Das ist etwas was mir bei der XBOX extrem letzten aufgefallen ist und wahrscheinlich auch bei der One sein wird. Ist euch einmal aufgefallen was für MP Spiele es noch für die Xbox gibt? Ich war letztens mit meiner Frau im Gameshop und wir suchen ein Spiel welches wir zu 2. zuhause spielen können mit 2 Controller.

Meine Frau hat aber 0 Interesse auf

• Fussball
• Football
• Basketball
• Eishockey
• Rennspiele

Ok wir also das Sortiment durchforstet und wir mussten nach 30min feststellen das Borderlands 2 das sozusaen einzige Multiplayer spiel war das wir zusammen hätten spielen können nebst noch ein paar Kinect spielen die abe rnicht mehr als 10min einem an den Controller ziehen.
Auf der Wii gibt es ja immer noch eine Vielzahl von MP spielen aber so klassische spiele wo man wie früher zu 4. etwas tut sind irgendwie weit gefehlt. Es gibt zwar ein haufen Multiplayerspiele aber die fungieren alle nur übers Internet und der Gold Mitgliedschaft worauf ich kein Bock habe zu zahlen.


Ich meine man muss sich das einmal vorstellen. Ich habe z.b.ein 58" TV um zum Zocken für die Konsole, das sind 147cm diagonale, runden wir auf 150cm,. 1.5m Diagonale. Ich meine hey als wir vor x. Jahren noch auf dem N64 gezockt hatten da hatte man kleine röhren-tv's und nur 1 zuhause (wir haben 2,. zu zweit). Da hat man sich zu 4. ein klitze kleinen flecken geteilt und hat da irgendwie glücklich und fröhlich gezockt und man war absolut zufrieden und heute hätte jeder so viel wie früher 4 Leute zusammen.

Oder früher wo man z.b. Need for Speed noch auf dem Computer zu 2. -IN WORTEN ZU ZWEIT!! - an 1 Tastatur gespielt hat, der eine Pfeil und Leertaste der andere auf wasd und ctrl.

Wo ist dieses Feeling hin? Naja traurig.

Ich finde die Konsole XBOX One sehr interessant. Sie lädt doch gerade zu ein, sie zu knacken.
Wir haben ein Gerät, an dem ein Mikrofon + Kamera hängt und einen Zwang hat jeden Tag mindestens einmal online zu sein. Was will ein Angreifer noch mehr? Nachdem Ende letzten Jahres Samsung Fernseher geknackt wurden - angeblich wurden Bilder der eingebauten Kamera auch im ausgeschalteten (StandBy) Zustand abgegriffen - stellt dies nun eine bessere Variante dar. Erst klingt sich der Angreifer auf die Box ein, lässt Mitschnitte erstellen und bei der nächsten Internetverbindung geht das Material auf Reisen. Es ist sowieso anzunehmen, dass die meisten Menschen das Gerät immer mit dem Internet verbunden haben - alles andere wäre anstrengend -, so dass quasi "live" übertragen werden kann und die Datenmengen dann auch kein allzu großes Problem darstellen.
Ich bin gespannt, wie lange es dauern wird, bis es entsprechende Schadsoftware gibt. Irgendwie habe ich Lust auf ein "Proof of Concept" bekommen. Aber vermutlich werden andere mit Entwicklerversionen dieses Dings schneller sein.

"PB|TourianTourist" schrieb:

Ach ja, und das dauerhafte Kinect-Ding wär mir zu unheimlich. Da hätt ich das Gefühl, dass ich konstant ausspioniert werde (was quasi auch schon angedroht wurde), nein danke.

In wie fern wurde das angedroht? Ich kenne Aussagen von Microsoft, dass keine Übertragung stattfindet.
Allerdings ist auch entnehmbar, dass das Mikrofon die ganze Zeit aktiv ist, auch wenn die XBOX "aus" ist - wie sonst sollte sie mit Sprache eingeschaltet werden. Genau diese Informationen sind aber für Einbrecher/Kriminelle/Spaßvögel/Spanner/... interessant. Sie können so prinzipiell immer den Raum überwachen, ganz egal was Microsoft eingebaut hat oder nicht.
Einzig die Möglichkeit der Deaktivierung könnte eine Hürde darstellen. Selbst wenn die Deaktivierung der Sprachsteuerung [zum Starten des Gerätes] eine reale physikalische Deaktivierung des Mikrofons bedeutet, so wurde dies doch Softwareseitig erreicht und kann von Angreifern umgekehrt werden. Irgendwie habe ich aber das Gefühl, dass das Mikrofon immer an ist und bei einer Deaktivierung einfach nur die Behandlungsroutinen des Gesprochenen nicht durchlaufen werden.

An Áyu:
Ich habe leider deinen zweiten Absatzes von einem deiner Beiträge nicht verstanden. Meinst du mit "Disc" einen Disconnect/Verbindungsabbruch? Was sind die Codes/Code-Blöcke?

Estomorus schrieb:

An Áyu:
Ich habe leider deinen zweiten Absatzes von einem deiner Beiträge nicht verstanden. Meinst du mit "Disc" einen Disconnect/Verbindungsabbruch? Was sind die Codes/Code-Blöcke?

Disc ja Disconect.

Was ich mit Codeblöcke meine? Nun in einem Spiel das permantent online ist muss natürlich ständig die Position und weitere Daten übermittelt werden. In einem Teamspeak sind die Daten nicht viel, nähmich nur die Aufnahme des Mikro wo du reinsprichst. Diese Aufnahme wird Codiert und an die andern Personen geschickt und endcodiert. Das geschieht in solchen Blöcken wo die Daten gesamelt werden. Bei Verbindungsproblemen oder Synchronisationsfehler lässt ein Teamspeak viel mehr solcher Fehler zu, Daten die verloren gehen oder so. In der Wiederspiegelung "hackst" du dann bei den andern personen oder lagst du ein wenig oder bist nicht verständlich. Sprich die Tolleranz bis dich Teamspeak disconected ist sehr hoch.


Anders ist das bei Computer oder Konsolenspiele denn wenn du solche Probleme hast könntest du auch die Möglichkeit nutzen und durch solche genannten "Glitches" das Spiel zu deinem Vorteil nutzen. Daher ist dort die Tolleranz sehr geringt und schon bei kleinsten Problemen geht der Publisher oder Spieleverwalter hin und kickt dich aus vorsicht vom Server.

Wenn man jetzt ein Spiel nihmt dann ist für dich ja die Grafik das ersichtliche und du kannst dich bewegen. Was aber im Hintergrund passiert ist jenes, das dahinter ein äusserst komplexer, komprimierter Zahlenwurst in Codierter Form existiert der sagt, wer/was sich wo aufhält und was tut. Bei allen Spielen, lässt sich dabei
die Position eines jeden Chars/Mobs als Vector aus 3 Zahlen darstellen.
Die aktuelle Bewegungsgeschwindigkeit sind nochmal 3 Zahlen. Klasse,
Spezies, 2 Zahlen... usw...

Und je mehr spieler das sind desto höher ist die Arbeit denn diese Systesme sind hoch komplex und man sollte allerhöchsten Respekt davor haben und es ist bei vielen Spielen teils eine riesen Leistung 50-100 Spieler gleichzeitig synchron darzustellen.


Wenn du jetzt aber eine schlechte Leistung hast bei deiner Internetverbindung kann sich das jedoch Negativ auswirken auf dein Gamefeeling wenn dann deine Xbox ständig Disconect's hat wenn die Leitung die Flut an Daten nicht verarbeiten kann. So z.b. wenn in deinem Haus noch jemand auf Torrent sachen Lädt, die Schwester am skypen ist und ein Bruder auf Youtube sich Katzenvideos anguckt.

ah, du meinst damit (Netzwerk-)Datenpakete. Da gebe ich dir Recht, viele Computer- und Konsolenspiele sind nicht so fehlertolerant wie andere Programme. Das können sie aber auch nicht sein.
TeamSpeak selber arbeitet mit UDP, diese Variante ist im Vergleich zu TCP unzuverlässig aber schnell. Es ist normal, dass Pakete verloren gehen oder zu spät ankommen. Bei einem Gespräch können einzelne Pakete weggeworfen werden. Es gibt dann zwar immer wieder kurze Aussetzen, aber wichtig ist es, den Datenstrom möglichst aufrecht zu erhalten. Das menschliche Gehirn kann kleine Fehler super wegfiltern, ohne dass der Besitzer dieses etwas davon merkt.
Spiele haben allerdings ganz andere Anforderungen. Hier soll es so aussehen, als ob auf jedem Rechenknecht (Computer/Konsole) exakt das selbe ist, so als ob es nur ein großer sei, an dem alle Spieler sitzen. Zu diesem Zweck müssen sich die Clients ihre Informationen austauschen.
Mit einem Freund habe ich mal ein Strategiespiel gespielt. Er hatte bei sich allerdings eine seiner Figuren über Speichermanipulation unsterblich gemacht. Mit diesem ist er in meine Siedlung gerannt und hat alles vernichtet. Nur zu dumm, dass ich seine Figur bei mir einfach getötet habe. Ab diesem Zeitpunkt waren die Clients nicht mehr synchron und wir haben zwei völlig andere Spiele gespielt. Nach einer Weile ist dann auch mein Client abgestürzt, vermutlich kam er mit den ganzen Widersprüchen nicht mehr klar. :D
Was ich damit zeigen möchte ist, dass es ganz wichtig ist, die Spiele synchron zu halten. In dem Beispiel könnte man sagen, dass die Information "Figur getötet" nicht ankam und die Spiele deshalb auseinander liefen. Pakete die nicht ankommen, sind bei komplett kabelgebundenen Systemen meist kein Problem. Viel schlimmer ist es, wie lange es dauert, bis das Paket wirklich da ist. Man stelle sich nur ein Ego-Shooter vor. Du schießt und diese Information braucht eine halbe Sekunde, bis es bei allen ankam. Bis dahin ist dein Ziel längst weggelaufen.

Das ganze umzusetzen ist nicht trivial und erfordert Kompromisse. Dadurch kannst du dir die Toleranz, wie z.B. TeamSpeak sie nutzen kann, nicht erlauben. Natürlich, die einfachste Möglichkeit ist, bei dem kleinsten Problem gleich das Spiel zu beenden und ich zweifle nicht daran, dass es das ein oder andere verirrte Spieleentwicklerschaaf gibt, dass dies nutzt. Aber die meisten werden schon bessere Lösungen haben. Doch auch diese können nicht zaubern, genauso wenig wie die Konsolenentwickler. Erfordert ein Spiel hohe Synchronität - es gibt wenige Ausnahmen wie z.B. Worms Armageddon - und nicht jede Verbindung aller Spiele ist ausreichend gut, dann ist das spielen in der Konfiguration nicht möglich. Das ist schade, aber ohne neue physikalische Gesetze - oder besserer Ausnutzung wie Verschränkung von Teilchen über weite Entfernungen, e.g. Teleportation - nicht zu ändern. Auch die neuen Konsolengenerationen können dies nicht.

Passend zu meinem Post gestern:

web.de/magazine/digitale-welt/…irtual%20Reality.316.1562

Genau so etwas hätte ich auch von Nintendo erwartet! Der nächste Schritt zu einem neuen Spieleerlebniss! Ohne solche Gadgets, die eine klare Unterscheidung der Wii U zur Konkurenz wie PS4/ Xbox One bietet, sehe ich für die WiiU schwarz ... Bin echt schon gespannt, ob Sony diese " Virtual Reality Brille" in naher Zukunft tatsächlich auf den Markt bringen kann und ob sie wirklich so gut ist, wie in dem Artikel gesagt wird ...

Ähhhm, das GamePad? Das ist wohl klar ein Gadget, was die Konkurrenz nicht hat und die Wii U von sämtlichen anderen Konsolen unterscheidet. Und wirklich geholfen hat das ja wohl nicht...

Ansonsten lässt mich dieser VR-Kram zunächst noch kalt. Ich hab den Oculus Rift zwar selber noch nicht ausprobieren können, stelle mir das aber eher unangenehm vor. Und diese VR-Brille wird daher eine ähnliche Barriere haben wie das uPad. Die Vorurteile, dass es Schwindel und Übelkeit auslöst sind einfach da und da hilft auch die beste Technik nichts. Der Unterschied ist jetzt einfach der, dass es bei der PS4 ein optionales Extra ist, während die Wii U einem das GamePad aufzwingt. Ich sehe aber nicht die Leute in Massen in die Läden rennen, weil die PS4 jetzt eine VR-Brille bietet.

Und während die PS4 zwar zugegebenermaßen sehr solide wirkt, sind mir PlayStation und Xbox einfach zu PC-mäßig geworden, schon in der letzten Generation. Ich will eine Videospielekonsole und keinen kastrierten PC. Den Oculus-Rift krieg ich auch am PC, da muss ich nicht extra eine PS4 dafür kaufen.

Wie lange es noch dauert, bis man die Brille tatsächlich kaufen kann - und zu welchem Preis -, ist allerdings ebenso unklar wie beim Oculus-Produkt. Bisher ist noch nicht einmal die Software fertig, die Spielehersteller brauchen, um ihre Spiele an die neue Technik anzupassen. Von Sony heißt es dazu nur, man werde sie bereitstellen, "sobald sie fertig ist".

Naja das ganze ist ja sowieso Zukunftsmusik. Ich bezweifel doch stark dass das in den nächsten zwei Jahren auf den Markt kommt. Falls doch, dann kann ich mir aber sehr gut vorstellen das so eine Brille einen riesen Hype auslöst und die Leute dafür die Läden einrennen. Vorraussetzung natürlich dass das Übelkeitsproblem behoben wird, vorher wird so eine Brille aber auch eher unwahrscheinlich den Weg auf den Markt finden.

Ja, stimmt, das Gamepad ist im Vergleich zu den anderen Konsolen wirklich einzigartig, bietet aber für mich (! ... für andere vllt. schon) keine großartige Bereicherung für das Spieleerlebnis, was z.B. die oben genannte Brille aber mal sowas von täte! Toll, man kann weiterspielen, wenn man den Fernseher ausmacht, oder jemand anderes etwas im TV ansehen möchte ...an sich ja nett gedacht, auch dass man darauf Einzelheiten sehen kann bei Mehrspieler-Spielen, die die anderen nicht sehen können, aber alles in allem ist mir das GamePad einfach zu klobig. Man sitzt, wie mit den Kontrolern der PS4 und der XBOX One einfach auf der Couch rum ... Da bevorzuge ich einfach meine gute alte WiiRemote bei der man beim WiiSports-spielen am Ende der Spiele-Session einen echten Tennisarm hat! :D

TimTim schrieb:

Naja das ganze ist ja sowieso Zukunftsmusik. Ich bezweifel doch stark dass das in den nächsten zwei Jahren auf den Markt kommt.

Ich bezweifle auch stark, dass solch eine Brille ihren Weg noch dieses Jahr auf den Markt finden wird. Frühestens Mitte/ Ende nächsten Jahres, wenn überhaupt.
Wegen der Übelkeitbedenken: Die gibt es doch immer wieder. Und wie immer wird es so sein, dass man entweder dafür anfällig ist, oder eben nicht. Der 3DS, 3D-Fernseher, ja sogar Spiele in der Ego-Perspektive können Übelkeit und Kopfschmerzen verursachen und dennoch haben sie ihren Weg (manche mehr, manche weniger) erfolgreich auf den Markt gefunden. Ich denke, dass das Übelkeitsproblem daher, wenn es nicht bei jedem 2./3. Spieler auftritt nicht so sehr ins Gewicht fallen wird ...

Hallo,

zur Zeit gibt es die PS4 besonders günstig. PS4 mit 1TB bei Amazon für 318,-€, und die PS4 mit 500 GB + 2 Controller + Ps4 Kamera + The Last Of Us + Fallout 4 für 399,-€ bei Saturn.

Ich bin jetzt am überlegen, welche ich kaufen soll. Mein Urlaub fängt nämlich am Montag an, und eine PS4 wollte ich mir schon seit 'Ewigkeiten' kaufen, aber irgendwie kam es nie dazu . . .
Jetzt ist die Qual der Wahl gekommen.

Wie ist eure Einschätzung ? Weches Angebot soll ich wählen ? Oder sollte ich gar auf ein besseres Angebot warten ? !

Danke im Voraus.

Mit Fallout 4 zum kommenden Montag wird ne knappe Kiste

Kommt drauf an. Du musst dir halt überlegen, was du davon wirklich brauchst. Ein paar Anregungen: Hast du eh vor dir The Last Of Us und/oder Fallout 4 zu holen? Spielst du gerne auch mal zu 2. oder eigentlich nur alleine? Spielst du viel, so viel, dass du 1TB brauchst?
Ich hab noch n anderes Angebot für dich. Bei MediaMarkt gibt's auf die PS4 20%. Auch im Onlineshop. Also ne PS4 mit 500GB für 300€. Ist aber nur noch heute (Samstag) gültig.
Auf ein besseres Angebot warten geht fast nie gut aus. Bei mir läuft es meistens darauf hinaus, dass kein besseres Angebot mehr kommt und ich mich unendlich über die verpasste Chance ärgere.

Jee D. Reamer schrieb:

Sabo D. Rain schrieb:

Wie ist eure Einschätzung ? Weches Angebot soll ich wählen ? Oder sollte ich gar auf ein besseres Angebot warten ?

Kommt drauf an. Du musst dir halt überlegen, was du davon wirklich brauchst. Ein paar Anregungen: Hast du eh vor dir The Last Of Us und/oder Fallout 4 zu holen? Spielst du gerne auch mal zu 2. oder eigentlich nur alleine? Spielst du viel, so viel, dass du 1TB brauchst?
Ich hab noch n anderes Angebot für dich. Bei MediaMarkt gibt's auf die PS4 20%. Auch im Onlineshop. Also ne PS4 mit 500GB für 300€. Ist aber nur noch heute (Samstag) gültig.
Auf ein besseres Angebot warten geht fast nie gut aus. Bei mir läuft es meistens darauf hinaus, dass kein besseres Angebot mehr kommt und ich mich unendlich über die verpasste Chance ärgere.

Der Vorteil von 1TB ist ja auch, dass die Konsole sparsamer im Energieverbrauch ist, leiser, und weniger wiegt.
Der Preisunterschied von 1TB zu 500GB ist ja wirklich lächerlich, 500GB ca. 309,-€ und 1TB ca. 320,-€, Preise von Amazon entnommen.
Wäre das Saturn Angebot, mit der 1TB Konsole, würde ich keine Sekunde zögern.
So eine 'nackte' Konsole kaufen, ist schwierig einzuschätzen. Einen zweiten Controller braucht man auf jeden Fall (59,-€), dann braucht man noch mindestens 2 Spiele ( mindestens 90,-€) und kommt somit auf (1TB gerechnet) auf 469,-€. Der Preis ist ja eigentlich (fast) schon in Ordung. Die Frage die ich mir nur stelle, bleibt der Preis insgesamt so niedrig für die Konsole ? Vor ein paar Wochen waren es für die 500GB => 369,-€ und für die 1TB => 389,-€ wenn ich mich recht erinnere. Dann müssten ja bald auch noch die Bundel-Preise runter gehen.

Ich warte auch schon seit Ewigkeiten auf ein Angebot, was sich besonders lohnt. Aber ohne Erfolg, und irgendwann wollte ich doch mal im Besitz von einer PS4 kommen

Die 1TB Version is allerdings noch nicht die "verbesserte"-Version mit effizienterem Innenleben welches die PS4 im Stromverbrauch bremst und wohl auch etwas leiser wirken lässt. Diese Version kommt soweit ich weiß erst später zu uns und wird wohl wieder nur 500 GB haben. Die aktuelle 1 TB-Version hat noch die alten Teile verbaut und hat eben "nur" den doppelten Speicher. Deshalb der geringere Preisunterschied.

Ich denke wenn man mit den kleineren Problemchen der ersten PS4 Version leben kann, kann man aktuell bei den Angeboten absolut zuschlagen. Bei der PS3 oder XBox hatten ja eigentlich alle 1. Versionen schlimmere Probleme wie YLOD usw., was ja bei der PS4 soweit ich weiß nicht der Fall ist. Wenn man aber die neuere Version haben möchte die bestimmt Ende des Jahres in den Läden steht, muss man locker wieder 399 zahlen. Und ob die alten PS4's da nochmal viel günstiger werden glaube ich auch nicht. Man kann natürlich dann nochmal ein Jahr warten, aber jetzt wo wirklich viele gute Spiele schon raus sind oder bald erscheinen wirken die Angebote mMn ganz gut.

Edit// Ok das was falsch was ich geschrieben habe! Die neue Version ist doch schon da, auch heute mit dem -20% Angebote bei Media Markt. Sogar zum selbén Preis!
chip.de/news/Media-Markt-Alle-…t-reduziert_81809125.html

Ist die aktuelle Version nur bei MediaMarkt, oder bekommt man die auch bei Amazon ? Und sprichst du von der Verbesserten 500GB oder 1TB ? Dann würde ich mir die heute wohl schon kaufen.

Bei Media Markt steht die Typbezeichnung CUH-1200 halt bei der neuen Version bei, bei der alten nicht. Die Tabelle im Link zeigt das mMn aber alles ganz gut, da sind alle bei Media Markt erhältlichen Bundles aufgezählt. Die CUH-1200 Version gibt es wie gesagt nur mit 500 GB. Die 1TB sind ja sowieso nur wichtig (denke ich) wenn du viele Spiele oder Filme über den Store kaufst. Wenn nicht sollten die 500 GB denke ich reichen. Kommt halt auch immer darauf an wie viel du mit dem Gerät vor hast.

Im Online Shop bei Media Markt ist die neue Version aber wohl schon weg, die Aktion läuft ja auch schon seit gestern. Die gibts also nur noch (mit Glück) im Laden.