Laugh Tale - Die letzte Insel der Grandline

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    • Lawless schrieb:

      [...] desweiteren wissen wir, dass manche Charaktere die Fähigkeit zu haben scheinen, die "Stimme des Universums" zu hören und damit die PG zu entziffern. Wir wissen aber nicht, ob und wieviele solcher Menschen es noch gibt.
      Bisher haben wir erst 2 Charaktere kennengelernt, die diese Fähigkeit hatten. Roger und Ruffy. Roger konnte die PGs lesen und ihre Schrift schreiben, aber er konnte sie nicht entziffern (siehe OP Wiki). Und Ruffy kann zwar wohl auch diese Stimme hören, aber er hat noch keine Anstalten gemacht, ein PG zu "lesen" o.ä. ..

      Zu der Sache mit ehemaligen Mitgliedern und Info heraus foltern: Man weiß nicht wer noch lebt, geschweige denn wo jemand, der noch lebt, steckt. Daher gestaltet sich diese Sache sehr schwierig. Davon abgesehen dürfte sich zumindest eine Gefangennahme und Folterung Rayleighs als schwierig gestalten, immerhin hatte er keine Schwierigkeiten, mit einem erfahrenen Admiral mitzuhalten.

      Allerdings frage ich mich hier, wie es um Buggy steht. Rein theoretisch hätte dieser ja auch mit Roger auf Raftel gewesen sein müssen und aus ihm Infos zu pressen dürfte nicht allzu schwer sein. Warum tut das also keiner? Seit MF weiß jeder, dass Buggy in Rogers Crew war .. das ist für mich eigentlich ein großes Fragezeichen / ein großer Knackpunkt in der Geschichte um Raftel.

      Aus genannten OP Wiki Infos ist auch dein Edit an Eisbaer nicht unbedingt selbstverständlich.
      Fist of Love
    • Was Buggy angeht, habe ich die Vermutung, dass er gar nicht bis nach Raftel mitgefahren, sondern vorher schon abgehauen ist.

      Zu Oden: Er weiß, wie man Porneglyphe beschriftet, aber er selbst hat das damals ja nicht getan. Er muss sie also nicht lesen können.
      Und ich meine, dass genau dieser Umstand in einem der letzten Kapitel so gesagt wurde. Kann aber auch ne blöde Übersetzung gewesen sein.
    • Eisbaer schrieb:

      Die Frage ist nur, woher Blackbeard diese Informationen bekommt.


      Eigentlich ist das egal. Es mag ein Plothole sein oder ein Häftling aus Impel Down oder oder doer. Es ist im Grunde (mir) völlig egal woher er die INfos hat, er wird sie haben weil er muss irgendwo gleichauf sein mit der SHB weil beide Gruppe fiebern dem One Piece und dem damit verbundenen Standort von Raftel nach. Beide, BB und RUffy haben das gleiche Ziel, gleichen Traum und darum muss BB den gleichen Wissensstand haben am Schluss. Es kann auch ganz plump sein, das BB dafür die 5 Weisen attackiert oder in einer Bibliothek in MJ Infos herbekommt. Wie gesagt es ist im Grunde total egal und kann in 1 Seite FB auch abgehandelt werden und 50% wird das akzeptieren und 50% wird tierisch sich nerven wie "plump" uns Oda hier die Idee präsentiert.
      Ich Áyu akzeptiere, dass es durchaus möglich ist den Shonen typischen Aufbau eines Arcs zu hinterfragen und ein Antagonist nicht zwingend in jenem Arc fallen muss wo er die Hauptperson ist
    • Um kurz zu BB zu kommen:
      BB war Shichibukai, somit konnte er genug Informationen sammeln, denn ich glaube nicht, dass die Marine oder WG gar nichts weiß. Irgendetwas werden sie schon gewusst haben. Und wenn WB selbst auch schon an der letzten Insel, das der Log Port anzeigt, nicht Raftel, dann wird er auch wissen, dass man die Road-Poneglyphen benötigt, um Raftel zu finden. Desweiteren ist BB schon ewig lange Pirat und wird definitiv etwas aufgeschnappt haben, als sie (WB und Roger) gegeneinander gekämpft und gesprochen haben.

      Kaidou und Big Mom haben die Road Poneglyphen, und Kaidou hat Oden hingerichtet und die anderen Samurai verfolgt. Daraus schließe ich, dass Kaidou schon Interesse an Raftel und OP hat, nicht umsonst hat er ein Poneglyph und einen aus Rogers Bande hingerichtet.
      Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
      Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.
    • King´s Grampa schrieb:

      Bisher haben wir erst 2 Charaktere kennengelernt, die diese Fähigkeit hatten. Roger und Ruffy. Roger konnte die PGs lesen und ihre Schrift schreiben, aber er konnte sie nicht entziffern (siehe OP Wiki)
      Roger konnte sie zwar nicht Wort für Wort lesen, was einem Entziffern entspräche, was Nico Robin bewerkstelligen kann , aber es läuft doch auf dasselbe hinaus, nun auf den Begriffen rumzureiten halte ich für vollkommen unnötig. Lass es mich einfach sagen: Roger konnte den Inhalt der Porneglyphen rausfinden. Dasselbe kann Robin, auch wenn sie es auf eine andere Art und Weise tut.
      Der Kern meiner Aussage bzw meines ganzen Beitrages war doch aber ein ganz anderer. Ich wollte zeigen, dass wir Leser bereits jetzt schon mehr als einen Weg bzw eine Person kennen, wie der Inhalt der Porneglyphe unters Volk gebracht werden kann. Das sind: Nico Robin, Gol D. Roger und Oden Kouzuki. Letztere beiden sind nun natürlich tot und werden keine große Hilfe mehr sein, aber wir wissen dennoch nicht, ob es noch weitere Personen gibt, die die "Voice of all things" hören können, oder ob es noch irgendwo auf der Welt einen ehem. Ohara-Forscher oder ein Kouzuki-Mitglied gibt, die die Porneglyphe noch "entziffern"(diesmal in Anführungszeichen, bevor sich wieder jemand dran aufhängt) können. Das ließe sich von Oda mit spielender Leichtigkeit und ohne große Probleme einbauen.
      Eisbaer sagte aber, das absolut niemand außer Robin die Porneglyphe lesen/entziffern/whatever könnte und das es deshalb auch niemanden gibt, der nach Raftel gelangen könnte und er selbst nicht weiß, warum die Kaiser die Porneglyphen überhaupt in ihrem Besitz haben, und das kann man so einfach nicht stehen lassen. Gerade, wenn man mal bedenkt, dass Kaido mit Oden vor nicht allzu langer Zeit jemanden zur Hand hatte, der diesen Job prinzipiell hätte übernehmen können, wenn er denn gewollt hätte.

      Das Hauptaugenmerk der meisten Kaiser wird zweifelsohne darauf liegen, die Road-PGs zu entziffern bzw jemanden zu finden, der das kann, denn nur so können sie ihr Ziel, nach Raftel zu gelangen und das OnePiece zu finden, erreichen. Gleichzeitig werden sie die Road-PG, bzw die Kopien, die sie besitzen, bis aufs Blut verteidigen, damit bloß niemand rankommt, der wohlmöglich schon eine Möglichkeit gefunden hat, ihren Inhalt herauszufinden.

      King´s Grampa schrieb:

      Zu der Sache mit ehemaligen Mitgliedern und Info heraus foltern: Man weiß nicht wer noch lebt, geschweige denn wo jemand, der noch lebt, steckt. Daher gestaltet sich diese Sache sehr schwierig.
      Natürlich ist es schwierig, aber es ist dennoch eine Möglichkeit. Die Kaiser hocken mittlerweile seit Jahren in der NW rum, einige von ihnen werden alles versuchen, um an solche Infos zu kommen. Und Kaido hat doch letztendlich genau das mit Oden versucht und nach dessen Tod ging er sogar so weit, die restlichen Kouzuki-Clan-Mitglieder zu verfolgen und hätte beinahe ein ganzes Volk ausgelöscht, nur um an eine einzige dieser Personen(Raizou) ranzukommen, von der er nichtmal weiß, ob dieser ihm die Porneglyphe übersetzen kann. Und nur weil der Leser nicht weiß, wer oder wo diese Personen aus Rogers Bande sind, heißt das nicht, dass es z.B. die Kaiser oder die WR auch nicht wissen. BigMum kannte sogar Details aus Sanjis Vergangenheit, wie das Baratie und selbst sein Aufenthalt im Kamabakka-Kingdom war ihr bekannt. Pekoms betonte die Macht der Kaiser-Informationsnetzwerke im entsprechenden Kapitel sogar extra, da wäre es mehr als verwunderlich, wenn den Kaisern nicht irgendetwas über
      ehemalige Roger-Piraten bekannt wäre. Aber auch das ist, wie gesagt, nur eine von mehreren Möglichkeiten, an Informationen über die Road-Pg bzw Raftel zu gelangen. Ich wollte zeigen, dass durchaus mehrere Wege nach Rom führen und Nico Robin wohl nicht die einzige Möglichkeit bleiben wird, diesbezüglich an Infos zu kommen.

      King´s Grampa schrieb:

      Aus genannten OP Wiki Infos ist auch dein Edit an Eisbaer nicht unbedingt selbstverständlich.

      Dazu nochmal den edit selbst:

      Lawless schrieb:

      /edit @ Eisbaer: Natürlich konnte Oden die PG lesen. Wer Schrift in die PG meißeln kann, sollte auch wissen, was er dort drauf schreibt...

      Wie man daran zweifeln kann, verstehe ich nicht. Wenn ich eine Sprache schreiben kann, kann ich sie auch lesen. Aber da du schon explizit auf OPwiki verweist, hier mal der Entsprechende Auszug:
      Die Kouzuki-Familie ist das Adelsgeschlecht im Fürstentum Kuri auf Wa No Kuni. Vor 800 Jahren erschuf die Familie von Steinmetzen die Porneglyphen. Die Methode, wie man man Porneglyphen erschafft und liest, wurde von Generation zu Generation weitergegeben, bis Kaido zusammen mit dem Shogun von Wa No Kuni diese langjährige Tradition unterbrach.
      Falls dich/euch das immernoch nicht überzeugt, nennt doch wenigstens eine Methode, wie es möglich sein sollte, dass sie die alten Schriftzeichen in die Steine meißeln, ohne zu wissen, was sie da überhaupt meißeln? Das macht in meinen Augen nichtmal im Ansatz Sinn...
    • Lawless schrieb:

      Falls dich/euch das immernoch nicht überzeugt, nennt doch wenigstens eine Methode, wie es möglich sein sollte, dass sie die alten Schriftzeichen in die Steine meißeln, ohne zu wissen, was sie da überhaupt meißeln? Das macht in meinen Augen nichtmal im Ansatz Sinn...

      Ich hatte es so verstanden, dass diese Fähigkeiten über die Jahre in der Familie weitergegeben worden sind, aber die Fähigkeit sie zu lesen, verloren gegangen ist. Dass Oden selbst zwar wusste, wie man den Stein bearbeitet, die Schrift aber mittlerweile nicht mehr kannte. Was ist daran unlogisch?
      Natürlich kann ich mich in dieser Hinsicht irren. Die Übersetzungen in der Hinsicht sind wirklich nicht sehr eindeutig.
      Wobei ihr vermutlich Recht habt, denn auf dem Porneglyph von Shandora war Rogers Text in der antiken Sprache eingraviert. Allerdings macht das dann Rayleighs Aussage überflüssig, dass Roger die Porneglyphen "verstehen" konnte. Brauchte er dann ja gar nicht, da er Oden dabei hatte. Ich denke, da ist noch irgendein Knackpunkt dabei.
    • Eisbaer schrieb:

      Ich hatte es so verstanden, dass diese Fähigkeiten über die Jahre in der Familie weitergegeben worden sind, aber die Fähigkeit sie zu lesen, verloren gegangen ist. Dass Oden selbst zwar wusste, wie man den Stein bearbeitet, die Schrift aber mittlerweile nicht mehr kannte. Was ist daran unlogisch?

      Ich entnehme Kapitel 818, dass die (Inhalts-)Texte der Porneglyphen zwar nicht übermittelt worden sind, wohl aber die Fähigkeit die Schrift zu lesen und zu schreiben. Kinemon sagt ja wortwörtlich, dass der Inhalt der Steintafeln nur bekannt gemacht werden kann, in dem man diese liest. Allerdings ist nach aktuellem Stand keiner der Samurai von Oden in der Fertigkeit unterwiesen worden, weshalb Robin nach dem Stand von Kapitel 820 die einzig bekannte Person ist, welche die Schrift lesen kann und noch am Leben ist.
    • Eisbaer schrieb:

      Allerdings macht das dann Rayleighs Aussage überflüssig, dass Roger die Porneglyphen "verstehen" konnte. Brauchte er dann ja gar nicht, da er Oden dabei hatte. Ich denke, da ist noch irgendein Knackpunkt dabei.
      Eben! Wir haben nämlich soweit ich weiß (bitte um Korrektur falls ich mich irre) nie die explizite Info bekommen, das Roger auf Grund seiner Fähigkeit, die Stimme des Universums (/ Voice of all things) zu hören, die PGs verstehen konnte. Ruffy ist bisher der einzige bekannte Charakter, der wie Roger die Seekönige hören konnte (Poseidon außen vor gelassen aus hoffentlich einleuchtenden Gründen). Das legt nahe, das Ruffy wie Roger die Stimme des Universums hören kann.

      Aber: warum kann er dann nicht auch wie Roger die PGs verstehen? Gut, kann natürlich sein, dass er noch in einem "Anfangsstudium" ist in dieser Fähigkeit und noch nicht auf Rogers damaligem Level. Aber genauso gut kann es auch sein, dass das Hören dieser "Stimme" absolut nichts mit dem Verständnis der PGs zu tun hat. Wie wir jetzt wissen, hatte Roger jemanden dabei, der die antike Schrift beherrschte. Wir wissen nicht, wann Oden bei Roger aufs Schiff kam. Was spricht also dagegen, dass es einfach auf Oden zurück zu führen ist, dass Roger die PGs "lesen" konnte. Denn laut Rayleigh konnte Roger es nicht, Robin ging nur davon aus, da eine Nachricht von Roger am Shandora Porneglyph zu lesen war. Kann aber auch einfach so gewesen sein, dass Roger Oden die Nachricht Oden vorgelegt hat und dieser sie einfach in Stein meißelte.

      Habe hier nochmal einen Auszug aus dem Wiki, ich frage mich nur wie die Geschichte um Oden sich auf diese Information auswirkt. Vllt liegt der von Eisbaer genannte Knackpunkt einfach darin, dass es ein großer Unterschied ist, die antike Schrift lesen / schreiben zu können und sie zu verstehen. ?(
      Auch war er [Roger] in der Lage, Porneglyphe zu lesen und in der antiken Sprache zu schreiben[11], obwohl er nicht wusste, wie er diese Schriftzeichen entziffern sollte. Laut Silvers Rayleigh waren sie nur einfache Piraten, die nie den Intelekt der Archäologen aus Ohara besaßen, um die Porneglyphe lesen zu können.

      Fist of Love

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von KingsGrampa ()

    • Ja, das denke ich auch. Dass Roger, die PG lessen konnte, war die logische Interpretation sowohl von Robin als auch von uns Lesern. Mit Oden ist ein neues Puzzlestück hinzugekommen, welches die Optionen erweitert. Momentan gehe ich auch eher davon aus, dass GR die PG gespührt/gehört hat, aber der geschriebene Inhalt von Oden gelesen wurde. Nur Oden selbst war dann wohl in der Lage mit seinem handwerklichen Geschick, den Text auf Skypia reinzuhauen.
    • Was mir einfahc noch nicht klar ist wie die Gruppe zusammengekommen ist. Oden müsste doch bei der 1. Reise zu der Gruppe dazugestossen sein und dann stets bei Roger geblieben sein weil Roger selbst war erst bei der "letzten" Grossen Reise auf Skypia usw. Wano selbst ist in der MItte von der NW ca. würd ich sagen. So ganz klar wer wann wie zu der Rogerbande dazugestossen ist erzeugt doch noch paar ??? bei mir.

      Edit: OP wiki steht es so bei Gold Roger musst mal schauen
      Ich Áyu akzeptiere, dass es durchaus möglich ist den Shonen typischen Aufbau eines Arcs zu hinterfragen und ein Antagonist nicht zwingend in jenem Arc fallen muss wo er die Hauptperson ist

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Áyu ()

    • Áyu schrieb:

      Was mir einfahc noch nicht klar ist wie die Gruppe zusammengekommen ist. Oden müsste doch bei der 1. Reise zu der Gruppe dazugestossen sein und dann stets bei Roger geblieben sein weil Roger selbst war erst bei der "letzten" Grossen Reise auf Skypia usw. Wano selbst ist in der MItte von der NW ca. würd ich sagen. So ganz klar wer wann wie zu der Rogerbande dazugestossen ist erzeugt doch noch paar ??? bei mir.


      Woher hast du die Info, dass Roger erst bei der zweiten Reise auf Skypia war?
      Ich habe Roger generell so mächtig und kompetent eingeschätzt, dass er die GL über sehr lange Zeit auf und ab gefahren ist. So wie WB oder FA, der ja sogar ins Barratie kam.
      Roger kann also zu jeder uns unbekannten, beliebigen Zeit auf Skypia gwesen sein.

      Ich denke nur die SHB nimmt den wirklich direkten Weg ins Glück. Das kann man mit Roder nicht vergleichen, auch wenn sie mehr oder weniger die gleichen Orte besucht haben.
    • Die Frage ist auch wie Gold Roger die Glocke in Skypia gefunden hat, durch die Stimme vieleicht, ich meine die Glocke war auf einer Wolke ganz oben an der Ranke hat sich denn nie einer gefragt wie da hoch kam??? Oder ist Oden nach oben gegangen und hat die Glocke bearbeitet?
    • Hab mal den Zeitstrahl befragt.

      ca. 1450 - 1452 Roger wird geboren(schätze ihn etwas jünger als Whitebeard)
      ca. 1471 - 1472 Strohhut Roger beginnt seine Reise im East Blue und u.a. Rayleigh kommt an Bord
      zwischen 1472 und 1475 - Roger ist ein bekannter Rookie(Brooks Erzählung)
      bis 1495 - unklar
      1496 - Roger erkrankt und startet seine zweite Fahrt
      ca. 1497 - Seeschlacht von At War
      zweischen 1496 und 1499 - Roger vergrößert die Crew u.a. um Shanks, Buggy, Krokus, Tom und Oden(Der Strohhut wandert zu Shanks)
      1499 - Die Bande erreicht Unicon/Raftel und Roger wird König der Piraten, Roger löst die Bande auf
      1500 - Roger wird hingerichtet, etc.

      Anhand dieser Daten wird eigentlich klar, dass Roger auf seiner ersten Reise auf keinen Fall nach Raftel gelangt sein kann. Wichtige Punkte wie Skypiea hat er schließlich erst auf seiner zweiten Reise erlebt.
      Er könnte aber in der Tat bereits auf seiner ersten Reise am Ende der Grandline erfahren haben, wie man "theoretisch" nach Raftel gelangen könnte. Ansonsten gibt es eine Lücke von 20 Jahren zwischen beiden Reisen, wo man nicht weiß, was die Ursprungsbande dort getrieben hat.
      Die wichtigsten Mitglieder(Oden, Tom) für seine Reise nach Raftel rekrutiert er aber erst auf seiner zweiten Reise und auch die Oro Jackson wird erst in diesem Zeitraum gebaut.
      Ich denke also, dass Rogers erste Fahrt nicht wirklich wichtig für die Geschichte ist und dort auch nichts relevantes passiert ist.

      Wobei das bei Oden nicht so ganz schlüssig ist. Oden muss tatsächlich schon zu Beginn der zweiten Reise an Bord gewesen sein, denn die Bande ist wohl kaum aus der neuen Welt extra nach Skypiea zurückkehrt. Und ohne Oden konnte eigentlich keiner diese Gravur in das Shandora-Porneglyph machen.
    • King´s Grampa schrieb:

      Eben! Wir haben nämlich soweit ich weiß (bitte um Korrektur falls ich mich irre) nie die explizite Info bekommen, das Roger auf Grund seiner Fähigkeit, die Stimme des Universums (/ Voice of all things) zu hören, die PGs verstehen konnte.
      Eben doch! Rayleigh sagte genau das. Er sagte, dass sie letztlich nur Piraten waren und nicht an den überragenden Intellekt der Ohara-Forscher rankommen würden, sondern, dass Roger die Porneglyphe nur durch die "Voice of all creation" bzw "Voice of all things"(je nach Übersetzung) verstehen konnte und dass er die Schrift nicht, wie Robin, wirklich lesen konnte. Der Inhalt wird ihm eben auf irgendeiner nicht greifbaren Metaebene zugetragen worden sein. Fest steht dennoch, das Roger den Inhalt der Porneglyphen auch ohne Oden herausfinden konnte. Trotzdem können wir uns ziemlich sicher sein, dass Oden mit auf Skypia war, denn das meißeln und schreiben der Schrift dürfte eindeutig nicht in Rogers Repertoire fallen.

      Eisbaer schrieb:


      Ich hatte es so verstanden, dass diese Fähigkeiten über die Jahre in der Familie weitergegeben worden sind, aber die Fähigkeit sie zu lesen, verloren gegangen ist. Dass Oden selbst zwar wusste, wie man den Stein bearbeitet, die Schrift aber mittlerweile nicht mehr kannte. Was ist daran unlogisch?

      Natürlich kann ich mich in dieser Hinsicht irren. Die Übersetzungen in der Hinsicht sind wirklich nicht sehr eindeutig.
      ich denke schon, dass du dich da irrst bzw es etwas falsch verstanden hast. Ich nehm das entsprechende Panel als ganzes mal zur Hilfe:


      Das ist meiner Meinung nach eindeutig so zu verstehen:
      Kanjuuro sagt, dass das Wissen selbst, welches auf den PGs eingraviert wurde, nicht von Generation zu Generation weitergegeben wurde.
      Daraufhin sagt Kinemon, dass dieses Wissen nur durch das Lesen der Porneglyphe in Erfahrung gebracht werden kann.
      Raizou erklärt dann nochmal, dass lediglich das Wissen um das Lesen und Schreiben der antiken Schrift (und wohl auch das Bearbeiten der Steine), bis zuletzt weitergegeben wurde(was im Prinzip dasselbe Wissen ist, welches Robin beherrscht, außer dem Meißeln selbst natürlich).

      Das heißt also, die Daimyos des Clans sind nicht daher gegangen und haben die wahre Geschichte und alles um Raftel ihren Clan-Mitgliedern erzählt, sie kannten sie ja nicht einmal, bis auf Oden, sondern sie lehrten wohl einzig den zukünftigen Daimyo die antike Schrift zu lesen und zu schreiben und wie man sie in Stein meißeln kann.
      Sollte der Daimyo nun das Bedürfnis haben, die Geschichte zu erfahren, so muss er schon selbst die Haxen schwingen und alle PG abklappern. Und genau das hat Oden getan und nur deswegen kannte er die wahre Geschichte.
      Es ist also eigentlich relativ deutlich von Oda klargestellt worden,
      welches Wissen nun genau von Daimyo zu Daimyo weitergegeben wurde.

      Man kann Oden übrigens ziemlich gut mit Robin vergleichen. Was er für die Roger-Piraten war, ist Robin für die SHB: Beide sind fähig die PG zu lesen, Oden konnte sie sogar meißeln.
      Hinzu kommt noch die Sache mit der "Voice", die Roger hören konnte. In der Theorie würde das Oden überflüssig machen, aber es wurde von Oda nunmal so dargestellt, also wird man Stand heute sagen können: Die Roger-Piraten hatten, zumindest am Ende ihrer Reise, 2 Leute in der Crew, die die PG verstehen konnten, wenn auch auf unterschiedliche Weise.
      Da es sich bei Ruffy auch abzeichnet, dass er diese "übernatürliche Fähigkeit"(das verstehen der Voice of all things) zukünftig beherrschen könnte, kann man auch hier wieder Parallelen zu Rogers Bande ziehen, denn auch die SHB könnte dann zukünftig zwei Personen haben, die die PGs verstehen können, aber das ist Zukunftsmusik und tut hier nichts zur Sache.


      /edit @ Eisbaer:
      Schöne Zusammenstellung der Ereignisse von dir.
      Ich denke auch, dass Oden erst bei der zweiten Überfahrt komplett dabei war, vielleicht wurde er gegen Ende der ersten eingesammelt und Roger entschied sich dann, aufgrund seines bevorstehenden Todes, mit den extrem hilfreichen Informationen der ersten Fahrt nochmal alles komplett richtig abzufahren.
      Eine Überfahrt muss ja auch nicht so verstanden werden, dass er nach der ersten Überfahrt erstmal knapp 20 Jahre nichts getan hat. Er könnte sich, ähnlich einem Kaiser heute, eine sehr lange Zeit in der NW rumgetrieben haben, ohne wirklich voran gekommen zu sein bezüglich Raftel.
      Jedoch sei noch gesagt, dass Tom keineswegs(jedenfalls ist es nicht bekannt) ein Mitglied in Rogers Bande war. Er hat lediglich die Oro Jackson gezimmert. :P

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von Lawless ()

    • Hi Leute,
      Ich bin neu hier und hab mir bezüglich der letzten Kapitel Gedanken gemacht.

      Da das vierte Phorneglyph ja verschollen ist, stellte sich mir die Frage wie die Strohhüte nach Raftel kommen sollen.
      Dann fiel mir aber ein das man ja theoretisch nur 3 benötigt.
      Die auf Ihnen angegebenen Orte ergeben ja ein Dreieck und wenn man dann an den Lienien entlangsegelt muss man zwangsläufig auf den Schnittpunkt treffen auf dem Raftel liegt.

      Oda hat da sicher noch irgendwas in petto, da ich mir nicht vorstellen kann das er solch einen Ausweg wählt. Wollte aber gern mal eure Meinung dazu hören. :D
    • Ist doch auch eine ganz einfache Lösung. Nehmen wir als Beispiel mal an, die vier Punkte wären in den verschiedenen Blues.

      Verbindest du zwei Punkte, hast du eine Linie, auf der irgendwo der gesuchte Punkt liegt. Diese Variante macht aber keinen Sinn, wenn man einen Schatz verstecken will. Wäre ja viel zu einfach. Also nimmt man einen dritten Punkt dazu. Da ist dann aber das Problem, dass man da nicht weiß, wie man die Punkte verbinden soll. Verbindet man jeden Punkt mit jedem, was das sinnvollste ist, bekommt man nur ein Dreieck. Auf die Art hat man dann eine gewisse eingegrenzte Fläche als mögliches Ziel oder eben drei Linien. Auch nicht sonderlich sinnvoll, da nachwievor kein fixer Punkt möglich ist.
      Also wird ein vierter Punkt hinzugenommen - siehe Zeichnung. Verbindet man nun alle Punkte jeweils einmal miteinander, hat man eine eindeutige Fixierung.



      Und jetzt versuch mal, exakt diesen Punkt zu finden, wenn du nur drei Koordinaten hast. ;)
      Im hier genannten Beispiel könntest du Glück haben und die unteren drei Punkte treffen, aber dann bleibt immer noch eine Fläche und kein Punkt. Und die Fläche ist auf den Ozean gesehen dann doch recht groß.

      Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von Eisbaer ()

    • Also wenn ihr jetzt wirklich Mathematisch werden wollt dann schon richtig

      Du brauchst egal wie immer 4 Punkte um ein Klares Ziel zu definieren. In der Planimetrie bekommst du ein Punkt nur dann wenn du alle 3 Punkte auf 1 Linie hast aber selbst das ist Umstritten dann davon zu reden, das der Punkt dazwischen der Zielpunkt ist. Hast du 4 Punkte und du Verbindest jeden mit jedem wirst du mind. 1 überscheindung bekommen. Entweder ist die überschneidung 1 Punkt auf 1 Linie oder aber es ist ein Kreuzen von 2 Linien. Ich zeichne dir das gerne im CAD auf ;)

      Aber wir reden hier von Planimetrie. Hier obliegen alle Punkte in 1 Ebene. Wenn man jetzt in die Stereometrie wechselt, das heisst wären die 4 Punkte, Skypia, FMI und 2 Insel auf Meereshöhe dann wird das nochmals komplizierter und rein meinen Überlegungen im Kopf hast du dann nicht mal mit 4 Punkten eine überschneidung weil je nach Lage und Winkel (jetzt einfach sehr genau rechnerisch) hast du in wenigen Fällen einen schnitt und du hast öfters das die Llinien sich nicht berühren.



      Mit 3 Punkten erzeugst du lediglich eine "Fläche" in der sich etwas befinden kann aber das ist, je nach Ursprungspunkte eine gewaltige Fläche, ergo PUnkt 4 braucht es.
      Ich Áyu akzeptiere, dass es durchaus möglich ist den Shonen typischen Aufbau eines Arcs zu hinterfragen und ein Antagonist nicht zwingend in jenem Arc fallen muss wo er die Hauptperson ist
    • Kp ob die frage schon mal geklärt wurde, aber seit Gestern als ich mich mit Raftel beschäftigt habe geht mir eine frage nicht aus dem Kopf.

      Alle Magnetströme sollten doch eigentlich in Raftel enden, doch wieso kann man dann Raftel nur mit den 4 Road Porneglyphen finden?

      War das einfach nur falsch ausgedrückt, dass die Magnetströme nicht direkt in Raftel enden sondern vielleicht in der nähe oder einfach nur in der richtung. Ich find einfach keine Antwort auf diese frage.
    • FaceFaultTV schrieb:

      Kp ob die frage schon mal geklärt wurde, aber seit Gestern als ich mich mit Raftel beschäftigt habe geht mir eine frage nicht aus dem Kopf.

      Alle Magnetströme sollten doch eigentlich in Raftel enden, doch wieso kann man dann Raftel nur mit den 4 Road Porneglyphen finden?

      War das einfach nur falsch ausgedrückt, dass die Magnetströme nicht direkt in Raftel enden sondern vielleicht in der nähe oder einfach nur in der richtung. Ich find einfach keine Antwort auf diese frage.


      Wurde im letzten Kapitel (820) erklärt. Die Magnetströme führen nicht nach Raftel. Die Strohhüte gingen bisher nur davon aus.
    • Die Insel die Krokus meinte ist eine andere Insel als Raftel, in dieser Insel sollen sich Hinweise befinden bezüglich zu den Roadporneglyphen. Doch die Arbeit könnten sich die SHB eigentlich sparen, weil sie die streng geheimen Informationen schon bereits auf Zou erhalten haben. Allerdings muss es auf der letzten Insel noch weitere Informationen geben, sonst würde Inurashi sie aufklären, dass sie sich die Reise noch bis dahin sparen können.
      "Egal ob gut oder böse, Seelen eines starken Bewusstseins können zur Quelle großer Macht werden!"