Laugh Tale - Die letzte Insel der Grandline

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    • Sombatezib schrieb:

      Ohne den vierten Punkt kann man doch gar nicht wissen, welche beiden Punkte ein Linie bilden, die sich dann mit der anderen Linie in einem Punkt kreuzt. Oder wie erklärst du mir das jetzt mit dem dritten Punkt?
      Nishimoto85 hat ein Bild davon gemacht oder gezeichnet, da siehst du, wie es funktioniert.

      Nishimoto85 schrieb:

      Auch wenn alle 4 Insel auf den Meer liegen braucht man alle 4 Porneglyphe. Verstehe nicht wie man darauf kommt 3 würden reichen. Wären diese 4 Punkte in 4 Ecken gleichweit voneinander entfernt. Ja dann müsste man nur die Schräge lang fahren. Aber das wird ja wohl kaum der Fall sein. Die Punkte können kreuz und Quer verteilt sein und damit wüsste man bei nur 3 Punkten nicht einmal welches die Diagonale ist der man folgen müsste. Macht also wenig Sinn. Hier ein Bild wie ich es meine. Schwarz die 3 bekannten Orte und dann die Möglichen Varianten. Sprich mehrere Farben wo dann die 4 sein könnte. So viel dazu das 3 reichen. img5.picload.org/image/rgiaiawl/raftel.png

      Irgendwie witzig, du machst dir die Mühe etwas zu zeichnen, merkst aber nicht, dass du dies bestätigst, dass man nur drei Punkte benötigt um Raftel zu finden. Egal wo du Punkt 4 hattest, das Kreuz lag immer auf dem Dreieck von Punkt 1,2 und 3. Vielleicht hast du es selbst nicht gesehen, weil du nicht genau gezeichnet hast, aber man sieht trotzdem, dass die Kreuze immer auf dem Dreieck 123 liegt.
      In der Geometrie ist es so, dass man nur 3 Punkte benötigt, um in einem Raum einen Schnittpunkt zu erzeugen, also ist die Aussage, dass man nur 3 Steine benötigt, richtig. Allerdings ist es auch nur dann richtig, wenn die Erklärung von Neko oder Inu auch zu 100 Prozent zutrifft.
      Man ist kein wahrer Champion, wenn man keine Kämpfe verliert,
      Man ist ein wahrer Champion, wenn man nach einer Niederlage aufsteht.
    • Hallo Nishimoto,

      deine Grafik beweist doch, das drei Punkte völlig ausreichen, um zumindest an, unter oder über Raftel vorbeizufahren.

      Stell dir einfach vor, du fährst von Insel 1 zu Insel 2 zu Insel drei und dann wieder direkt zu Insel 1. In deinem Beispiel:

      Rot- Du triffst auf Raftel,wenn du von Insel 2 direkt zu 3 fährst.
      Lila- DU triffst auf Raftel,wenn du direkt von Insel 3 zu 1 fährst
      Gelb- siehe oben
      Blau- Du triffst auf Raftel, wenn du direkt von Insel 1 zu 2 färst

      etc..

      Problem an deiner Grafik ist, das du nicht den direktesten (kürzesten) weg fährst, sondern mehrere Strecken zwischen zwei Inseln angibst. In deinem Beispiel z.b zwischen eins und zwei, dort ist die blaue Strecke länger als die grüne, daher kann blau nicht der direkte Weg sein. Dies muss allerdings gegeben sein, denn selbst bei 4 bekannten Punkten erhälst du immer einen anderen Schnittpunkt, wenn du deine Diagonalen variierst.

      Hoffe das ist verständlich^^
    • Auf der anderen Seite müsste man aber davon ausgehen, dass man einfach so die Linien entlang segeln kann. Was, wenn dazwischen die Redline liegt? Oder der Calm Belt? Oder andere Hindernisse? Dann kann man nicht mehr durch Versuch und Irrtum fündig werden. Außerdem: Wenn es sich um eine ganz normale Insel handelt, muss doch irgendwann mal jemand dort gewesen sein. Entweder Raftel ist so unscheinbar, dass es keinen interessiert, oder die Insel ist versteckt.
      Vielleicht gibt es um Raftel herum einen sehr dichten Nebel oder andere Widrigkeiten, die dann auch die Orientierung schwierig machen. Vielleicht gibt es dort ein gestörtes Magnetfeld, sodass man sich per Kompass auch nicht zurecht findet. Gibt viele Möglichkeiten, wie Raftel trotz dreier bekannter Eckpunkte schwer bis gar nicht auszumachen ist.
    • Eigentlich wollte ich ja nichts sagen aber all eure Theorien und Zeichnungen sind total für die Katz..Ja es ist möglich mit 3 Linien einen Punkt zu ermitteln..Aber Fakt ist oda hat uns gesagt das wir 4 brauchen..Also brauchen wir auch 4. Mir macht es echt spass mir eure Beiträge durchzulesen aber bei diesem Thema nervt es mich irgendwie. Ich will damit niemanden persönlich angreifen aber aktzeptiert es doch bitte das wir alle 4 Steine brauchen.
    • Nehmen wir an wir haben nur drei Punkte und zeichnen ein Dreieck. Segeln wir die Linien entlang, trotz allen Hindernissen dazwischen, sei es Piratengebiet, ein Kontinent oder ein feindliches Königreich, was auch immer, dann müssten wir einmal die ganze Welt bereisen, wenn diese drei Punkte ungünstig auf den vier großen Blues verteilt sind.
      Ich nehme mal stark an, das es so sein wird. Ein Punkt für jeden Blue, und das man nicht ganz einfach von einem zum anderen Blue kann, das sollte auch jeder wissen. Und selbst dann hätten wir ein Problem. Zweite Annahme, wir sind angekommen, die Insel auf der das antike Königreich erbaut wurde, Raftel, und keiner weiss es. Was, wenn diese Insel auf den ersten, zweiten, dritten und hundertsten Blick nicht erkennbar ist? Was, wenn dauernd hunderte oder tausende Schiffe, undzwar täglich an Raftel vorbei segeln, was wenn ein ganzes Königreich gleich in der Nachbarschaft existiert, was bringt das, wenn es keiner weiss? Ich denke alle vier Punkte sind nötig, um Raftel mit Sicherheit lokalisieren zu können.

      Und meine Theorie ist, Raftel liegt auf der Redline, irgendwo unter der heiligen Stadt MaryJoa. Die Wahrheit ist, Roger war nie dort, er konnte es nicht mehr aufgrund seiner Krankheit. Am Ende wird Ruffy MaryJoa in Trümmern versetzen, die Weltregierung vernichten und erst dann Raftel erreicht haben. Dort liegt der Schnittpunkt und der geheime Schatz der Weltaristrokaten, der vermutlich der Schatz der Antiker ist. Dort wird auch der AllBlue sein, der alle Blues verbindet und durch die Aristrokaten zur eigenen Machterhaltung blockiert wird. Es muss einen Grund geben, weshalb MaryYoa liegt, wo es liegt. Dadurch das es die Existens des AllBlue verheimlicht und ihre Benutzung verhindert, macht es die vier Weltmeere von sich abhängig. Alles Handel zwischen den vier Blues verläuft durch diese eine Stadt, MaryJoa. Die Himmelsmenschen haben sich eine Goldmiene erschaffen.
    • Das mit den drei Punkten ist ja auch eine theoretische Überlegung. Wenn sich zum Beispiel einer der drei Punkte auf dem Meer (Insel) befindet, ein weiterer in der Tiefsee (z.B Fischmenscheninsel) und der dritte im Himmel (z.B Skypia), könnte man ohne den vierten Punkt nicht mal sagen ob sich das One Piece an Land, im Wasser oder im Himmel befindet. Es gibt ja auch weitere Himmelsinseln wie Weatheria und andere Orte in der Tiefsee mit jeweils unterschiedlichen Höhen. Keine Ahnung, ob und wie man in der One Piece-Welt überhaupt verschiedene Höhen vom Meeresspiegel aus messen kann. Die Fischmenscheninsel liegt ja 10000 Meter unter dem Meeresspiegel.
      Aber das ist halt nur eine kleine Idee.
    • Ein weiterer Haken an der 3-Punkte Geschichte wurde zwar eben schon angesprochen -die Hindernisse-, aber dennoch eine kurze Überlegung meinerseits dazu, warum sie es den Piraten tatsächlich schwer bis unmöglich machen, einfach alles abzufahren:

      - Zunächst mal wäre dort die schiere Entfernung, die es allein schon extrem schwer macht, da die vier bzw drei zu befahrenden Inseln, wie bereits ewähnt, auf der gesamten Welt und nicht nur auf der GL oder der NW liegen könnten. befindet sich eine dieser Inseln beispielsweise irgendwo in der Umgebung des Rivers Mountain in einem der Blues und die andere Mitten in der NW, so muss man schon mindestens einmal durch die Redline/die FMI(d.h. Schiff coaten mit allem pipapo) und einmal durch den Calm Belt, oder irgendwie anders von der GL runter(Rivers Mountain rückwärts dürfte ja nicht funktionieren). Zusätzlich ist dann noch fast eine komplette Überquerung der Grandline von nöten und allein das dauert schon ewig, von den überall lauernden Gefahren mal abgesehen.

      - Dann wären da noch die Hindernisse selbst, eben in Form von Redline, Calm Belt und beispielsweise Stürmen, die einen jederzeit vom Kurs abbringen können.
      Mal angenommen wir sind auf Insel 1 in Blue X und wollen zu Insel 2 in der NW, hat die Strecke soweit abgefahren und steht nun vorm für Piraten unbefahrbaren Calm Belt: "Shit happens!" Was bleibt jetzt anderes übrig? Man fährt logischerweise über den Rivers Mountain um auf die Grandline zu gelangen und dann tritt plötzlich das Problem auf: "Wo war nun die Stelle, an der wir am Calm Belt standen und umgedreht sind?" Der Punkt ist praktisch kaum wieder auffindbar, da Inseln die einzigen Bezugspunkte sind, die man auf der Grandline hat. Man cruised jetzt also quasi am Rande des Calm Belts entlang und fragt sich, wann man denn wohl wieder die andere Richtung einschlagen muss. Selbst mit einem Eternal Port zu Insel 2 ist es kaum möglich, da man nicht der ganzen Zeit der Nadel gefolgt ist, man hat also die Verbindungslinie zwischen den Inseln verlassen und findet sie nun nicht wieder. Selbiges Szenario ist natürlich mit der Grandline oder anderen Kursänderungen denkbar, selbst wenn man nur kurz Proviant auffüllen muss, weil die direkte Reise von Insel 1 zu 2 (in meinem Beispiel) ja schon deutlich mehr als ein paar Monate dauert, steht man vor dem selben Problem, eine Reise von Loguetown nach Whole Cake Island z.B. ist einfach nicht ohne Zwischenhalt zu schaffen. Apropos Whole Cake Island: Big Mum hat ein fettes, fettes, in bester Stasi-Manier überwachtes Territorium um diese Insel erzeugt, ist dieses Territorium im Weg oder die Insel gar einer der Ankerpunkte, muss man sich erstmal mit ihrer ganzen Sippschaft rumschlagen, nur um die Strecke abzuchecken, denn auch hier darf man die Route nicht verlassen.

      - Weiterer Punkt, der anzusprechen gilt:
      Unbekannte Inseln/Inseln ohne Magnetfeld. Ist eine davon ein Ankerpunkt, z.B. Punk Hazard, hat man verloren, denn die Insel ist kaum auffindbar, jedenfalls nicht per Logport oder Eternalport, womit eine direkte Kursnahme malwieder nicht möglich ist. Zudem könnten sich Inselnamen im Laufe der Jahrhunderte geändert haben und niemand weiß mehr, welche Insel auf dem Porneglyph nun gemeint ist. Zugegeben, so eine Insel wäre selbst mit allen 4 RPGs für die SHB ein Problem, denn man kennt ihre Lage nicht und kann nichtmal schematisch die Verbindungslinie auf eine Karte zeichen, womit wir aber schon beim nächsten Problem wären: Karten
      Die Welt in One Piece dürfte relativ spärlich kartographiert sein. Die Blues sind sicher nicht das Problem, aber die Grandlie, die Redline und der Calm Belt wohl malwieder. Dort gibt es sicher hunderte Inseln, die auf keiner Karte verzeichnet sind, allein schon um Whole Cake Island liegen 34(!) Inseln, da sieht es anderswo sicher nicht besser aus. Es dürfte sich also selbst mit allen 4 RPGs als sehr schwer herausstellen, eine geeignete Karte zu erlangen, um überhaupt den Schnittpunkt zu ermitteln, aber da wird wohl Nami und ihr Traum einer eigenen Weltkarte ins Spiel kommen, irgendwie wird sie das hinbekommen müssen, die 4 Inseln zu lokalisieren.
      Zudem ist die One-Piece-Welt vermutlich nicht so einfach gestrickt, wie sich einige das vorstellen. Sowohl die Grandline, als auch die Redline und der Calm Belt(wovon es ja sogar 2 gibt) sind nicht einfach kerzengerade auf der Karte und die 4 Blues teilen den Globus vermutlich auch nicht in 4 exakt gleichgroße Stückchen, diese Ansicht wurde uns damals wohl nur zur besseren Veranschaulichung so vorgestellt, das war sicher nur ein vereinfachendes Modell um die Welt grundsätzlich zu erlären, auf der Karte hier sieht man denke ich ansatzweise, was ich meine:


      All diese Punkte machen es in meinen Augen sogut wie unmöglich, das Dreieck zwischen den auf den drei bekannten RPGs beschrieben Inseln "einfach" abzufahren, da wird die Kenntnis aller 4 Inseln von nöten sein, zumal Oda das auch einfach nicht so eingeführt hätte, wenn es möglich wäre, zu tricksen.
    • Ich sehe es ein, dass es mit 3 Punkten schwierig ist jedoch habt ihr einen ganz wichtigen Punkt übersehen. Man weiss nicht wieviele Inseln die gegend, in dem Unicorn liegt beherbergt. Sogar wenn man 1 Porneglyph hätte könnte man jede erdenkliche Richtung mit jeder der Inseln der auf eine Gerade folgt (Ohne, dass dabei eine andere Insel im weg steht) nachfahren und ich glaube nicht, dass Kaido seid 20 minuten Kaiser ist, sondern eher mehr als 10 Jahre und in dieser Zeit sollte er es doch geschafft haben mit seiner Riesigen Manschaft jede Richtung gefahren zu sein. Das Problem halt ist, dass er es nicht lesen kann. Er weiss womöglich nicht auf welche Insel das Porneglyph weist, den er besitzt. Womöglich auf der Insel, auf den er Lebt.

      Jemand sagte zuvor, dass wir es erst so gegen Schluss erfahren. Dem stimme ich zwar zu aber ich möchte es trotzdem jetzt schon wissen ^^


      Kann mir Bitte noch jemand die Zahl des Chapters sagen in dem es erwähnt wird, dass Roger die Grand Line 2x umsegeln musste? Oder die Folge. Ich höre das erstemal davon. Es kann sein, dass ich es nicht wahrgenommen habe aber trotzdem hätte ich es gerne gewusst. Danke im voraus
    • ACHTUNG SPOILER!! Wissen analog Manga!!



      Keiner der Kaiser hat je gesagt er/sie wolle das ONE PICE finden.

      Theach ist der erste und einzige (WB - Familie, BM - Rassen vereinen und essen, Kaido - Sterben "würdiger kampf - Krieg", Shanks...ja, was will der eigentlich XD)

      Alle anderen Piraten Crews haben keine Ahnung von den RPG geschweige könnten was damit anfangen.



      Selbst Ruffy will nicht unbedingt das ONE PICE finden (ihm geht es darum mit seinen Freunden alle Freiheit zuhaben auf Meer und PK zu werden), klar gehört das OP dazu, aber Ruffy interessiert sich für Abenteuer, nicht für all das was das OP an öffentlicher Meinung mit sich bringt.

      Der Typ dachte auch Helden müssen ihr Fleisch teilen...denkt ihr der will Ruhm und Geld oder Freiheit und spass mit seinen Freunden??

      ...genau...



      Denke auch das die einzelnen Fähigkeiten der Crew ein gewisses Niveau haben müssen, um die Insel zu erreichen und ein gutes Schiff. erinnert euch mal and den knockup stream, wo nami die segel auswerfen lässt und die FL das auch ausgehalten hat, dass war schonmal ein Vorgeschmack was die Sunny aushalten muss und deswegen brauchen die SHP auch noch einen Steuermann/Steuerfrau...aber das ist ein anderes Thema...



      Die WR und die meistens Crews haben weder die Schiffsqualität (coup de burst und Holz vom Adamsbaum) noch die skills (wie nami), um dahin zukommen. SELBST wenn sie wüssten WO es ist.



      Denke das "verschollene" PG ist in MJ und der Schatz den Flamingo meinte, als er davon sprach was die Welt erschüttern würde, wenn es raus kommt. was die HDM natürlich nicht wollen.



      Die letzte Insel, meine Freunde, ist da wo Ihr sie nicht erwarten werdet, ich muss es wissen, bin HM (Hafenmeister 8o )
      Wollen wir nicht alle unser eigenes ONE PIECE finden?

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von warlth der HM von unicon ()

    • warlth der HM von unicon schrieb:

      Keiner der Kaiser hat je gesagt er/sie wolle das ONE PICE finden.

      Theach ist der erste und einzige (WB - Familie, BM - Rassen vereinen und essen, Kaido - Sterben "würdiger kampf - Krieg", Shanks...ja, was will der eigentlich XD)

      Alle anderen Piraten Crews haben keine Ahnung von den RPG geschweige könnten was damit anfangen.



      Selbst Ruffy will nicht unbedingt das ONE PICE finden (ihm geht es darum mit seinen Freunden alle Freiheit zuhaben auf Meer und PK zu werden), klar gehört das OP dazu, aber Ruffy interessiert sich für Abenteuer, nicht für all das was das OP an öffentlicher Meinung mit sich bringt.

      Der Typ dachte auch Helden müssen ihr Fleisch teilen...denkt ihr der will Ruhm und Geld oder Freiheit und spass mit seinen Freunden??

      ...genau...



      Denke auch das die einzelnen Fähigkeiten der Crew ein gewisses Niveau haben müssen, um die Insel zu erreichen und ein gutes Schiff. erinnert euch mal and den knockup stream, wo nami die segel auswerfen lässt und die FL das auch ausgehalten hat, dass war schonmal ein Vorgeschmack was die Sunny aushalten muss und deswegen brauchen die SHP auch noch einen Steuermann/Steuerfrau...aber das ist ein anderes Thema...



      Die WR und die meistens Crews haben weder die Schiffsqualität (coup de burst und Holz vom Adamsbaum) noch die skills (wie nami), um dahin zukommen. SELBST wenn sie wüssten WO es ist.



      Denke das "verschollene" PG ist in MJ und der Schatz den Flamingo meinte, als er davon sprach was die Welt erschüttern würde, wenn es raus kommt. was die HDM natürlich nicht wollen.



      Die letzte Insel, meine Freunde, ist da wo Ihr sie nicht erwarten werdet, ich muss es wissen, bin HM (Hafenmeister 8o )


      Ich wünsche euch allen einen schönen Morgen. :)
      Der Post enthält SPOILER für alle, die nicht auf dem neusten Stand des Mangas sind.

      Hmm, da haben wir unterschiedliche Meinungen/Ansichten. Einiges möchte ich aber loswerden.

      Das Thema um die 4 Kaiser und das One Piece. Wir sind uns beide einig, dass Shanks wohl kein Interesse am One Piece hat, natürlich kann man das nicht mit Gewissheit sagen.
      Teach möchte PK werden, er wird als der "grosse" Antagonist von Ruffy aufgebaut, nur wissen wir nicht, wie es mit Big Mom und Kaido aussieht. Kaido wollte Infos von Lord Oden, wie wir wissen, konnte Lord Oden die PG lesen und war höchstwahrscheinlich auf Raftel mit Roger.
      Über Big Mom kann man derzeit nichts sagen.

      Ruffy möchte das One Piece finden, er hat das viele Male gesagt. Er schreit alle par Folgen, dass er der nächste PK werden möchte. Wie wir wissen, wird derjenige PK, der das One Piece findet.
      Ruffy interessiert sich nicht für Macht, Ruhm oder Reichtum. Er möchte der freieste Pirat sein, aber dafür sollte/muss man der stärkste sein. Auf EL hat Ruffy zu Bruno gesagt, auch wenn seine Freunde nicht so stark sind, so möchte er doch mit ihnen zusammen sein, doch dafür muss er stärker als alle anderen sein, sonst wäre er nicht in der Lage seine Freunde zu beschützen.

      Ich denke auch, dass man eine sehr gute Crew braucht, um die letzte Insel zu erreichen. Hier werden Nami und Jimbei (Steuermann) eine zentrale Rolle spielen. Mit der Sunny hat die SHB bereits ein Top Schiff.
      Ich würde nicht behaupten, dass die WR keine guten Schiffsqualis haben. Ich würde fast so weit gehen und behaupten, dass die WR eben die besten Schiffe/Möglichkeiten hat. Sie haben Dr. Vegapunk auf ihrer Seite und die Marine segelt über den Calm Belt, wie es ihnen passt.
      Die HDM haben wir bereits mit den riesigen Schiffen gesehen, welche recht stabil aussahen. Die anderen Piraten werden vielleicht kein Schiff wie die Sunny haben, aber wer sagt denn, dass sie so etwas brauchen. Coup de Burst hin oder her, solange das Schiff recht stabil ist, reicht es.
      WB ist mit der Moby Dick jahrelang in der Neuen Welt rumgesegelt.

      Ich bin auch ziemlich gespannt, wo das letzte PG liegt, wobei ich auf MJ oder einen unbekannten Ort tippe. Der nationale Schatz von MJ könnte auch etwas anderes sein, denn nur das rote PG könnte die Welt nicht erschüttern.
      Robin ist die einizge, die es entziffern kann, deswegen nutzt es der WR wenig, wenn sie das rote PG haben. Ausser natürlich um zu verhindern, dass Piraten das PG in die Finger kriegen.
    • Natürlich suchen die Kaiser das One Piece. Warum sollten sie sich dann so ein Netzwerk aus Macht und Kontrolle aufbauen, wenn sie nicht nach dem größten Schatz der Welt suchen würden? Zudem winkt der Titel Piratenkönig. Wobei Shanks hier scheinbar eine Ausnahme darstellt, da dieser wohl nicht nach dem One Piece sucht.

      Blackbeard:

      Blackbeard wurde von Anfang an als "Antagonist" von Ruffy aufgebaut und hat ebenfalls das Ziel Piratenkönig zu werden. Zudem hat er sich durch die Übernahme der Gebiete von Whitebeard schon einen gewissen Machtbereich aufgebaut. Für mich sucht Blackbeard also ganz gezielt nach dem One Piece. Offen bleibt hier allerdings, ob er schon im Besitz von einem der RP ist. Dies würde ich aktuell aussschließen, da das letzte RP als verschollen gilt.

      Big Mom:

      Big Mom besitzt eines der vier Road-Porneglyphen und hat somit schonmal einen wichtigen Baustein bei der Suche nach dem One Piece. Alleine dies zeigt doch, dass sie Interesse an dem One Piece haben muss und es eines ihrer Ziele ist, diesen Schatz zu finden. Zwar haben wir aus den letzten Kapiteln erfahren, dass sie gerne ein Land erschaffen will, in welchem alle Rassen friedlich nebeneinander leben, jedoch sehe ich dies nur als einen vorgeschobenen Grund, um ihre Ziele durchzusetzen.

      Kaido:

      Kaido besitzt ebenfalls ein RP und wollte von Lord Oden Informationen über seine Zeit bei Gol D. Roger haben. Dies zeigt für mich, dass auch Kaido ein gewisses Interesse an dem One Piece besitzt. Warum sollte er sonst versuchen an diese Informationen zu kommen?

      Also lässt sich festhalten, dass für mich alle Kaiser bis auf Shanks aktiv nach dem One Piece suchen und dies auch eines ihrer Ziele ist, jedoch haben alle scheinbar noch ein persönliches Ziel. Big Mom will ihr eigenes Totland erschaffen oder Kaido will Selbstmord begehen. Ich gehe aber davon aus, dass diese drei ihre persönlichen Ziele ohne Probleme unter der Suche des One Piece unterordnen würden, bzw es schon getan haben. Zudem wurde auch gesagt, dass die Kaiser am Nähesten dran seien, dass One Piece zu finden. Shanks habe ich wie oben geschrieben rausgelassen, da er scheinbar kein Interesse an dem One Piece besitzt.
    • Ruffy hat mehrfach deutlich gemacht, das ihm Geld und Ruhm egal sind. Das OP will er nur finden, er hat niemals gesagt das er (was immer es ist) benutzten will. Auch kann ich mir vorstellen, dass er es so lässt wie es ist, um anderen den spass an der suche nicht zu nehmen.



      Theach will das OP damit er sich PK nennen kann und damit ansehen und macht haben will. Auch hier wird klar gemacht, dass die beiden komplett unterschiedlich sind, wie in so vielen dingen.



      Shanks weiss wahrscheinlich, das es eh kein sinn mach nach dem OP zu suchen, weil er es eh nicht finden kann (mangels Informationen oder Fähigkeiten).



      Die WR+HDM haben zwar ressorcen, macht und gute leute, aber das Level reicht vl nicht. Tom und Franky sind meister auf ihren Gebiet und haben jeweils mit ihren Schiffen für Roger und Ruffy ihr Meisterstück gemacht. ich denke nicht das Vegapunk und die anderen da ran kommen.



      Ich denke Ruffy weiss gar nicht was es bedeutet PK zu sein. er will das nur werden, wegen dem versprechen an Shanks und Ray und weil er davon ausgeht, dass wenn er es ist alle Freiheit hat.

      die Szene mit Jimbei auf der FML zeigt eindeutig, dass ruffy mit manchen worten leichtsinning und nicht durchdacht umgeht.



      Wenn man sich in die Charaktere rein versetzt (mehr interpretiert als die Handlung momentan hergibt) kann man die Handlungen derer extrapolieren und weitere Schritte vorhersehen. klar ist da Spielraum für "haltlose Theorie" oder "warum sollte er/sie", aber wenn ich einer der kaiser wäre und seit Jahren/Decaden noch nix gefunden hätte, würde ich mir auch was anderes suchen.



      Wenn das was Roger hinterlassen hat auf der letzten Insel ist und es noch immer da ist, bedeutet es dass noch keiner willend/fähig war es mitzunehmen. erinnert euch mal an den schatz von Don Spitzkopf oder ID, bei beiden wusste man wo es ist, aber hatte nicht die Möglichkeit etwas mit dem wissen anzufangen.

      Vl hat sogar Roger es nur "gefunden" und konnte es nicht "verwenden". WB sagte ja zu Theach das: "du bist nicht der auf den Roger gewartet hat".



      Ich wünsche mir Oda würde uns mal ein Bild von der letzten Insel zeigen (nicht dieses Bild von der Insel mit dem Wasserfall drumrum).

      Da jetzt Naruto und Toriko,Bleach auslaufen bzw. schon durch sind, ist OP dass letzte grosse manga was noch Story hat.
      Wollen wir nicht alle unser eigenes ONE PIECE finden?
    • Guten Tag,

      ich hoffe, dass ich mich hier nicht
      allzu sehr wiederhole, doch ich möchte mich noch einmal dem Thema
      der 3 oder 4 benötigten RPG widmen.


      Ich bin fest davon überzeugt, dass man
      Raftel mit nur 3 bekannten RPG finden kann. Diese ergeben ein
      Dreieck, dessen Kanten man abfahren kann und an irgendeiner Stelle
      sollte man dann auch auf Raftel stoßen. Wenn man alle 4 kennt macht
      das die Sache natürlich sehr viel leichter.


      Warum hat das bisher niemand gemacht?
      Ich denke, dass das recht einfach zu erklären ist durch den Fakt,
      dass Jack Zounisha töten wollte. Dadurch wäre eine RPG vermutlich
      für immer verloren gegangen, wenn das Wasser an der Stelle denn tief
      genug ist.


      Der eigentliche Punkt jedoch ist:
      Keiner der Kaiser hat eine Ahnung weder wo andere RPG sind, noch wie
      man sie liest, was vermutlich das größere Problem ist.


      Zum 2. Punkt meiner Überlegungen. Was
      genau für einen Punkt beschreibt jedes RPG?

      Ich bin mir nicht sicher, aber es gibt
      vermutlich kein Längen-/Breitengrad System in der One Piece Welt und
      auch noch keine gesamte Weltkarte. Nami sagt, dass auf dem RPG eine
      Art Seekarte gezeichnet/beschrieben wird, welche auf einen
      spezifischen Punkt deutet. Vielleicht bin ich gerade etwas
      durcheinander und übersehe das offensichtliche, aber für mich
      ergibt das gerade nicht viel Sinn.

      Wurde dort eine Seekarte in Worten
      erklärt? Wenn ja, muss der Punkt anhand von Inselnamen und
      Naturgegebenheiten beschrieben worden sein, denn ich bezweifle, dass
      man da eine echte Karte durch Malen nach Zahlen herausbekommen hat.


      Nehmen wir an, dort wurden keine
      Inselnamen genannt. Das macht das ganze seeehr viel schwerer.

      Die Punkte anhand von
      Naturgegebenheiten und eventuell Inselformen allein zu finden ist
      nicht einfach, es sei denn, man kennt sich gut auf der Welt aus. Uns
      wurde noch nicht gesagt, wie genau die Punkte beschrieben werden,
      also könnte mein 2ter Punkt hier völlig belanglos sein, wollte es
      nur mal loswerden.


      Zumindest haben wir durch das aktuelle
      Kapitel neue Informationen zur Navigation erhalten. Man kann mithilfe
      der 3 Logports in eine bestimmte Richtung fahren, ohne den
      eigentlichen Logports zu folgen. Erklärt aber immer noch nicht, wie
      z.B. Jack Zounisha zweimal gefunden hat oder wie Minks wissen, wo
      Zounisha gerade ist.
    • Ich glaube die Insel liegt wie die Fischmenscheninsel unter dem Meeresspiegel. Das würde auch erklären warum sie noch nicht gefunden wurde. Man könnte nicht einfach die Linien abfahren sondern braucht wirklich alle vier Steine um sie zu finden.
      Vielleicht ist die Insel auch so eine Art Atlantis, das würde auch gut zu dem vergessenen Königreich passen.
    • Ich habe One Piece nochmal von vorne begonnen und mir ist beim Lesen etwas krasses aufgefallen. Nach einer kurzen Recherche fand ich heraus, dass ich nicht der Erste bin, dem dies aufgefallen ist.

      In Chapter 392 auf Seite 2 sieht man den "Erdglobus" mit 7 Monden (ein Trabant davon hat einen kleinen Partner).



      Hier eine farbige Darstellung.

      Da Raftel keine normale Insel sein wird und wir Himmelsinseln und Unterwasser-Inseln schon hatten, würde der Weltraum noch nahe liegen. Raftel könnte einer dieser Monde sein.
      Vielleicht existieren diese Monde auch alle nicht mehr, sondern nur noch Vary Earth und Raftel. Und da wir wissen, dass Oda sich viel von Dragonball inspirieren lassen hat / lässt, liegt eine Zerstörung des Mondes recht nah. Da baut sich auch direkt eine weitere Theorie auf, wieso die Himmelsdrachen scheinbar "Astronauten" Helme haben..

      Wir wissen ja zumindest seit der Side-Story von Enel, dass es definitiv Leben außerhalb der One-Piece Erde existiert (es gibt ja sogar Spacepiraten..).
      Oda würde niemals einen Globus mit 7 Monden zeichnen, wenn das keinerlei Bedeutung hätte.


      Die Gravition der Monde könnten dann auch das Wetter der Grandline erklären (Mond -> Ebbe, Flut..) und dann gleich 6 große davon und ein kleiner die sich unterschiedlich um die Erde bewegen.


      ps: mein erster Post nachdem ich schon jahrelang mitlese :D Dafür musste ich mich registrieren :)
    • Tesll schrieb:

      Ich habe One Piece nochmal von vorne begonnen und mir ist beim Lesen etwas krasses aufgefallen. Nach einer kurzen Recherche fand ich heraus, dass ich nicht der Erste bin, dem dies aufgefallen ist.

      In Chapter 392 auf Seite 2 sieht man den "Erdglobus" mit 7 Monden (ein Trabant davon hat einen kleinen Partner).



      Hier eine farbige Darstellung.

      Da Raftel keine normale Insel sein wird und wir Himmelsinseln und Unterwasser-Inseln schon hatten, würde der Weltraum noch nahe liegen. Raftel könnte einer dieser Monde sein.
      Vielleicht existieren diese Monde auch alle nicht mehr, sondern nur noch Vary Earth und Raftel. Und da wir wissen, dass Oda sich viel von Dragonball inspirieren lassen hat / lässt, liegt eine Zerstörung des Mondes recht nah. Da baut sich auch direkt eine weitere Theorie auf, wieso die Himmelsdrachen scheinbar "Astronauten" Helme haben..

      Wir wissen ja zumindest seit der Side-Story von Enel, dass es definitiv Leben außerhalb der One-Piece Erde existiert (es gibt ja sogar Spacepiraten..).
      Oda würde niemals einen Globus mit 7 Monden zeichnen, wenn das keinerlei Bedeutung hätte.


      Die Gravition der Monde könnten dann auch das Wetter der Grandline erklären (Mond -> Ebbe, Flut..) und dann gleich 6 große davon und ein kleiner die sich unterschiedlich um die Erde bewegen.


      ps: mein erster Post nachdem ich schon jahrelang mitlese :D Dafür musste ich mich registrieren :)
      Komisch auch das man auf Planet One Piece nicht nur die Redline als Kontient sieht sondern auch andere, oder sollen das Inseln darstellen denn wären die aber mies groß? Vorallem wenn normal die Karte angucke gibt doch 7 Monde? Und es gibt 7 Magnet Ströme wenn man in der Grandline anfängt was wie ein Zufall 7 Monde 7 Magnet Ströme....
    • kaidoo schrieb:

      Komisch auch das man auf Planet One Piece nicht nur die Redline als Kontient sieht sondern auch andere, oder sollen das Inseln darstellen denn wären die aber mies groß? Vorallem wenn normal die Karte angucke gibt doch 7 Monde? Und es gibt 7 Magnet Ströme wenn man in der Grandline anfängt was wie ein Zufall 7 Monde 7 Magnet Ströme....
      Ein weiterer Zufall wäre, dass die Inseln der GL Überreste dieser Monde sind, die irgendwann zerstört wurden und die HD daraufhin auf die "Erde" umsiedeln mussten. So könnte man auch erklären, warum eine Nadel auf der GL nur von einer bestimmten Sorte an Gestein ( sprich einem spezifischen Mond ) angezogen wird und nicht von den anderen. Das sind alles große "Zufälle" ;) aber auch schon oft genannt.
    • Meine Theorie wie man Raftel finden kann




      Bisher wissen wir NUR, dass man 4 Road Porneglyphe braucht um den einen Ort zu finden. Man kann ihn womöglich nicht per Zufall finden. Was man daraus schliessen kann ist:

      1. Raftel kann nicht durch Zufall gefunden werden. (Die Kaiser hätten genug Zeit gehabt)
      2. Man kann sie nicht mit nur 1, 2 oder 3 Road Porneglyphen finden sondern nur mit 4.
      3. Raftel existiert zu 100%
      4. Raftel ist nicht unbedingt in der Neuen Welt (ist er aber wahrscheinlich)
      5. Es kann sich um eine Himmels-Unterwasser oder Landinsel handeln.
      6. Shanks und Buggy könnten den Aufenthaltsort des 4. Road Porneglyphs wissen (Laut Shikis Film), weil es nicht bekannt ist wie lange der Stein schon verschollen ist. (Weil die Beiden zu damaliger Zeit auf dem Schiff von Roger waren bevor er Piratenkönig wurde.) Shanks zu befragen wäre nicht so einfach aber Buggy könnte man doch ausquetschen und der ist jetzt seit 2 jahren in der Neuen Welt nachdem die ganze Welt erfuhr, dass er in Gold Rogers Bande war. So wie Buggy sich aber für Schätze interessiert hätte er sich die gelegenheit nicht entgehen lassen. Daraus kann man schliessen, dass er entweder nicht weiss wie er hingelangt oder es gibt dort keinen Schatz in form von Gold. Da aber Roger zu Whitebeard sagte: "Ach stimmt, du hast es nicht so mit Reichtümern" könnte man annehmen, dass Buggy nicht weiss wie man dahin gelangt aber unter anderem auch einen Goldschatz vorfindet.
      7. Shanks weiss es meiner meinung ganz bestimmt. Begründung: Die Weltregierung meidet den Krieg mit Shanks aus dem Grund weil er die Wahre Geschichte kennt und etwas schlimmes passieren konnte. Als erstes hätten wir, dass Sengok zu Shanks sagte "Nur weil du es bist" als er sich um Ace und Whitebeards Begräbnis kümmern wollte und 2. weil er in Maryjoa rein und raus kann wie er will. Und sogar die 5 Weisen die gegen jede Art Piraterie sind ihn seine Ankunft gewähren lassen. Lässt mich halt daran glauben, dass er es ganz sicher weiss wie man dahin kommt.


      Also nun zu der Theorie


      Als erstes hätten wir die 4 Inseln die markiert werden müssen. Man könnte aber mit viel mühe oftmals mehrere Inseln per Zufall wählen und einfach die Routen fahren bis man sie gefunden hat,aber ist einfach ja nicht möglich. Mit 3 RPGs geht es anscheinend auch nicht den man könnte die 3 ausfindig machen und man hätte aus 3/4 punkten immer eine Diagonale dabei den man geradeaus nachsegeln könnte und man würde sie finden. Wäre es eine Himmelsinsel oder Unterwasserinsel könnte wenigstens einer Glück haben und bei der nächsten Aufladung würde die Nadel einmal nach unten oder Oben zeigen. So leider nun auch nicht da es genau 4 braucht. Ich gehe somit davon aus, dass die Insel keine Magnetfelder aufweist mit der sie gefunden werden kann und auch wenn man gezielt einer Route nachsegelt. Also bleibt nur noch, dass man einer gewissen Strömung folgen muss um dahin zu gelangen in dem man die Nadeln auf die Nachbars Inseln ausrichtet und in einem gewissen winkel darauf lossegelt. Oder Er ist so Tief unter der Meeresoberfläche, dass die Nadel sie nicht erfassen kann. Gut, sehen wir das mal aus der sicht so als wären wir selbst Piraten in der One Piece Welt die etwas finden wollen von dem sie nicht wissen wo es ist. Als die Letzte Insel würde ich eine Insel in der Neuen Welt deuten, sie als ein Festes Land und/oder als eine Himmelsinsel definieren. Mit dem wissen die jeder hat, der an die Letzte Insel der Grandline gereist ist kann man sagen, dass man weiss, dass man Road Porneglyphe entziffern muss die dann je auf einen Standort Zeigen. Mehr Infos haben die Piraten nicht ausser diejenigen die das Porneglyph lesen können. Man weiss nur, dass es 4 Standorte sind, aber ob jeder Standort eine Insel anzeigt ist ihnen nicht bekannt. Als die Bewohner von Zou davon erzählen, ist eines der Kreuze auch mitten im Meer.

      Jetzt mal aus der Sicht der Leser betrachtet, damit es einen Sinn ergibt: Wir wissen zu aller erst, dass Roger es gefunden hat. Als Rayleigh sagte, "Wir konnten die Schrift nicht lesen, aber Roger konnte die Stimme des Universums hören" und dann noch Big Mom sagte, "Wenn Roger nicht gewesen wäre und die Stimme des Universums hätte hören können, wäre ich schon längst Piratenkönig" dachte ich mir, weshalb ist es den so wichtig, dass man unbedingt die Stimme des Universums hören muss um Raftel zu finden?! Mit den Road Porneglyphen gehts zwar auch, aber was wenn jemand die Schrift lesen kann, aber die Stimme des Universums nicht hört?! Das würde uns zu verstehen geben was Whitebeard damals gemeint hat als er zu Teach sagte "Du bist es nicht auf den Roger wartet". Roger sagte zu Whitebeard ob er den Weg nach Raftel wissen will aber nicht ob er die Wahre Geschichte wissen will. Lässt mich darauf schliessen, dass nur weil man nach Raftel gelangt, ist man noch lange nicht im Besitz von dem One Piece. Man hat es lediglich auf die Insel geschafft und es kann auch sein, dass dort ein Schatz ist, aber die Wahre Geschichte ist es auf das es ankommt und nicht auf den Schatz aus Gold. Das Porneglyph können sie dennoch nicht entziffern. Whitebeard hörte sich die Geschichte über das D. an und sagte zu Teach "Du bist es nicht" nur weil er auch im gleichen Atemzug betonte, dass diejenigen kommen werden "Dennen es nach Freiheit durstet" und weil Blackbeard nur auf Macht aus ist, wird er nie die gelegenheit dazu haben dies herauszufinden. Also ist es demnach doch Wichtig, dass man die Stimme des Universums hören kann damit man alles weiss und es wäre ein zu grosser Aufwand um Alle Porneglyphe zu finden die existieren. Es gibt keine Garantie dass man alle findet und auch nicht, dass alle schon weitergeleitet worden sind. Was Wir aber wissen ist, dass man mit der Stimme des Universums auch die Seekönige hören kann und genau wie Shirahoshi und Momonosuke sie Befehligen kann. Ruffy kann sie zwar noch nicht befehligen aber er kann sie Hören. Erst bei den Seekönigen auf der FMI und dann der Elefant auf Zou. Wenn wir schon bei den Elefanten sind, der spielt eine grosse Rolle. Ich denke mal der Elefant war früher auf der stelle abgebildet auf dem sich der Kreuz momentan im Meer befindet und von da aus hat er sich weiter bewegt. Nur unter diesen Umständen ist es von wichtigkeit dass man die Stimme des Universums hören sollte. Dass man aber die Seekönige damit befehligen kann ist nicht wichtig auch wenn Raftel eine Unterwasserinsel wäre. Man könnte einfach das Schiff ummanteln und dann zu der stelle segeln an dem das Kreuz ist und Untertauchen. Wie es Whitebeard auf Marineford getan hat. Mann kann die Blasen nicht nur in der Nähe von SA brauchen wie es einige glauben. Aber um den 4. Standort auszumachen braucht man die Stimme des Universums damit man den Ursprünglichen Standort des Elefanten herausfindet. Die Stimme kann aber Blackbeard womöglich nicht hören und erst recht nicht befehligen.

      Jetzt kommt was Skurriles aber vergessen wir nicht, dass es halt One Piece ist und dies immer noch eine Theorie und kein Fakt ist.

      Blackbeard glaubt zwar an das verwirklichen von Träume aber nicht an die Gerechtigkeit (Zitat von Impeldown: Hanyabal) und die Freiheit. Momonosuke will die Freiheit und Shirahoshi auch und die Gefühle die dabei empfunden werden haben halt eine Empathische wirkung auf andere Lebewesen. Ruffy hatte schon immer das Ziel frei zu sein. Dann wurde er mit den Tenryubito vertraut wegen Okta und Hancock. Er sah sein Bruder eingesperrt (und Obwohl Shanks kein Piratenkönig ist und ein Pirat, kann er nur durch das wissen über die Wahre Geschichte in die Halle der 5 Weisen hinein wie er will. Deshalb denke ich, dass mit der Freiheit das gemeint ist und die WR die Menschen der One Pece Welt klein hält.) Das könnte also der Grund dafür sein, dass Ruffy die Stimme des Universums langsam anfängt zu hören. In der ersten hälfte der Grandline gab es keine grosse Seeungeheuer oder ähnliches mit denen sie hätten reden können. Ausserdem hat Ruffy sein Surume der das Schiff in die Tiefe ziehen könnte und Blackbeard hat sein San Juan Wolf der das könnte insofern Raftel eine Unterwasserinsel ist. Deshalb wette ich, dass die Insel nur dann gefunden werden kann wenn man die Stimme des Universums hört, damit man den Elefanten befehligen kann um an seinem ursprünglichen Standort zu gehen. Darüber Hinaus kann der nur von diejenigen befehligt werden, die es hören. Hat man ja gesehen auf Zou. Ohne ein Befehl darf der gar nichts. Er darf nur herumlaufen.

      Dann wäre da noch das versprechen von Joy Boy der auch eine Rolle spielt. Womöglich war er der Frühere Posseidon nebst der Prinzessin der Fischmenshen wie heute Shirahoshi, Ruffy und Momonosuke die Stimmen hören. Vor 800 Jahren wussten die Bewohner noch wie man zu Raftel gelangt sonst hätten die Schmiede von Wano den Weg nicht in den RP eingravieren können.Weshalb musste man aber das Alles in Stein eingravieren wenn es doch bekannt war? Wahrscheinlich deswegen was die 5 Weisen auf Mary Joa sagten: "Welche Insel soll als nächstes aus der Geschichte gelöscht werden?" Die Weltregierung konnten Ihre Pläne nicht umsetzen solange sie immer durch den Clan des D. aufgehalten wurden und man hat sie mit Hilfe von Uranus zerstört. Also aus der Geschichte gelöscht und deshalt wurde ihre Blutlinie auch unterbrochen. Joyboy muss vor über 800 jahren gelebt haben sonst hätte man auch seinen Namen nicht eingravieren können. Hierzu hatte er zwar noch die Möglichkeit nach Raftel zu gelangen und den Elefanten zu Befehligen aber wie wir wissen ist der Elefant 1000 Jahre Alt laut dem was Jack sagte, aber nur dass er vor sehr langer Zeit ein verbrechen begannen hat. Was hätte den Joyboy für ein versprechen geben können? entweder war er selber ein Fischmensch und wollte die Freiheit für sein Volk oder er war ein Mensch und wollte die Freiheit für die Fischmenschen erkämpfen. In dem Porneglyph sagte Joyboy, dass er das versprechen nicht halten konnte aber wenn man das versprechen als eine Tat betrachtet konnten die Roger Piraten auch keine Antwort finden nachdem sie die Wahre Geschichte herausfanden. Da müsste es dann eine Parallele geben weil man in der One Piece Welt nicht irgendwelche unbedeutende Versprechungen auf die Porneglyphe graviert die nichts mit der wahren Geschichte zu tun haben und vor allem nicht auf die, die etwas über das Posseidon verraten. Also lässt Schlussfolgern: Die Prinzessin war gewiss Posseidon und Joyboy derjenige der die Freiheit suchte und nicht fand und dies der nächsten Generation hinterlassen musste. Wenn er es auf die Porneglyphe schaffte, war er bestimmt dabei sonst hätten die kaum seinen Wunsch eingraviert sondern eher auf sein Wunsch hin wurden die Porneglyphe überhaupt erstellt damit man die wahre Geschichte an einem Ort verstecken kann, den man nicht leicht findet. Lässt mich glauben, dass Joyboy der letzte überlebende des D. Clans war und somit die Blutlinie nur 1 vorfahre hatte zu damaliger Zeit. Durch seinen Sohn oder Söhne hat er dann weiter seinen Willen vererbt damit jemand die Wahre geschichte herausfinden konnte und die Welt befreien. Als er dann starb ging es so weiter und weiter bis sein Wille bei Roger ankam und nun womöglich bei Ruffy ist. Whitebeard sagte "ihre Blutlinie wurde zwar Unterbrochen aber die Flamme der Freiheit die in ihnen lodert wird niemals erlöschen und wenn die ganze Welt von den Lasten der Vergangenheit zu erdrücken droht, werden sie erscheinen und sie werden die Hoffnungen aller die nach Frieden streben in die Tat umsetzen und sie werden die Welt zum Kampf herausfordern. Die Weltregierung fürchtet diesen Krieg der irgendwann die Ganze Welt verschlingen wird" Heisst nichts anderes als dass er über den willen des D. gesprochen hat weil ja Dragon schon sowas ähnliches auf Loguetown sagte und Whitebeard dies nur zusammengefasst widerholte was Roger ihn über das D. erzählte. Roger hat einmal jemanden Prophezeit der den Frieden finden würde, aber das konnte er unmöglich selbst sein da er auch nur davon erfuhr. Hätte er eine Antwort gefunden hätte er es gar nicht sagen müssen und Rayleigh sagte selbst, dass sie keine Antwort gefunden haben. Womöglich deswegen, weil man etwas zerstören musste um den Frieden herzustellen und zur Zeit von Joyboy und Roger war dies halt nicht möglich den die Welt schien damals nicht so erdrückt wie Heute. Deshalb kann man davon ausgehen, dass Joyboy derjenige war, der dem Elefanten den Befehl gab zu Laufen. Damit niemand herausfinden Konnte wo Raftel liegt, der nicht dazu Bestimmt war. Der Elefant kann dahin Laufen wo er will und als wir die 4 Markierungen auf der Karte sahen, konnte man weit und Breit kein Calm Belt erkennen. Also ist er ganz bestimmt auf der Route der Grand Line. Himmelsinsel? Womöglich schon was erklären würde warum man alle 4 RP braucht weil man sie sonst nicht findet wenn einer der anderen 3 auch eine Himmelsinsel wäre. Was mich eigentlich darauf bringt, dass nekomamushi und ynuiarashi wussten, dass der Stein als verschollen gilt. Woher wissen die das überhaupt? Die haben bestimmt kein Sensor montiert oder sie überwachen lassen. Die wissen das bestimmt nur weil "Bevor Roger auftauchte, war es die Ära von Big Mom und Kaido" und sie die Road Porneglyphe damals schon hatten aber den 4. hat Roger nie gefunden. Wie ist er also nach Raftel gelangt? Das schliesst wider den Elefanten mit ein, dass an meiner Theorie was dran sein könnte.


      Wie gesagt: Es ist eine Theorie und das ist halt nur bisher das was man annehmen kann mit den Infos die wir bis Kapitel 918 haben. Natürlich ist es nicht so, dass es nicht schon mit kapitel 920 widerlegt werden kann aber bis hier ist es das was ich glaube. Ihr könnt gerne Zitieren und darüber Disskutieren aber falls es jemanden gibt der das genau so sieht,macht bitte keine Werbung dafür oder Ladet sie nicht auf Youtube oder leitet sie nicht weiter zu irgendwelche Youtuber. Es ist momentan noch eine Einzigartige Theorie die ich mir seit der Anfang von One Piece zusammengebaut habe aus den Infos zu Raftel, Porneglyphe und gespräche und Zitate über D.

      Es wäre schön wenn man friedlich darüber disskutieren könnte und womöglich hab ich auch was Falsch interpretiert und/oder Falsch aufgefasst. Deshalb würde es mir auch helfen die Therie noch zu verbessern. Aber bitte nicht über das D. Debattieren sondern wie man anders zu Raftel gelangen könnte. Alles andere passt hier halt nicht hin :D Dankeschöön fürs lesen.

      Wie gesagt es ist NUR eine Theorie also nicht gleich ausrasten wenn er nicht so dargestellt ist wie ihr gerne wollt^^ :thumbsup:
    • Also Piraten machen sich auf die Suche nach dem größtem Schatz der Welt, von dem sogar die Weltregierung in die Hosen macht. Da liegt die Annahme nahe, dass die Weltregierung selbst als größte Organisation der Welt dafür gesorgt hat, dass der Schatz gar nicht in die falschen Hände gerät. Oder glaubt ihr allen Ernsthaftes daran, ein paar Windstürme oder Rogers Wille halten die Marinesschiffe auf, Raftel zu betreten und den Schatz zu ergreifen oder zu zerstören? Sicherlich nicht. Oder kann man einfach die Insel nicht finden? Schließlich konnte die Weltregierung auch Dragons geheimes Versteck nicht ausfindig machen, bis nicht Blackbeard aufgetaucht ist. An diesem Punkt ist etwas dran. Nichts desto trotz habe ich ein paar interessante Annahmen und Schlussfolgerungen, die ich gerne mit euch teilen würde:

      1) Raftel kann nicht das antike Königreich sein, da ansonsten die Weltregierung und alle ihre Königreiche vom Standort des One Piece wüssten. Immerhin hat ja die WR das antike Königreich zerstört. Es wäre für die Weltregierung ein Kinderspiel, Raftel durch einen Buster Call zu zerstören und diese Insel einem ähnlichem Schicksal wie God Valley zukommen zu lassen. Zudem wäre die Weltregierung im Besitz des One Piece, sofern das One Piece einen materiellen Gegenstand oder ein Lebewesen darstellt. Es sei denn, Raftel ist gar nicht der Standort des One Piece.

      2) Wir wissen, dass die Weltregierung nicht im Besitz des One Piece sein kann. Sonst würde Sengoku nicht sich gleich in die Hosen bei Whitebeards Rede scheißen. Nichts desto trotz haben wir kein Beleg dafür, ob das One Piece auch tatsächlich auf Raftel versteckt ist, und nicht in den Händen von Shanks oder gar Dragon beschützt wird. Wenn dem so ist, ist Raftel letztendlich nur eine Insel ohne Schatz. Ich halte diese Option für wahrscheinlicher als die Vermutung, dass das One Piece nach Rogers Tod weiterhin gar nicht angefasst wurde. Blackbeards Jagd nach Dragon als auch die Tatsache, dass die Weltregierung Dragon zum meistgesuchten Verbrecher der Welt erklärt hat, kann einfach schlichtweg auf der Tatsache beruhen, dass aktuell Dragon im Besitz von Rogers Schatz One Piece ist.

      3) Warum sollte Roger überhaupt den Schatz auf einer Insel versteckt haben, dessen Koordinaten Jahrhunderte davor in Road Porneglyphe eingraviert wurden? Es wäre eine ziemlich dumme Idee und der Kozuki Clan (Odens Vorfahren) und die Verfasser der Porneglyphe (die ehemaligen D's mit dem Wissen) wüssten vom Standort. Ich glaube, die Road Porneglyphe stellen einfach nur eine Wegbeschreibung zum antiken Königreich dar. Das One Piece befindet sich aber nicht dort und befand sich auch nie dort, sondern ist schon längst im Besitz von jemanden. Da Shanks weder von der Weltregierung noch von Blackbeard ins Visier genommen wird im Gegensatz zu Ruffys Vater, glaube ich, könnte Dragon der aktuelle Besitzer des One Piece sein. Diese Annahmen kann man alle verwerfen, sollte Oden selbst die Road Porneglyphe für das Versteck von Rogers Schatz erschaffen und geschrieben haben. Ich tendiere eher dazu, dass die Road Porneglyphe genau wie die anderen vor Jahrhunderten erschaffen wurden und auf den Standort des antiken Königreich hinweisen. Dort ist aber der Schatz nicht versteckt, da ansonsten die Weltregierung den Schatz ergriffen oder zerstört hätte. Die Weltregierung kennt doch immerhin den Standort des Königreiches, das sie vor 800 Jahren zerstört haben, oder?
    • MyLoverSensei<3 schrieb:

      Raftel kann nicht das antike Königreich sein, da ansonsten die Weltregierung und alle ihre Königreiche vom Standort des One Piece wüssten. Immerhin hat ja die WR das antike Königreich zerstört. Es wäre für die Weltregierung ein Kinderspiel, Raftel durch einen Buster Call zu zerstören und diese Insel einem ähnlichem Schicksal wie God Valley zukommen zu lassen.
      MMn gilt es hier erstmal noch abzuwarten, was mit God Valley denn überhaupt geschehen ist. Von einem Buster Call spricht Sengoku in Kapitel 957 nämlich gar nicht explizit, er sagt lediglich, dass die Insel - nach der Zerschlagung der Rocks - spurlos verschwunden ist und seitdem auch auf keiner Seekarte mehr verzeichnet ist. Natürlich impliziert dies, dass die Regierung die Insel mit einem Buster Call von der Landkarte gefegt hat, doch wieso spricht Sengoku dies dann nicht auch offen vor den Marinesoldaten aus? Was nützt es ihm, darum ein Geheimnis zu machen?

      Es wäre nicht das erste Mal, dass eine Insel von der Grandline einfach verschwindet. Es wäre nicht das erste Naturphänomen dieser Art, das uns im Manga begegnet ist. Das populärste Beispiel dürfte wohl der Upper Yard auf Skypia sein, der ursprünglich bekanntlich ein Teil von Jaya war und vor mehr als 400 Jahren per Knock-Up-Stream in den Himmel geschossen wurde. Auch mit der FMI haben wir eine Insel kennengelernt, deren Standort eher ungewöhnlich ist, sowie wir mit dem mysteriösen Dreieck ebenfalls ein Naturphänomen kennengelernt haben, durch dessen Prinzip ganze Inseln verschwinden könnten.

      Soll heißen: Wir wissen einfach zu wenig über Raftel, dessen Position (die - wie wir seit Kapitel 818 wissen - nicht mal zwangsläufig am Ende der Grandline liegen muss), sowie auch über das Verschwinden vom God Valley, um hier von klaren Tendenzen zu sprechen. Es muss hier gar nicht etwas dermaßen banales sein, wie "ein paar Windstürme" oder "Rogers Wille", um die Insel konsequent abzuschirmen. Es könnte sich hier auch einfach um ein besonderes Naturphänomen handeln, durch das die Insel vor den Augen der Welt verborgen bleibt. Eine Insel ohne Magnetströme, deren Position mitten in der Neuen Welt liegt, durch irgendeine Form von Naturgewalt jedoch nur gefunden werden kann, wenn man die genaue Positionierung der Insel ermittelt hat, was folglich nur mittels der 4 Road Porneglyphen möglich ist. Irgendwas in dieser Art erwarte ich hier. Nicht mehr, nicht weniger.

      Um an dieser Stelle einfach mal wieder mit Spekulationen um mich zu werfen: Ich vermute ganz stark, dass der Mond (bzw. die Monde) beim Finden von Raftel eine entscheidende Rolle spielen wird. Imo streut Oda zuletzt dermaßen häufig Symboliken und Thematiken mit dem Mond ein, die dann wiederum im direkten oder indirekten Bezug zu Personen gehören, die irgendeine Form von Beziehung zum antiken Königreich hatten (Minks -> Kozuki -> Antikes Königreich), dass ich mir eigentlich ziemlich sicher bin, dass dieser in naher Zukunft noch eine entscheidende Rolle in One Piece spielen wird. Wieso also nicht beim Finden von Raftel und dem One Piece? Auch könnte es sich damit durchaus bei Raftel um die Überreste des antiken Königreichs handeln, würde dies auch die Verbindung zwischen der Kozuki Familie und den Nachfahren dieses Reiches - also den D. Trägern - erklären können. Im Namen Kozuki steckt nämlich das japanische Zeichen für Mond, die Theorie, dass das D als Buchstabe gewählt wurde, um einen Halbmond symbolisch in den Name der Nachfahren des antiken Königreichs einzubauen, hat dadurch zuletzt auch wieder etwas mehr Diskussionsstoff erhalten. Immerhin schuf der Kozuki Clan einst die Porneglyphen für die Bewohner des antiken Königreichs, teilt also eine uralte Verbindung zu ihnen, die nun wohl auch - in Form von Ruffy und Momonosuke - neu auflebt.

      Die Indizien deuten mMn jedenfalls darauf hin, dass der Mond im Manga noch eine Schlüsselrolle einnehmen wird. Wieso also nicht beim Auffinden von Raftel? Wieso also nicht mit dem D. Clan verknüpfen, deren Vorfahren einst eng mit dem Kozuki Clan verbunden waren, in deren Namen sich das Zeichen für "Mond" bereits finden lässt? Wenn es ein Naturphänomen gibt, das Raftel vor den Augen der Welt versteckt hält, dann könnte ich mir den Mond hier derzeit noch am Ehesten vorstellen. Was es dann also bräuchte, wäre zum einen die genaue Location von Raftel, zum anderen aber auch einen "wahren" D. Träger - und nicht jemanden wie Blackbeard, auf den Roger, nach Whitebeard's Aussage, eben nicht gewartet hat - dem es dann ermöglicht wird Raftel zu betreten. Auch deswegen gehe ich inzwischen davon aus, dass Blackbeard noch vorher von Ruffy besiegt werden wird und es sich beim Raftel Arc - voraussichtlich - um einen reinen Informationsarc handeln wird, der den finalen Krieg mit der Weltregierung letztlich einleiten wird. Etwas im Stile vom Zou Arc erscheint mir hier derzeit am Plausibelsten.

      Blackbeard sehe ich dagegen eher noch vorher, zeitlich zwischen dem Elban und dem Raftel Arc, auf Hachinosu fallen. Sofern sich das 4. Road Porneglyph tatsächlich auf Elban befindet, was ja noch längst nicht bestätigt ist, derzeit allerdings am Wahrscheinlichsten erscheint. Könnte mir in diesem Zuge gut vorstellen, dass Oda das getätigte Foreshadowing bzgl. Robin (vgl. Kapitel 818) wahr werden lässt, in dem Blackbeard sie, mitsamt den Kopien, die die SHB von allen bisherigen Road Porneglyphen angefertigt hat, stiehlt und sich dann Robin's Fähigkeiten zu eigen machen möchte, damit sie die Abschriften für ihn übersetzt und er Raftel finden kann. Womit der Kampf um's One Piece zwischen der SHB und der BBB forciert werden würde, der dann auch ausgerechnet auf der berüchtigten Pirateninsel stattfinden würde. Hätte auch eine gewisse Ironie, wenn Blackbeard - wohl so etwas wie der geistige Nachfahre von Rocks D. Xebec - ausgerechnet auf der Insel besiegt und gestürzt werden würde, auf der sein Vorbild dessen Reise einst begonnen hat.

      Ist aber - wie gesagt - für den Moment nichts weiter als Spekulation, inkl. Interpretation von diversen, kleineren Brotkrumen, die Oda bislang zu diesem Thema gestreut hat.