zu MJ lang zieht und man Shandora als fliegende Insel und nicht als Teil von Jaya betrachtet.

      Ein sehr guter Gedanke nur möchte ich eine Kleinigkeit ergänzen:
      Angenommen Shandora wäre einer der Punkte, so wären die Koordinaten auf jeden Fall die auf Höhe des Meeresspiegels und nicht im Himmel, da die Insel erst im Jahr 1126 in den Himmel katapultiert wurde und die Road-PG deutlich älter sind. ;)

      Auf die Aussage "man kann A und B nicht vergleichen" folgt in 90% der Fälle ein Vergleich von A und B.
    • Kepler schrieb:

      Wir haben in One Piece Inseln unter Wasser, auf dem Wasser, auf den Wolken und auf der Redline mindestens Maryjoa. Damit ist das ganze ein Drei-Dimensionales Problem. Also man schaut nicht aus Vogelperspektive auf 4 Inseln auf dem Wasser und sucht den Schnittpunkt der verbindenden Geraden, sondern zieht die Striche durch Meer, Luft und Land (und damit vielleicht auch durch den "unpassierbaren" Calm Belt, eine Strecke mitten durchs Wasser und durch die Luft, oder durch die Redline selbst).
      Ich halte das für ein sehr realistisches Szenario, da Raftel ja schließlich nicht einfach im "Vorbeisegeln" gefunden werden kann.
      Wobei ich es allerdings auch für möglich halte, dass die Insel aufgrund der Gewässer ringsum nur mit einem Schiff erreicht werden kann, das aus dem Holz des Adam-Baums besteht. Das Wetter in der neuen Welt spielt ja bekanntlich sehr verrückt...

      Kepler schrieb:

      Ein besonderer Clou wäre, wenn man noch Zou und Baltigo in betracht zieht, als "sich bewegende" Inseln, welche die Navigation noch schwieriger machen.
      Dann müsste sich Raftel aber auch mit diesen Inseln bewegen, oder beispielsweise Zunisha an einem fixen Punkt stehen. Sonst würde es meiner Meinung nach nicht funktionieren.^^
    • @ Trafalgar:
      Da hast du Recht. Das Beispiel ist aber auch wirklich sehr banal und schlecht gewählt, da FMI und Mary Joa genau übereinander liegen und damit die anderen beiden Inseln, falls sie jeweils in GL und NW liegen, jede mögliche sien könnten. Raftel wäre immer auf Meeresspiegel in der Redline. War ja aber nur ein Beispiel :D

      Dr.Honk schrieb:


      Dann müsste sich Raftel aber auch mit diesen Inseln bewegen, oder beispielsweise Zunisha an einem fixen Punkt stehen. Sonst würde es meiner Meinung nach nicht funktionieren.^^
      Richtig damit wäre Raftel auch eine Insel die sich bewegt! Wir haben hier etwas höher ja auch einige sehr gute Theorien die zwei sich bewegende Monde, oder schwarze Punkte betrachten, welche man bei Panels sieht die sich am Rivers Mountain abspielen. Dann muss man noch, wie jemand im aktuellen Kapitel Thread schon angedeutet hat auch beachten, dass es mehrere Schnittpunkte zwischen den Inseln geben kann.
      Da hat sich der Oda echt was einfallen lassen.
    • Trafalgar D. Water Law schrieb:

      Viele hier fragen sich ja ob man dann nicht einfach die Strecke zwischen drei Inseln abfahren und somit Raftel finden könnte, das gilt auch für 2 Inseln, die quer zu einander stehen.
      Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies NICHT geht, denn es wird einfach zu Zwei-Dimensional gedacht in der Hinsicht.


      Möchte noch etwas ergänzen:
      Es bringt nicht wirklich etwas, wenn man zwei der vier Punkte weiß, da man trotzdem nicht weiß ob das zwei Gegenüberliegende Punkte sind oder zwei nebeneinander liegende. Somit vergrößert sich der Suchraum auf eine rießiege Fläche oder einen Raum (Himmelsinseln und so) und keine Linie.
      Bei drei Punkte ist es schon etwas leichter. Hierzu müsste man nur alle drei Verbindungslinien der jeweiligen drei Punkte abfahren. Allerdings können die Punkte auch hier über die komplette OP-Welt verteilt. Diese werden auch nicht, wie schon gesagt, mit einem Logport abgefahren werden können. Man müsste also tausende Seemeilen ohne einen Logport oder dergleichen, nur anhand einer Karte, Woken, Vögel oder an was auch immer man sich orientieren kann, zurücklegen um die Insel zu suchen. Halte ich auch für den besten Navigator unmöglich. Demzufolge ist es wohl ausgeschlossen Raftel ohne die Koordinaten aller vier roten Hinweissteine zu finden.
    • Wenn man sich das Panel (in Inus Erklärung des Aufenthaltsortes Raftels) nochmal anschaut, erkennt man das es sich nicht unbedingt um Inseln handeln muss. Lediglich Standorte. Außerdem glaube ich, dass man sozusagen dazu gezwungen ist, alle Orte ausfindig zu machen(und zu bereisen) und sich so seine eigene Karte zu erstellen(sicherer).
      Dass Raftel sich bewegt glaube ich nicht, höchstens vllcht ein "Auftauchen" wie im Aladdin Film (Aladdin und der König der Diebe) 8-)
      Ist es Flugzeug? Nein! Ist es ein Vogel? Nein! Es ist... BounceMan
    • Hier ist die Rede davon, dass es ausreicht zwei Standorte zu kennen, dann dass man drei kennen muss. Rein geometrisch betrachtet reicht das nicht aus. Man muss zwingend alle Punkte kennen, da nur so zwei Linien entstehen die sich schneiden.
      Durch drei Punkte erhalte ich wiederum lediglich ein Dreieck, da man zwar eine Strecke sicher hat, den Endpunkt der anderen Strecke nicht kennt.
      Bin gespannt, ob es wirklich so einfach wird, wie es gerade aussieht. Man gelangt nach Raftel indem man vier Punkte verbindet und der Schnittpunkt ist der Standort. Dann hätte jemand bereits durch Zufall dort hingelangen können?!
      Sicherlich kommen seitens Oda weitere Fähigkeiten dazu, die man benötigt um das One Piece zu finden.