Gerade befinde ich mich in einem One Piece tief. Zur Zeit hole ich viele Anime nach die ich noch gar nicht geschaut habe. Dabei ist mir aufgefallen das bis auf den Anfang von Dress Rosa die einzelnen Arcs total uninteressant und langgestreckt sind, die Gesamte Geschichte an sich ist ja schön und gut aber die Geschichte lebt eigendlich von zu vielen unwichtigen Szenen. Ein YouTuber (dessen Name ich nicht mehr weiß) hatte mal die ganzen Endlos Anime/Manga kritisiert, da ich zu der Zeit aber von One Piece so begeistert War könnte ich die Kritik so nicht hinnehmen. Nämlich das die Storys nur von der Vielzahl der Charakter lebt, das immer mehr Charakter in die Story geworfen werden und so einen Story Fortschritt simulieren, ich denke da könnte etwas dran sein.

Was ich damit kurz und bündig sagen wollte ist das in One Piece eigentlich nicht viel passiert ist, die Story an sich könnte man auf 1-2 DIN-A4 Seiten zusammenfassen. Die großen Story relevanten Ereignisse kann man eigendlich an einer Hand abzählen und dabei ist der Manga nach 15 Jahren noch in der Vorbereitungszeit.

Ja kann dir da in gewisser Weise zustimmen. Seit etwa einem Jahr lese ich den Mange wöchentlich, vor etwa zwei Jahren habe ich den Anime aufgeholt. Vorher war One Piece für mich immer unantastbar. Doch seit dem gab es leider in großer Regelmäßigkeit immer wieder enttäuschende Kapitel/ Folgen, in denen einfach kaum was passierte oder sehr sinnlose Szenen bis zum bitteren Ende ausgeschlachtet wurden. Auch die dauerenden Wiederholungen sind nervig.

Das ist aber auch kein Wunder, schließlich konnte man vorher einfach die nächste Folge anmachen und weiterschauen. So hatte man in einer Session von sagenvwir 5 Folgen am Stück immer was spannendes, neues dabei. Wenn man allerdings 1 Woche (oder wie jetzt noch länger) warten muss für 20 Minuten Unterhaltung, dann will man auch, dass dort jede Sekunde der Folge und jedes Panel im Kapitel so viel hergibt wie möglich. Da sieht man über schwächere Zeiten halt nicht so schnell hinweg.

Ich würde dir aber in dem Punkt widersprechen wollen, dass in OP eigentlich gar nichts passiert. MMn ist es genau das Gegenteil. Oda geht auf jedes Detail ein (im Bespiel Dress Rosa: Tontatatas, die Bewohner Dressrosas, die Kolloseumskrieger) um uns jede Arc so Individuell wie möglich zu machen. Darunter leidet natürlich der Gesamtfortschritt. Also mMn ist es eher, dass Oda zu viel reinbringen will und dadurch den Mainplot verlangsamt.

Bevor hier jetzt einige mit "dann schau es doch nicht kommen". Das ist halt die CONTRA Seite der Medaille, OP jede Woche das ganze Jahr zu zeigen. Oda hat sich für den Weg entschieden und der Erfolg gibt ihm Recht. Auch ich finde es gut, sonst würde ich ja nicht jede Woche mitlesen. Aber jeder Weg hat halt seine Vor- und Nachteile (auch wenn ich finde, dass die Vorteile noch überwiegen).

666Ace666 schrieb:

Klar Ruffy ist schon immer überdurchschnittlich stark gewesen, dass bezweifle ich hier ja auch nicht. Allerdings war Ruffy, in der Zeit in der er gegen Crocodile gekämpft hat, noch nicht so lange auf der See unterwegs und einfach nicht stark genug, um einen Samurai der Meere zu besiegen, welche ja ausgewählt wurden, um eine Streitmacht ( eine der 3 Kräfte) zu bilden und dann kommt ein 30 Mio Kopfgeld Pirat aus dem Nichts und verdrischt ihn ( ob beim ersten oder dritten Mal ist irrelevant). Crocodile hat von einer Logia gegessen, ist schon auf allen Meeren gefahren und hat sicher alle möglichen Kämpfe durchgemacht, sonst wäre er kein Samurai geworden und hat das alles überlebt...das spricht eindeutig für seine Stärke.
Aber ich denke nicht, dass wir hier noch zu einer Einigung kommen werden, daher einfach gesagt ist es für mich nicht nachvollziehbar und logisch, dass Ruffy diesen Kampf gewonnen hat, wobei das ja nur ein Beispiel unter vielen war, welches die unlogischen Stärkeverhältnisse darstellt.

Ich finde um für sich selbst eine anständig nachvollziehbare Erklärung dafür zu finden (weshalb Ruffy, wie du sagst damals noch nicht dazu fähig sein sollte ein Chrocodile zu besiegen), kann es helfen,
die eigene Sicht auf die Metaebenen dieser Szenerie auszuweiten und sich nicht auf einen einzigen Tunnelblick zu fixieren, welchem einem der Anime oder der Manga manchmal vorzugeben scheint.
(Ohne dich speziell anzusprechen sondern allgemein).

Damit will ich z.B. sagen, dass man alle Erkenntnisse welche uns Oda seit Anfang an mit auf den Weg gegeben hat, in eine mögliche Erklärung mit einzubeziehen. Je nachdem was dabei für einen am
Ende rauskommt, kann man für sich selbst das Geschehene besser nachvollziehen und logisch akzeptieren (oder halt auch nicht).

Ohne jetzt unnötig OT zu gehen, will noch mal auf speziell auf Crocodile eingehen, da nicht nur du für das Geschehene keine befriedigende Antwort zu haben scheinst.
Mir ging es übrigens damals ähnlich zu akzeptieren, dass Ruffy als Neuling einen der 7 Samurai schon besiegt hat.

Folgende Argumente habe ich zumindest behalten, wenn es um eine Suche nach einer Erklärung dafür gab.

- Lt. OP Wiki wurde Crocodile im Kapitel 126 erstmals eingeführt. Der ganze Alabasta Arc mit Vor- und Nachgeplänkel ging ungefähr bis Kapitel 217. Die erste Frage die gestellt werden könnte wäre,
warum war Crocodile gerade der Erste? Gut, darauf weiß wohl nur Oda die Antwort. Wenn wir uns aber zumindest das Kopfgeld betrachten, ist seines zusammen mit Hancock, das am niedrigsten
eingefrorene (bekannte) gewesen. Das macht das Kopfgeldverhältnis zwischen Ruffy und Crocodile natürlich um einiges akzeptabler, als wenn Flamingo oder Moria mit ihren 300er Mio Kopfgeldern
den Arc übernommen hätten und Ruffy mit seinen damaligen mickrigen 30 Mios ein Samurai mit dem 10fachen Kopfgeld geschlagen hätte. Dass jetzt Croc. und nicht Boa genommen wurde, erkläre
ich mir einzg nur deshalb, da es für den Arcaufbau einfach actionreicher dahergekommen wäre als bei Boa. Zumal OP ja da auch noch in den "Kinderschuhen" steckte und ein Badass-Samurai
mit seinem Gefolge mehr Anziehungskraft für das junge Leserpublikum bot.

- Wenn wir uns die Zeitlinie betrachten, wann wäre es denn der "ideale" Zeitpunkt gewesen, einen Samurai einzuführen den Ruffy auch "logisch" schlagen kann? Spontan hätte ich gesagt, es wäre
wenn dann erst nach dem Enies Lobby Arc möglich gewesen. Denn dort wurde wirklich erst ein Power-Up von allen ersichtlich.
Dann wären wir aber schon bei ca. 430 Kapiteln. Das wäre viel zu lang, erst hier den ersten Samurai-Arc einzuführen. MMn. hatte Oda nur die Wahl den ersten Samurai-Arc irgendwo in der "Anfangsmitte"
der Grandline zu platzieren um noch genügend Freiraum für die nachfolgenden Samurai-Arcs (Moria/Hankock) zu haben, damit diese nicht zu nah beieinander liegen.
Und dort war Ruffy natürlich noch lange entfernt vom Gear 2/3 (zumindest für uns Leser).

Bis hierhin kann ich für mich persönlich das Geschehene nachvollziehen. Den frühen Zeitraum des ersten Samuraisieges und warum es Crocodile wurde.

- jetzt kommt man eigentlich an die Stelle des Kampfes zwischen Ruffy und dem Samurai. Und Oda musste hier unbedingt alle Register der Schwierigkeiten ziehen. Der Fall Crocodile durfte über
weite Strecken auf keinen als ein Kampf auf Augenhöhe geführt werden. Dies lässt schon von vorn herein keinen Spielraum zu, da die 7 Samurai ja als Teil der Dreimacht eingeführt wurden. 2x ließ
Oda Ruffy fast abkratzen. Beim ersten Mal total chancenlos, beim zweiten Mal ein paar Treffer mit denen Croc. nicht gerechnet hat und dennoch blieb Ruffy chancenlos. Erst beim dritten Mal war
es auf Augenhöhe. Für mich kann ich behaupten, dass der Sieg für Ruffy extrem hart erarbeitet wurde und auch überhaupt nicht leicht dargestellt wurde.
Den langen Weg zum Sieg kann ich daher ebenfalls akzeptieren.

- was die Durchführung betrifft scheiden sich die Geister. Crocodile müsste als Samurai von vorn herein schon viel stärker sein als Ruffy. Und Ruffy dürfte auch bei seinem 3. Anlauf keine Chance
gehabt haben oder? Ich glaube Oda selbst sagte mal (oder durch einen Manga-Character), wenn man nicht regelmäßig genug seine Kräfte trainiert und auf ein bestimmtes Level hält und den Gegner
nicht schon von vorn herein als total unterlegen abschreibt, dadurch die Gefahr besteht, dass aufstrebene Newcomer einen arg in Bedrängnis kommen lassen. Ruffy hatte im East Blue harte Kämpfe
hinter sich und hat sich nicht auf die faule Haut gelegt. Crocodile widerum hat jahrelang nichts gemacht. Er war jahrelang in Alabasta und hat seine Pläne zur Herrschaft geschmiedet ohne merklich
Trainingseinflüsse gehabt zu haben. Kurz gesagt, er wurde faul, da er auch keine Herausforderungen hatte. Auch wenn es mal ein paar Piraten gab mit denen er sich angelegt hatte, dürften die für
ihn aufgrund seiner Logia nicht die geringsten Probleme bereitet haben. Da in diesen Gebieten wohl nur die wenigsten überhaupt mal vom Begriff Haki gehört haben und geschweige es auch
anwenden können. Croc. wurde einfach zu selbstsicher und das rächte sich einfach.

Wenn ein Law oder Kid den Magnetstrom statt Ruffy nach Alabasta gewählt hätte, hätte ich denen auch einen Sieg über Crocodile zugetraut - vorausgesetzt sie würden das auch mit dem
Wasser/Blut herausfinden. Aber wenn Ruffy das schon schnallt, hätten die anderen es auch hinbekommen.

Warum jetzt Crocodile kein Haki angewandt hatte, kann ich das nur auf den frühen Stand von OP schieben. Auch wenn Oda bekannt dafür ist wie kein zweiter, seine Handlungs- und Storyfäden zu führen,
kann ich mir nicht vorstellen, dass er beim Alabsta-Arc bereits das Haki als fertigen Input schon in seinen Aufzeichnungen hatte. Vielleicht hatte er bis dahin auch nur grob ein paar lose Ideen vom Haki
im Kopf die er aber so noch nicht - wie er vielleicht wollte - umgesetzen konnte.
Und die Idee, Ruffy den Einfall mit dem Wasser zu geben und später auch die Feststellung, dass ja auch Blut aus Wasser besteht gibt dem ganzen Fight allgemein ja noch eine bessere Substanz.

Ok, ich weiß das war alles ziemlich OT, aber hoffe ich konnte das einigermaßen veranschaulichen.

Rico schrieb:

Warum jetzt Crocodile kein Haki angewandt hatte, kann ich das nur auf den frühen Stand von OP schieben. Auch wenn Oda bekannt dafür ist wie kein zweiter, seine Handlungs- und Storyfäden zu führen,
kann ich mir nicht vorstellen, dass er beim Alabsta-Arc bereits das Haki als fertigen Input schon in seinen Aufzeichnungen hatte. Vielleicht hatte er bis dahin auch nur grob ein paar lose Ideen vom Haki
im Kopf die er aber so noch nicht - wie er vielleicht wollte - umgesetzen konnte.

Warum geht man davon aus das Crocodile überhaupt Haki hätten können müssen? Nur weil er älter, erfahrener, Samurai etc. ist muss dieser trotzdem kein Haki beherrschen. Dann könnte man sich auch fragen warum Ace kein Haoushoku angewandt hat um zu fliehen im ID. Pekoms sagte damals das Logiauser die sich nur auf ihre TF verlassen nicht lange leben werden. Entweder sehen die Logiauser und andere TF User nicht die Nowendigkeit dafür Haki zu lernen, bis sie dann sehr heftig verlieren und sich fragen nach dem Warum? Wie Ruffy halt.

Auch hat sich Crocodile diesen Ort ausgesucht, weil es in jener Gegend
keine allzu starken Piraten gibt. Die schwachen Piraten, die es in
dieser Gegend gab, könnten erstens niemals durch die Vorkehrungen
Crocodiles herausfinden, dass Wasser eines seiner Schwachstellen ist und
andererseits auch kein Haki beherrschen!

Warum Crocodile diesen Ort ausgesucht hat ist ja wohl klar... um an das Porneglyph zu gelangen und weil das ein Land war, die durch die Umstände sehr geschwächt und verwundbar war.

In Dragonball Z war ja Freezer auch schon megastark während Son Goku noch ein kleines Baby war. Das Problem ist einfach dass sich Crocodile nicht weiterentwickelt hat, während es Luffy spaß macht, sich mit Gegner zu duellieren und neue Abenteuer zu erleben. Luffys Entschlossenheit und starker Wille haben ihn immer zum Sieg verholfen... das war immer der Unterschied zwischen ihm und seinem Gegner. Jedoch haben diese Eigenschaften auch ihre Grenzen gefunden, was Kizaru letztendlich mit einem tritt in Ruffys Gesicht auf Marineford unterstrichen hat.

Weil hier wahrscheinlich auch über Manga gesprochen wird, les ich mir mal die antworten von den anderen lieber nicht durch und gebe einfach meine eigene Meinung was zu dem Thema passt. Ich genell bin kein Manga Leser, da ich mehr Spaß an dem Anime habe und auch mehr Gefühle bei sowas. Was mich aufregt ist das die Den Anime voll in die Länge ziehen, weil die warscheinlich auch dadurch Geld verdienen. Das ist immer blöd ne Woche auf ne Folge zu warten, aber wenn man beim Manga durch ist, muss man doch ebenso warten oder? Jedenfalls ne Folge mal an nem Mittwoch und mal an nem Sonntag zu haben wäre gut.

@ Rico % CO
nochmal zur Crocodile Diskussion:
Das Crocodile besiegt wurde ist ja schon fragwürdig, aber dennoch nicht das schlimme an der Sache. Das Problem ist ja, das er zum GE wieder zurückgeholt wurde und sich mit wirklich fast jedem Bigshot angelegt hat. Ob nun die Auseinandersetzung mit Mihawk, Flamingo und Jozu , das zersäbeln der beiden Henker ehe irgendein anderer eingreifen konnte oder das zerteilen von Akainu. Wenn er zu sowas in der Lage war hätte er einfach in keinster Weise gegen Luffy verlieren können. Er hätte das GE nicht einmal überleben dürfen wenn er zuvor gegen einen Luffy ohne Gear2 oder dergleichen verloren hat.

Aber worauf ich eigentlich hinaus will ist, dass das Argument das er zu Alabasta Zeiten nur auf der faulen Haut gelegen ist und deshalb außer Form oder dergleichen geraten ist nichts daran ändert. Denn im ImpelDown saß er nur in einer Zelle gefesselt durch Seesteinhandschellen. Dort hat er also garantiert nicht trainiert, das sollte jedem klar sein. Wie also kann es sein das er am GE so glänzen konnte?

Also so sehe ich das ganze zumindest

Also was die Thematik bezüglich Crocodile angeht, stimme im Rico's Beitrag zum großen Teil zu. Gerade was seine Erklärung hinsichtlich des Zeitpunktes und der Frage, warum es gerade Crocodile war, angeht, vertrete ich dieselbe Meinung. Dramaturgisch war es zu diesem Zeitpunkt einfach sehr sinnvoll mit einem Samurai den ersten, richtig großen Knall abzuliefern.

Rico schrieb:

Dass jetzt Croc. und nicht Boa genommen wurde, erkläre
ich mir einzg nur deshalb, da es für den Arcaufbau einfach actionreicher dahergekommen wäre als bei Boa. Zumal OP ja da auch noch in den "Kinderschuhen" steckte und ein Badass-Samurai
mit seinem Gefolge mehr Anziehungskraft für das junge Leserpublikum bot.

Jupp, das denke ich auch. Croco eignete sich als feindlicher Samurai einfach besser als Boa.
Wobei ich persönlich Boa auch immer als stärker wahrnehme, als den Sandmann - Kopfgeld hin oder her. Aber das ist jetzt nur meine persönliche Meinung.

Rico schrieb:

Ruffy hatte im East Blue harte Kämpfe
hinter sich und hat sich nicht auf die faule Haut gelegt. Crocodile widerum hat jahrelang nichts gemacht. Er war jahrelang in Alabasta und hat seine Pläne zur Herrschaft geschmiedet ohne merklich
Trainingseinflüsse gehabt zu haben. Kurz gesagt, er wurde faul, da er auch keine Herausforderungen hatte.

Das wäre dann der einzige Punkt bei dem ich dir nicht so ganz zustimmen würde. Denn Croco artikuliert Ruffy sogar ausdrücklich gegenüber, dass er während seiner Zeit in Alabaster trainiert hat. Ich kann mich jetzt nicht mehr an den genauen Wortlaut erinnern, aber irgendwie so etwas in die Richtung gibt er von sich.
Ich würde also nicht sagen, dass er faul geworden ist. Im Gegenteil, wahrscheinlich hat er sein Training, im Rahmen der ihm damals zur Verfügung stehenden Möglichkeiten, streng verfolgt.
Wobei es natürlich klar ist, dass Ruffy mit seinen Kämpfen auf Leben und Tod im East Blue ein weitaus "intensiveres" Training hatte, als Croco mit seinem "Heimtraining" und gelegentlichem Piratenklatschen. Und solche Kämpfe bis auf's Blut haben ja (zumindest nach Shounen Logik) einen besonders intensiven Trainingseffekt.
Was wiederum seine Überheblichkeit angeht, da stimm ich dir wieder voll zu.

Rico schrieb:

- jetzt kommt man eigentlich an die Stelle des Kampfes zwischen Ruffy und dem Samurai. Und Oda musste hier unbedingt alle Register der Schwierigkeiten ziehen. Der Fall Crocodile durfte über
weite Strecken auf keinen als ein Kampf auf Augenhöhe geführt werden. Dies lässt schon von vorn herein keinen Spielraum zu, da die 7 Samurai ja als Teil der Dreimacht eingeführt wurden. 2x ließ
Oda Ruffy fast abkratzen. Beim ersten Mal total chancenlos, beim zweiten Mal ein paar Treffer mit denen Croc. nicht gerechnet hat und dennoch blieb Ruffy chancenlos. Erst beim dritten Mal war
es auf Augenhöhe. Für mich kann ich behaupten, dass der Sieg für Ruffy extrem hart erarbeitet wurde und auch überhaupt nicht leicht dargestellt wurde.
Den langen Weg zum Sieg kann ich daher ebenfalls akzeptieren.

Und genau deshalb hatte ich persönlich auch nie ein Problem mit dem Sieg über Crocodile. Du beschreibst es genau so wie ich es sehe: Der Sieg gegen Croco war extrem hart erkämpft!
Für mich persönlich gibt es innerhalb der gesamten Story auch nur einen einzigen Kampf, der sich mit diesem messen kann: Ruffy vs Lucci. Das sind die zwei härtesten Kämpfe für mich. Nicht wundern, Kämpfe in denen Ruffy vom Gegner ungespitzt in den Boden gerammt wurde (wie z.B. gegen Aokiji) empfinde ich persönlich als weniger hart bzw. intensiv als solche die auf ungefährer Augenhöhe stattfinden.

Ich empfand den Kampf einem Samurai wie Crocodile als angemessen. Und auch nachdem andere Samurai auftauchten und sich nun die Frage stellte, wie Ruffy in Alabaster einen Typen dieses Kalibers plätten konnte, war das nie ein Problem für mich. Denn für mich ist es nicht zwingend erforderlich, dass alle Samurai auf einem ähnlichen Level sind. Ich dachte mir immer, dass Croco dann halt eben der schwächste Samurai ist, was soll's?

ABER: Mir persönlich kommt der Sieg über Croco zwischenzeitlich auch nicht mehr ganz so ausbalanciert vor. Und das hat vor allem mit der Darstellung von Croco in Impel Down und während des GE zu tun. Vlt. kommt das nur mir so vor, aber irgendwie wurde Croco da noch einmal richtig gepusht. Ich kann verstehen warum dies so war, ansonsten wäre er ja auf dem Schlachtfeld gnadenlos abserviert worden, aber im Nachhinein ließ das den Kampf in Alabaster selbst für mich etwas unausgewogen erscheinen. Hat ein bisschen die Balance verändert.

Das aber nur als "kleiner" Einwurf meinerseits, denn ich würde nicht sagen, dass mich das wirklich stört. Es fällt mir sicherlich auf, aber jetzt nicht so negativ, als dass ich da groß motzen müsste.


Damit der ganze Beitrag aber nicht zu OT ist, noch etwas was mich persönlich sehr wohl stört. Zwar ne rein subjektive Meinung, aber trotzdem: Ich finde es nicht gut, dass Blackbeard zwei TK hat. Nicht falsch verstehen: Ich sage nicht, dass ich es als unlogisch empfinde.
Es schmeckt mir einfach nicht. Dieser Bruch im, ansonsten recht stringenten, System der TK, gefällt mir nicht. Ich hätte es als besser empfunden wenn man bei der "eine TK pro Person" Rechnung geblieben wäre.
BB erscheint mir dadurch auch etwas zu over the top. Seine FK war schon echt heftig, jetzt noch die EK dazu - dass is mir einfach too much. Bisher hatte ich immer das Gefühl, dass die OP Fighter noch recht ausgewogen sind. Mal im Vergleich z.B. zu Dragonball - was die da so abgezogen haben war irgendwann einfach nur noch lächerlich. Und BB fällt da durch seine zwei, extrem starken Kräfte doch aus dem Rahmen. Für meinen Geschmack macht ihn das einfach zu heftig.


Edit: Ah, was Impel Down und GE angeht war UnreleaSAD schneller...

Da Mein ausführlicher Beitrag betreffend der Logikfehler in One Piece und was mir allgemein missfällt wegen der Formatierung gelöscht wurde, gehe ich nochmals kurz auf den Fall Crocodile ein. Es ist klar das Ruffy Storrytechnisch nicht verlieren konnte trotzdem kann man nicht leugnen das dies ein klarer Logikfehler ist. Crocodile ist einer der 7 Samurai der Meere welche zusammen mit der Marine und den 4 Kaisern die 3 Macht bilden. D.h das die 7 Samurai zusammen gleich stark sein müssen wie die 4 Kaiser da ansonsten kein Gleichgewicht der Mächte herrschen würde. Daher gibt es zwar Stärken unterschiede zwischen den einzelnen Samurai diese dürfen aber nicht enorm sein. Andernfalls müsste ja ein anderer Samurai stärker als ein Kaiser sein um das Niveau des Schwachen Samurais wieder zu kompensieren. Nun zurück zu Crocodile. Das Krokodil ist ein erfahrener Pirat der schon in der neuen Welt unterwegs war, mit Leuten wie Ivankov zu tun hatte und sich selbst zutraute gegen Whitebeard anzutreten. Dies war ja der Grund warum er aus Impeldown fliehen wollte. Das Kopfgeld kann nicht als Messwert hinzugezogen werden da die Kopfgelder in One Piece weitere Logikfehler sind. Dies begründe ich damit dass gemäss Oda das Kopfgeld die Gefahr gegenüber der Weltregierung darstellt. Nun hat aber Ruffy beispielsweise das kleinere Kopfgeld als Law und Kid. Ruffy ist der Sohn von Dragon, somit muss angenommen werden das er Verbindungen zu den Revos hat ausserdem hat er bekannte Verbindungen zu Shanks und zum Rest der Whitebeard Piraten. Der Strohhut hat zu dem EL, Impel Down und MF angegriffen. Er hat einen Tenryubito geschlagen und Plättet ausserdem einen Samurai nach dem anderen. Egal was Law und Kid in den letzen 2 Jahren gemacht haben es rechtfertigt kein höheres Kopfgeld als das von Ruffy. Ein weiteres Beispiel hierzu ist das Kopfgeld von Crocodile selbst. 79 Mio sind für einen Samurai der Meere komplett unrealistisch zumal ein Bellamy bereits 195Mio wert ist. Welche Gefahr die Weltregierung in Crocodile sieht, kann man auch daran sehen, dass er ins Level 6 von Impel Down gesteckt wurde. In diesem Level sind die schrecklichsten Verbrecher der Welt eingesperrt und ich bezweifle das dort Piraten mit 79 Mio Kopfgeldern eingesperrt sind. Ich habe hier auch gelesen dass der Samurai auf der faulen haut gelegen hat und deshalb an Stärke verloren hat. Dieses Argument ist hinfällig da er vor dem Kampf zu Ruffy sagt: "Teufelskräfte kann man trainieren und verstärken. Was meinst du was ich all die Jahre getrieben habe." Nun kommt unser (ohne Zweifel unterbewertete) 30 Mio Strohhut welcher noch ein kompletter Neuling ist und Pustet diesen Mann weg. Dies wird begründet dass Ruffy die Schwachstelle von Crocos Logia in Form von Wasser gefunden hat. Wenn man dies jedoch logisch betrachtet ist Wasser die schwäche jeder Teufelsfrucht. Aber ok lassen wir dies mal auf der Seite und betrachten nur das Element Sand. Ich kann zwar nicht ganz verstehen warum Wasser die Schwäche von Sand ist aber nehmen wir hier trotzdem an es sei genau so. Nun besiegt Ruffy Crocodile jedoch nicht mal mit dem Wassertank auf seinem Rücken sondern kann ihn treffen weil er an der Faust blutet und Blut auch flüssig ist. Heisst das nun das jede Flüssigkeit an der Faust einen Logianutzer treffen kann??? Das heisst wenn einer ein bisschen Schwitz an den Händen kann er sofort Logia Nutzer wie Ace (die Schwäche von Feuer ist Wasser), Trebol (Schwäche von Kleber ist Wasser) oder eben das Krokodil treffen???

Wasser allgemein ist nicht die Schwäche von alle Teufelskräften, sonst könnte zB Ruffy ja nicht mal kämpfen wenn es regnet. Erst in etwas größeren Mengen / wenn ein größerer Teil des Körpers bedeckt ist verlieren Nutzer ihre Kräfte und machen schlapp.
Zum Thema Sand: stell dir mal vor, du hast eine Hand voll mit Sand und lässt Wasser drauf laufen, dann wird eine Pampe daraus, die nicht mehr wie Sand pulverförmig ist. So soll es auch bei Croco sein, dessen Sandkörper kann sich nicht mehr in diese Pulverform auflösen und es ist möglich ihn zu treffen. Nur um diesen Effekt geht es, denn durch das Wasser / Blut hat er ja nicht an Kraft verloren, nur diese eine Fähigkeit ist ihm abhanden gekommen. Natürlich ist die Menge an Flüssigkeit / Blut von Ruffy zu Crocos Körpergröße / Menge an Sand total unverhältnismäßig (wenngleich es immer noch mehr Flüssigkeit war als "ein bisschen Schwitz"), aber das ist halt ein Manga und nicht BBC Earth. Bei Feuer könnte man auch sagen die geringe Menge Flüssigkeit verdampft einfach durch die Hitze eines größeren Feuers wie Ace oder Sabos Körper. Und bei Trebol wissen wir ja gar nicht, ob Wasser nicht vllt auch eine Schwachstelle von ihm ist, vllt kann man ihn ja irgendwie damit "verdünnen" :D

Wenn ich schon mal dabei bin, gehe ich noch kurz auf das von dir kritisierte Kopfgeld von Croco ein: wir wissen nicht, wie lange Croco schon Samurai ist (also wie lange sein Kopfgeld "eingefroren" ist, also nicht mehr steigt, ganz gleich was er anstellt) und was er in seiner Vergangenheit getan hat. ich weiß grade nicht wie hoch Buggys momentanes KG ist, aber als Croco bei 79 war, hatte Buggy nur 16 Mio und aufgrund seiner Lügengeschichten / seines geklauten Ruhms ist er jetzt auch ein Samurai, vllt war es bei Croco andersrum, er hat einige Taten geheim gehlaten und hätte sonst ein größeres KG

Vizeadmiral D. Garp schrieb:

ACM schrieb:

Wenn man dies jedoch logisch betrachtet ist Wasser die schwäche jeder Teufelsfrucht. Aber ok lassen wir dies mal auf der Seite und betrachten nur das Element Sand. Ich kann zwar nicht ganz verstehen warum Wasser die Schwäche von Sand ist aber nehmen wir hier trotzdem an es sei genau so. Nun besiegt Ruffy Crocodile jedoch nicht mal mit dem Wassertank auf seinem Rücken sondern kann ihn treffen weil er an der Faust blutet und Blut auch flüssig ist. Heisst das nun das jede Flüssigkeit an der Faust einen Logianutzer treffen kann??? Das heisst wenn einer ein bisschen Schwitz an den Händen kann er sofort Logia Nutzer wie Ace (die Schwäche von Feuer ist Wasser), Trebol (Schwäche von Kleber ist Wasser) oder eben das Krokodil treffen???

Wasser allgemein ist nicht die Schwäche von alle Teufelskräften, sonst könnte zB Ruffy ja nicht mal kämpfen wenn es regnet. Erst in etwas größeren Mengen / wenn ein größerer Teil des Körpers bedeckt ist verlieren Nutzer ihre Kräfte und machen schlapp.
Zum Thema Sand: stell dir mal vor, du hast eine Hand voll mit Sand und lässt Wasser drauf laufen, dann wird eine Pampe daraus, die nicht mehr wie Sand pulverförmig ist. So soll es auch bei Croco sein, dessen Sandkörper kann sich nicht mehr in diese Pulverform auflösen und es ist möglich ihn zu treffen. Nur um diesen Effekt geht es, denn durch das Wasser / Blut hat er ja nicht an Kraft verloren, nur diese eine Fähigkeit ist ihm abhanden gekommen. Natürlich ist die Menge an Flüssigkeit / Blut von Ruffy zu Crocos Körpergröße / Menge an Sand total unverhältnismäßig (wenngleich es immer noch mehr Flüssigkeit war als "ein bisschen Schwitz"), aber das ist halt ein Manga und nicht BBC Earth. Bei Feuer könnte man auch sagen die geringe Menge Flüssigkeit verdampft einfach durch die Hitze eines größeren Feuers wie Ace oder Sabos Körper. Und bei Trebol wissen wir ja gar nicht, ob Wasser nicht vllt auch eine Schwachstelle von ihm ist, vllt kann man ihn ja irgendwie damit "verdünnen" :D

Wenn ich schon mal dabei bin, gehe ich noch kurz auf das von dir kritisierte Kopfgeld von Croco ein: wir wissen nicht, wie lange Croco schon Samurai ist (also wie lange sein Kopfgeld "eingefroren" ist, also nicht mehr steigt, ganz gleich was er anstellt) und was er in seiner Vergangenheit getan hat. ich weiß grade nicht wie hoch Buggys momentanes KG ist, aber als Croco bei 79 war, hatte Buggy nur 16 Mio und aufgrund seiner Lügengeschichten / seines geklauten Ruhms ist er jetzt auch ein Samurai, vllt war es bei Croco andersrum, er hat einige Taten geheim gehlaten und hätte sonst ein größeres KG

In meinem ganzen Post welcher wegen der Formatierung gelöscht wurde habe ich erwähnt das es mich auch nicht gross stört das Ruffy Croco besiegt hat und auch viele andere dieser Logik Fehler mich nicht gross stören da es ein Manga ist und das meiste nicht Logisch ist. Ausserdem hat mir der Kampf sehr gefallen da es einer der heftigsten bisher war und genial gezeichnet wurde. Da ich aber viele Posts gelesen habe die sagen dass der Sieg von Ruffy mit Logik zu erklären sei wollte ich meine Sicht aufzeigen.

Das Regen die Teufelskraft nicht annulliert ist mir auch klar. Es ist mir auch klar das die Menge viel zu klein ist um als Schwäche der Teufelsfrucht durchzugehen. Ich wollte damit nur auf ironische Art sagen dass Ruffy nicht die Schwäche gefunden hat sondern dass dies die allgemeine Schwäche ist. Ist vielleicht nicht ganz so rübergekommen.

Wie du bereits richtig gesagt hast ist die Menge an Wasser / Blut viel zu klein um den Effekt der Logia Frucht zu annullieren. Hier sind wir auch schon wieder beim Logikfehler. Es kann den Sand wenn überhaupt verdickflüssigen. Dies macht es zwar möglich ihn zu treffen aber nicht zu verletzen. Es gibt auch dickflüssige Logia welche zwar getroffen werden können aber keinen Schaden nehmen sofern der Schlag nicht mit Haki ausgeführt wird. Spontan fällt mir hierzu die Sumpffrucht von Caribou ein.

Zu der Kopfgeld Thematik:

Ich verstehe das Argument dass Crocos Kopfgeld eingefroren war, trotzdem macht es keinen Sinn. Falls Kroko anstelle einer Kopfgelderhöhung den Posten als Samurai gekriegt hat warum ist dann Ruffys Kopfgeld nur auf 100 Mio gestiegen als er diesen besiegt hat? Als Samurai der Meere muss man meiner Meinung nach ein Kopfgeld von mindestens 250 Mio haben. Auch wenn es eingefroren wurde bevor es zur Erhöhung auf diese Summe kam. Wie sonst kann man rechtfertigen das die 7 Samurai Teil der 3 Macht sind?

Zu Buggy:

Ich weiss auch nicht mehr genau wie viel Buggy wert war. Aber Buggy war im Gegensatz zu Crocodile ein Gag und ein Sonderfall. Hätte er den Titel als Samurai nicht angenommen wäre sein Kopfgeld extrem gestiegen (Zwar nicht weil er extrem Stark ist sich aber so dargestellt hat). Nach den Ereignissen in Impel Down und MF weiss die Marine dass er auf Rogers Schiff wahr, sie denken dass er der Blutsbruder von Shanks ist, er wurde als Haupttäter für den Ausbruch aus dem Gefängnis genannt und er hat ein Gefolge von Piraten welche sogar Whitebeard als Starke Krieger anerkennt.

Also ich finde, dass bei nem Kampf in One Piece viel mehr Dinge über Sieg und Niederlage entscheiden ...

Im Fall Croco vs. Ruffy gibt es einfach viel mehr Dinge, die für Ruffy sprachen imo.:

Pro Ruffy:
- Unbekannter Kämpfer (keiner wusste so recht, was seine stärken waren)
- Ruffy´s unglaublicher Wille zu gewinnen
- Aus Fehlern der beiden vorherigen Niederlagen gelernt
- Die Schwachstelle von Croco gut eingesetzt (dazu unten mehr)
- Freundschaft zu Vivi und das versprechen, ihr zu um jeden preis zu helfen

Contra Ruffy:
- zu übereifrig
- zu schwach
- keine möglichkeit einen logia typ zu treffen (mit ausnahme eben croco)


Pro Croco:
- Sehr erfahrener und gefürchteter Samurai
- Sand-TF (Typ Logia, damit untreffbar)
- Kräftemäßig und Strategisch weit überlegen (auf einem level mit den admirälen im GE)
- Kaltblütig und skrupellos

Contra Croco:

- unterschätzen von ruffy´s wille, sich durchzusetzen
- überschätzung der eigenen fähigkeiten (obwohl er wusste, dass man ihn mit wasser treffen kann)
- nicht auf den kampf konzentriert... vllt hat er sich schon gedanken gemacht, was er als nächstes macht

Wenn ihr noch was für die jeweiligen aufstellungen habt, gerne her damit, aber ich finde, dass aus meiner aufstellung hervor geht, dass es nicht alleine nur um stärke des jeweiligen kämpfers geht, sondern eben auch um innere werte wie z.b. wille, überzeugung oä. (was in meinen augen auch n großer punkt ist in one piece, dass man auch die richtigen charaktereigenschaften haben muss und niemals vorher aufgeben darf, nur weil jemand anscheinend stärker ist als man selbst)

Zu der Schwachstelle von Croco: Eine Logia funktioniert doch so, dass die jeweiligen nutzer sich in das element verwandeln können (feuer, eis, licht, schlamm, sand)

caribou kann man nicht weh tun, da es seine richtige form ist ...

Croco kann man in seiner richtigen form auch nicht treffen, doch durch das wasser hat er nichtmehr seine ursprungsform, washalb man ihn verwunden kann, da er ja schlammig wird und nicht mehr sandig ist

Ich hoff das klingt logisch für euch und ich hab´s so rüber gebracht, dass ihr zumindest ansatzweise verständnis dafür habt...wenn ned versuch ich´s nochmal

Eben, vllt wäre es bei Croco damals genauso gewesen, wenn er den Titel nicht angenommen hätte wäre sein KG vllt auch extrem gestiegen (im Gegensatz zu Buggy natürlich aus echten Gründen).

Nullii schrieb:

Pro Croco:

- Kräftemäßig und Strategisch weit überlegen (auf einem level mit den admirälen im GE)

Bitte was?????? Du stellst nicht ernsthaft Croco auf eine Stufe mit den Admirälen beim GE? Das würde ja automatisch bedeuten Ruffy könnte auch die Admiräle besiegen, dann würde es noch ein halbes Jahr dauern und Ruffy wäre PK ..

Vizeadmiral D. Garp schrieb:

Nullii schrieb:

Pro Croco:

- Kräftemäßig und Strategisch weit überlegen (auf einem level mit den admirälen im GE)

Bitte was?????? Du stellst nicht ernsthaft Croco auf eine Stufe mit den Admirälen beim GE? Das würde ja automatisch bedeuten Ruffy könnte auch die Admiräle besiegen, dann würde es noch ein halbes Jahr dauern und Ruffy wäre PK ..

Nein nein ... Ich hab das nur aufgeführt, weil jeder hier geschrieben hat, dass Croco sich mit vielen großen namen (unter anderem auch die Admiräle) angelegt hat ...

Zumindest hat er in den kurzen kämpfen angedeutet, dass er zumindest mithalten kann und sogar die ein oder andere attacke austeilen konnte

das wollte ich damit sagen ... sorry :D

Nun verrät der Titel eigentlich schon ganz gut, worauf dieser Beitrag hier hinausläuft. Ja, ihr habt es richtig erkannt. Es ist kurz nach 7 Uhr, ich sitze in der Arbeit und wie es der Zufall will habe ich gerade nichts zu tun. Da dachte ich, es wäre doch irgendwie äußerst wichtig sowie genial, mir unglaubliche 150.000 virtuelle Berry durch einen lausigen Beitrag zu ergattern. Bääm!

Nachdem der Thread von Robin in letzter Zeit wieder ein wenig thematisiert wurde kam ich irgendwie nicht drumherum, mir auch Gedanken zu diesem Thema zu machen und dabei bin ich zu der Erkenntnis gelangt, dass Robin eigentlich eine wirklich, wirklich wichtige Rolle in One Piece einnehmen wird, ist sie doch schließlich die einzige uns bekannte Person, welche die sagenumwobene "Wahre/Verlorene/Coole Geschichte" [Void Century] mithilfe der Porneglyphe zum Vorschein bringen kann. Nehmen wir einmal an, Robin ist tatsächlich die einzige noch lebende Person, welche die Porneglyphe lesen kann und somit alles über die "Wahre/Verlo....Geschichte" herausfinden kann, so ist es doch - zumindest aus meiner Sicht - sehr seltsam, wie wenig Aufwand betrieben wird, um die einzige Person zu finden, die der Weltregierung vermutlich am meisten Schaden zufügen könnte. Ich will an dieser Stelle jetzt auch nicht zwingend eine Diskussion über Enies Lobby heraufbeschwören, denn dort zur Abwechslung ein deutliches Zeichen gesetzt, was für einen Stellenwert Robin hat. Wenn man sich jedoch an den Flashback zurückerinnert, darf man dort feststellen, dass Robin sehr oft fliehen musste und - eigentlich - immer gejagt wurde.

Warum ist dem jetzt nicht mehr so? Warum ist ihr Kopfgeld immer noch so verdammt niedrig? Ein stupider Gummischädel, den man mit zwei Keulen Fleisch vermutlich leicht hinter Gitter bringen könnte bekommt ein Kopfgeld von 400 Millionen und die - uns derzeit - einzige bekannte Person, welche der Weltregierung so richtig schaden könnte, hat gerade einmal 80 Millionen Berry. Wenn man nun noch bedenkt, dass ihr Kopfgeld seit ihrer Kindheit gerade einmal um eine stolze Million gestiegen ist, gerade wo man doch inzwischen weiß, dass sie noch lebt, ist irgendwie sehr erschreckend und zugleich auch verwunderlich für mich. Ein Smoker, der große Hüter der Gerechtigkeit schweigt zum Thema Nico Robin, sieht kein Interesse darin sie zu fangen, weil sie Teil der Strohhutbande ist, um hier nur ein - womöglich doch etwas unpassendes - Beispiel zu bringen.

Im Großen und Ganzen, ohne dass mein Beitrag hier jetzt in Einzelteile zerlegt werden muss, spreche ich mich für eine Kopfgelderhöhung von Robin aus, sowie für eine größere Relevanz/Wichtigkeit in den Reihen der - selbsternannten - Gerechtigkeit. Natürlich ist Ruffy der Protagonist und klar, er wird die Welt retten vor all den bösen Verbrechern, aber die geheime Favoritenrolle für den Protagonist 2.0 hat definitiv Robin und dementsprechend finde ich, dass ihr Stellenwert viel zu selten deutlich gemacht wird, auch wenn sie in ferner Zukunft sicherlich noch eine bedeutende Rolle einnehmen wird, aber das ist es für die Weltregierung dann vermutlich auch schon zu spät. Naja. Warum auch ein Feuer verhindern, wenn man es löschen kann. Oder auch nicht. xD

In diesem Sinne möchte ich mich nicht weiter über One Piece beklagen, auch wenn man sich eingestehen muss, dass sich da nach reiflicher Überlegung noch eine Menge an Themenbereichen anbieten würden. Nun wie ein Panther einst pflegte zu sagen: "Heute ist nicht alle Tage, ich komm wieder, keine Frage!"

lg Viva

*Das Wort Importanz habe ich von Duden entnommen, ist mir vorher noch nie untergekommen und wurde nur verwendet, um äußerst sprachgewandt zu erscheinen! (Das gilt im Übrigen auch für folgende Wörter: virtuell, stupide, Relevanz, Protagonist, reiflich.)

PS: Solltet ihr Fehler vorfinden, die sind gewollt!

Ja du hast Recht Nico Robin ist sehr gefährlich für die Weltregierung, aber sie ist nun Teil einer Piratencrew und selber nicht so stark wie jetzt andere. Wenn die Weltregierung Ruffy erledigt, erledigen sie quasi auch Nico Robin, weil A) Sie Ruffy schützen würde mit ihrem Leben und B) ohne die Crew niemals zu den letzten Porneglyphen kommen würde. Aus diesem Grund versucht die Weltregierung eher den Kopf der Crew auszuschalten als die Personen darunter.

Dann kommt der Faktor dazu, dass die gesamte Strohhutbande lange keine Erhöhung hatte und diese sicherlich spätestens nach diesem Arc kommen wird. Dann muss man noch einfach erwähnen, dass es Storytechnisch einfach langweilig wäre, wenn es immer nur um Robin gehen würde. Es gab einen ganzen Arc, welcher dieses Thema thematisiert hat. Würde es immer wieder nur darum gehen, wäre es für die Leser einfach mega langweilig und One Piece soll einfach eine spannende Geschichte sein und keine tatsächliche realistische Gegebenheit darstellen, denn dann würden mich noch ganz andere Themen stutzig machen.

Hey eagle1989,

vorerst möchte ich mich für deine Rückmeldung zu meinem Beitrag bedanken. Da wir - so wie ich das sehe - zum Teil verschiedene persönliche Meinungen zu diesem Thema vertreten, wird es vermutlich etwas schwierig eine Diskussion zu führen, da jeder seinen Standpunkt vertritt, aber geben wir dem Ganzen eine Chance. ^^

Nico Robin ist gefährlich, ganz recht und die Gefahr geht bei Nico Robin ganz gewiss nicht von der Stärke aus, weshalb das als "Gegenargument" - wenn ich es als eines betrachten darf - nicht wirklich zählen kann. Und nur weil sie Ruffy erledigen, heißt das noch lange nicht, dass Nico Robin dadurch auch fällt. Für uns als Leser bietet sich hier natürlich eine etwas andere Sicht auf die Lage, da die SHB meist zusammen unterwegs ist, doch gerade jetzt im Dress Rosa Arc, hast du die vermutlich schlechteste Voraussetzung, um ein Gegenargument zu liefern. Robin war nahezu den ganzen Arc von Ruffy getrennt, ebenso wie es auch im Punk Hazard Arc der Fall war, oder zu guter Letzt auch noch nach dem Time Skip, oder vielleicht auch auf Water Seven, wo sie schlussendlich verschwunden ist. (Nur um jetzt ein Gegenargument zu bringen.) Und ob Robin die anderen Porneglyphe gefunden hätte oder nicht, steht in den Sternen, ist aber eine reine Vermutung deinerseits. Niemand kann uns sagen, was mit Robin passiert wäre, wenn die SHB nicht aufgetaucht wäre. Unabhängig von all dem habe ich bewusst keinen Wert für das neue Kopfgeld von Robin geschrieben und ich hätte auch bestimmt nicht verlangt, dass Robin nun auf einmal 500 Millionen wert ist, aber wenn man bedenkt, welche Gefahr von ihr ausgeht, dann wäre ein höheres Kopfgeld gerechtfertigt. Nicht mehr oder weniger wollte ich damit zum Ausdruck bringen.

Ich stimme dir vollkommen zu, dass es langweilig wäre, wenn es immer nur um Robin gehen würde, aber das ist ja - und da kann man mir hoffentlich zustimmen - nicht der Fall. Robin wurde uns so vorgestellt, dass sie ihr Leben lang gejagt wurde und die SHB beschützt sie nun vor diesen Jägern, die es inzwischen aber gar nicht mehr gibt, um die Thematik einmal anders zu erläutern. Water Seven hat - sofern ich es richtig im Kopf habe - irgendwo bei Kapitel 3XX angefangen und wo sind wir jetzt? Also von immer kann hier nicht die Rede sein, aber wenn eine der meist gesuchtesten Personen plötzlich so in den Schatten gestellt wird, finde ich das einfach komisch. Es geht hier also nicht um immer, sondern einfach nur darum, einen gewissen Fokus zu erhalten. Wenn ich mich recht entsinne, haben wir hier im Forum erst vor einem halben Jahr oder so darüber diskutiert, dass Robin zu wenig Screentime bekommt.

Abschließend kann ich nur noch einmal schreiben, dass es sich hier nur um meine persönliche Ansicht bzw. Meinung handelt und somit wäre es für mich nicht verwunderlich, sollten wir vielleicht nicht auf einen grünen Zweig kommen. Danke dennoch für deinen Beitrag und vielleicht bekomme ich ja noch eine Antwort von dir. ^^

lg Viva

Hallo Vivalakid,
ich finde deine Argumentation nachvollziehbar, jedoch hab ich einen gewissen politischen Knackpunkt in dieser Sache gefunden. Die Marine kann doch nicht einfach Kopfgelder beliebig erhöhen. Ich mein es muss einen öffentlich nachvollziehbaren Grund geben für die Höhe des Kopfgeldes. Ansonsten wäre das doch schon sehr willkürlich und würde dem Image als "gerecht" widersprechen.

Nun wie ist das bei Robin? Die öffentliche Argumentation ist doch nur, dass sie ein "Teufelsmädchen" ist und von dieser bösen Insel Ohara kommt. Warum sollte die Marine aller Welt erzählen, dass es eine "Geheime Geschichte" gibt? Warum sollte alle Welt wissen, dass es Porneglyphen gibt und diese wirklich wichtige Dinge enthalten? Ich glaube nicht, dass das was auf Enis Lobby genau passiert ist, der Öffentlichkeit preisgegeben wurde. Und ich denke auch nicht, dass jeder weiß, wer diese Nico Robin überhaupt ist.

Nun zur Kampfkraft (die denke ich auch Ausschlag gebend ist):
Die einzigen richtigen Kämpfe, wo Robin ihre voll Kraft entfaltet hat, waren fast immer unbeobachtet von der Marine oder irrelevant. Gegen Tashigi war es im Spielraum von 80 Mio., gegen Kuzan war es irrelevant (ich denke nicht, dass Kuzan ihr Kopfgeld jemals erhöht hätte) und gegen Spandam, naja, der ging eh jedem aufn Sack. Und auf SA hat sie gegen die Pazifistas nicht wirklich was getan. Also ich denke nicht, dass ihre von der Marine beobachtete Kampfkraft über 80 Mio. geht.

Alles im allem denke ich, die 80 Millionen sind gerechtfertigt, wenn die Marine sich nicht selbst ins Bein schießen will.
LG,
Doom

Also grundprinzipiell gebe ich dir Recht, würde aber trotzdem Möglichkeiten für die WR sehen dieses Problem zu umgehen.
Es ist doch Fakt, dass die WR auch einen erheblichen Einfluss auf die offiziellen Informationsmedien hat. So konnten sie z.B. dieser Tageszeitung (die ja ein sehr einflussreiches Medium zu sein scheint) falsche Information, bezüglich Flamingos Rücktritt als Samurai, zuspielen. Und diese Täuschung dann auch glaubhaft der Weltöffentlichkeit präsentieren.

Denkst du also nicht, dass wenn die WR es wollte, sie sich irgendwelche Stories über Robin aus der Nase ziehen könnte, mit der sie eventuelle Kopfgelderhöhungen begründen würde? Tatsachenverschleierung scheint doch ohnehin eine Methode der WR zu sein (siehe Impel Down z.B.), warum dann nicht auch Tatsachenverfälschung?

Denkst du also nicht, dass wenn die WR es wollte, sie sich irgendwelche Stories über Robin aus der Nase ziehen könnte, mit der sie eventuelle Kopfgelderhöhungen begründen würde? Tatsachenverschleierung scheint doch ohnehin eine Methode der WR zu sein (siehe Impel Down z.B.), warum dann nicht auch Tatsachenverfälschung?

Seh ich wie Bunkatobi. Natürlich hat die WR die Macht. Darum geht es aber nicht. Es geht darum was genau will die Weltregierung. Anhand der Tatsache, dass in Robins Kindheit der Buster-Call gestartet wurde, welchen Robin als einzige Überlebende hinter sich gebracht hat, kann man schon ganz gut sehen was die Weltregierung genau will. Entweder bekommen sie die Porneglyphe für sich, oder eben niemand. Hierbei ist zu beachten, dass die Porneglyphe versteckt sind etc. Der großteil der Menschheit kennt sie nicht. Die WR wird aktuell zu große Angst haben, dass durch eine KG Erhöhung die Welt "wieder" mehr auf Robin aufmerksam wird. Wie vom Vorposter schön geschrieben, durch Kämpfe bei den Strohhüten braucht es auch keinen Anstieg. Die WR hat es nicht geschafft, Robin trotz 80 Mios Kopfgeld einzufangen. Da würde es im ersten Moment wenig Sinn machen auf einmal 200 Mios zu verlangen.
Persönlich kann ich mich nur selber nochmals wiederholen, finde ich die aktuellen Kopfgeld Stände wirklich als Absolut Sinnvoll. Ich finde hierbei hat Oda genau richtig gehandelt. Natürlich hätte ein Sanji längst ein neues KG verdient und er hatte genauso auch fette Kämpfe. Immerhin können sich schon sehr viele an einen gewissen Schwarzfuß bei den Strohhüten erinnern. Auf der anderen Seite gibt es bisher kaum Piratenbanden, bei denen der 3e Kämpfer so eine große Nummer war, zumindest eine die über die 100 Mio Grenze rauskommt. Natürlich, ein Yasopp oder Big Lou, oder Pekkoms, aber das ist Kaiserniveau, soweit sind wir noch lange nicht. Mich würde es sehr stören, wenn die Strohhüte jetzt auf einmal "pauschal" nach dem Ark ne neue Erhöhung bekommen, würde das ganze echt zerstören. Es ist für mich aber auch ersichtlich, dass jeder der Strohhüte erstmal noch die Top Exekutives ausschalten muss, bisher ist lediglich Franky für eine Erhöhung gut. Das Geplänkel von Ruffy, damit hat er bisher nicht mal annähernd seine 400 gerechtfertigt. Oda wusste dass viele auf das neue KG warten und ich denke genau deshalb hat er die Sterne eingeführt.

Mich wiederum kotzt es echt an, dass weder der Birdcage noch die Sterne an sich bisher iwas gebracht bzw eine Veränderung gebracht haben. Der Birdcage steht da rum wie die Sonne halt auch, kein Gegner kam angerannt weil Zorro z.b. 2 Sterne hat. Warum hat Oda das eingeführt wenns ihn dann doch nicht juckt..