Marimo95 schrieb:

a) wieso hat er dann so gute Kenntnisse in den Schwerttechniken? Fungiert er etwa auch als Momo's Beschützer? Haben alle Männer auf Wano Kuni irgendwo "grundlegende" Waffenfertigkeiten? Oder soll er Momo nach und nach zu einem mächtigen Schwertkämpfer erziehen?

Kin ist durchaus Samurai und Schwertkämpfer, was aber nicht im Widerspruch steht das er für die Erziehung des künftigen Shogun verantwortlich ist. Kin kann durchaus eine Vergangenheit als normaler Samurai haben und diese Fertigkeiten halt weitergeben,

Marimo95 schrieb:

b) wieso wird Momo nicht von einer Frau aufgezogen? Nein, ich will da jetzt keine Klischees oder dergleichen lostreten, aber ich hatte von Kinemon auf PH schon das Gefühl, dass er Frauen eher "häusliches Verhalten" zuschreibt, als zB aufgestyled draußen herumzulaufen (als er Nami das erste Mal gesehen hat, ist er ja fast ausgeflippt). Ich weiß nicht, gleich von seiner Geschockheit Nami gegenüber auf diese mütterliche Schiene zu schließen mag vielleicht etwas weit hergeholt sein, aber das war einfach mein allererster Gedanke zu Kinemon.

Ich denke mal das Frauen im Haushalt ein wenig mehr anhaben dürften und auch nicht so augepeppt sind wie Nami, und es Frauen wohl auch nicht zu steht für die Erziehung von künftigen Shoguns da zu sein, sondern allenfalls ihm halt Essen kochen dürfen und halt das anderen den Männer zu steht. Ich denke Mal Momo hat keine Mutter mehr daher seine komischen Anwandlungen wohl mehr von Kin hat was Frauen angeht

Was einem auffällt,jeder der 3 hat einen Beinamen:
"Fuchsfeuer Kinemon"
"Raizou des Nebels"
"Regenschauer Kanjuro"

Wir hatten schon einmal 2 andere Charaktere,zufälligerweise beide Schwertkämper auch,mit ähnlichen Beinamen.Da wäre einmal Shiryuu des Regens,der ehemalige ID Wächter,welcher mit Magellan konkurrieren konnte.Und Jigoroh der Wind,der modifizierte Zombie in Thriller Bark,welcher Zorros Schatten hatte.Ich könnte mir vorstellen,dass jeder namenhafte Samurai einen Beinamen hat und dass auch die beiden genannten Charaktere aus Wanokuni kamen.
Um das Ganze weiterzuspinnen,wir wissen,dass Kinemon aus dem Dorf Kuri kommt.Er stellte zudem klar,dass das Dorf Kuri von dem Fürsten Oden Kouzuki,also Momos Vater, angeführt wird.Was ist,wenn jedes Dorf seinen eigenen Clan bzw seine eigenen Kampfstile/hochrangige Kämpfer hat? Und ja ich könnte mir vorstellen,dass Oda sich etwas Inspiration von Naruto geholt hat.Allerdings denke ich jetzt nicht,dass wir 5 Dörfer mit 5 Elementen haben

Shiryuu in Verbindung mit den Samurai zu bringen finde ich eine gute Idee. Passt ja mit seinem Kampfstil.
Außerdem, ein "abtrüniger" Samurai unter der Flagge eines Kaisers; das hat was

Ich stelle mal die Theorie auf, dass Wanokuni wie Japan eine Inselgruppe ist. Zum Einen erwähnten die Samurai, dass Kaido und der Shogun die meisten Regionen Wanos kontrollieren, was sehr darauf hindeutet, dass es sich um ein größeres Land handeln muss, eventuell von den Ausmaßen Alabastas. Auch die Tatsache, dass es scheinbar diverse Feudalherren wie den Daimyo Lord Oden von Kuri gibt, spricht doch stark dafür.

Was mich aber in erster Linie auf die Idee gebracht hat, sind die einzelnen Panels, die wir bisher von Wanokuni zu sehen bekommen haben. Dort sieht es nämlich danach aus, als wäre Wano eine Winterinsel, was rein geographisch eher zu den nördlichen Regionen Japans passt, insbesondere Hokkaido. Da Kaido hier scheinbar sein Lager aufgeschlagen hat und auch diese technische Winterinsel zu seinen Favoriten zählt, scheint es ihn als Oni auch eher in den kalten Norden zu ziehen. Außerdem wäre es auch einfach eine lustige Anspielung, wenn ausgerechnet Kaido den Teil Wanokunis beherrscht, der halt dem realen Hokkaido nachempfunden ist. Spinnt man die Theorie dann weiter, könnte Wano aus vier Hauptinseln und einer ganzen Reihe von Provinzen bestehen, die den verschiedenen Regionen Japans entsprechen. So hätten wir das eisige Hokkaido, vielleicht eine zentrale Hauptinsel (Honshu), sowie zwei kleinere, fast schon tropische Südinseln (Kyushu & Shikoku), von denen insbesondere Shikoku auch stark mit Dämonen- und Geisterglauben in Verbindung steht.

Hokkaido sicherlich schonmal! :D Aber Wa no Kuni scheint auch ansicht an das traditionellle Japan gerichtet zusein:
Beispielsweise wäre es nicht unwahrscheinlich wenn wir hier auch ein paar Paralellen zu den Städten "Kyoto, Kyushu" sogar "Osaka" Welche alles traditionelle Städte Japans sind. Natürlich gibt es da aber noch viel mehr Städte. Diese nur als kleines Beispiel.

Aber es würde auch komisch kommen, wenn wir Wa no Kuni als "modernes Japan" sehen würden ^^
Aber wer weiß, vielleicht ist Wa no ja in zwei Teilen einmal "traditionell" und einmal "modern"

Letzteres finde ich trotzdem sehr unwahrscheinlich und deplatziert. Man denke nur an die Designs von den Samurai + Raizou.

Ich denke auch das Wano sehr traditionell gehalten wird wie im Film Last Samueai ABER dort gab es ja auch den Konflikt Alt gegen Neu.
Kaidoo liebt die Technik. War diese eine Technik -Insel seine Lieblingsinsel?
Ich könnte mir gut vorstellen das wir dort aufeinmal eine moderne Großstadt sehen like Tokyo mit viel Technik.

Heute habe ich ein paar coole Theorien wieder am Start, auf die ich im folgenden Essay näher eingehen werde. Ich habe etwas Lust meine Meinung über Wanokuni mit euch auszutauschen und ich werde diesmal auf meine Wortwahl Acht geben, also braucht niemand etwas Schlechtes zu befürchten. Mein Essay beinhaltet weitere Anmerkungen und Details, wie der Wanokuni-Arc aufgebaut sein wird, was für Handlungsstränge sich ergeben und was für ein große Handlung uns letztendlich erwartet. Am Ende werde ich ein paar Fragen an euch stellen, was ihr davon haltet und was ich noch sagen will: Lasst euch überraschen, auch wenn manche dieser Thesen und Vermutungen vielleicht euch bekannt vorkommen.

Wanokuni-Arc



Dieses Bild ist hoffentlich jedem bekannt. Auf dem Bild sind 6 Samurais abgebildet, die zusammen das Reich repräsentieren. Ob die 6 Samurai eine weiteren, tieferen Sinn enthalten, wollen wir im Folgenden untersuchen. Wanokuni ist an das alte Japan angelehnt, was sich auch aus dem jap. Wortspiel Wa No Kuni (和の国 ) erkennen lässt, das für das "Land der Harmonie" steht und ein Name für Japan ist. Mit großer Gewissheit basiert dieses Inselreich auf der Edo-Zeit der japanischen Geschichte, die von 1603 bis 1868 andauerte. Typisch in der Zeit war das System der vier Stände und die Herrschaft des Shoguns. Aber wie auch in den letzten Jahrhunderten bis in die spätere Neuzeit spielten in der Politik und Wirtschaft immer noch die Klans eine größere Rolle. Ein Klan stellt das Geschlecht eines Hauses dar und ich denke, auf dem Bild repräsentieren diese 6 Samurai jeweils ihren Klan. Einen Klan in One Piece kennen wir schon. Den Kouzuki-Klan, die Erschaffer der Porneglyphe. Wahrscheinlich gehört der Shogun auch einem bestimmten Klan an, die die Herrschaft der Insel an sich reißen wollte und deshalb ein Pakt mit Kaido schloss. Soweit gehen viele Theorien, doch meines Erachtens viel zu eintönig und schwach. Theoretiker und Fans, die sich Gedanken über Wanokuni und der Geschichte machten, sahen nur auf der einen Seite den guten Kouzuki-Clan und auf der anderen Seite den bösen Trupp des Shogunats. So gut wir Oda kennen, wird er weitere Überraschungen planen und damit rechne ich auch neutrale Familien in Wanokuni dazu. Die einen, die eher auf der Seite von Lord Oden kämpften, bis sie sich ergaben und jene Clans, die überhaupt sich nicht in die Auseinandersetzungen einmischten. Dieser Clan war einst für ihre Stärke bekannt und bildete die stärksten Schwertkämpfer aus, dazu Samurai Ryuma dazuzählte. Auch als der "Vergessene Clan" bekannt. Desweiteren behaupte ich, dass auch ein weiterer Klan in Wanokuni die weltberühmten Schwertschmiede der verfluchten Schwerter sind, worüber Oda uns auch noch eine Antwort schuldig ist. Im Gesamten erwartet uns ein großer Plot, auf den wir uns freuen können.

Zorros Vergangenheit und Bestimmung



In Kapitel 000 hat Oda in meinen Augen eine wichtige Botschaft versteckt. Kuina und Koshiro stammen von Wanokuni ab. Auf dem Bild sieht man, wie Kuinas Mutter ein Kimono, ein japanisches Kleidungsstück trägt. Genauso japanisch gekleidet wie Koshiro, was in meinen Augen eine Anspielung darauf ist, dass Kuinas Eltern aus Wanokuni abstammen. Wir wissen über Zorros Vergangenheit eigentlich viel zu wenig. Wer sind seine Eltern? Wie hat er Koshiro und Kuina kennengelernt und wie kam es zu dem komischen Tod seiner Kindheitsfreundin? Viele von euch kennen wahrscheinlich die Theorie, dass Ryuma der Vater/Großvater von Zorro ist, da er in seinen jungen Jahren exakt wie Zorro aussieht und dazu sei gesagt, dass sein Herkunftsland Wanokuni ist. Der Charakter Ryuma spielt auch noch eine größere Rolle, da dieser schon in Odas erstem Manga "Wanted!" einen großen Stellenwert einnahm und als Inspiration für die Figur Ryuma in One Piece gedient hat sowie Cyrano wahrscheinlich Mihawk Dracule repräsentiert. Wer sich mit Odas Inspirationen und erstem Manga nicht auskennt, empfehle ich ihm das dringend nachzuholen.
Aus diesen zwei Indizien reimte ich mir eine Geschichte zusammen, wie sich Zorros Geburt und die ersten Jahre so abgespielt haben könnten. Da Ryuma schon als Zombie als eine sehr alte Gestalt wirkt, gehe ich davon aus, dass diese Person der Großvater von Zorro ist und nicht der Vater, da zeitgemäß es sonst nicht hinhauen würde. Wie dem auch sei, Zorro wurde in dem Land Wanokuni in Ryumas Familie geboren, die tatsächlich in der Zeit eine große Wichtigkeit spielten. Beispielsweise, dass Ryuma einer der stärksten Gefolgsleute von einem Mann wie Lord Oden gewesen ist und zum Opfer bei der Auseinandersetzung gegen Kaido fiel. Dieser Krieg ereignete sich genau zu dem Zeitpunkt, als der Shogun und Kaido die Macht über dieses Königreich übernahmen. Aus dem Grund trafen Zorros und Kuinas Eltern die Entscheidung die Kinder zu schützen und zu entkommen. Blöderweise überließen Zorros Eltern ihr Kind Koshiro und versuchten noch irgendjemanden zu retten wie üblich bei solchen Erzählungen. Ob jetzt Zorros Eltern tot sind, oder ob noch eins seiner Geschwister oder anderer Familienmitglieder lebt, kann ich nur mutmaßen. Wünschenswert wäre es natürlich, wenn Zorro auf jemanden von seiner Familie oder Verwandten stoßen könnte, der ihm über das Schicksal seiner Familie aufklärt. Zorro war also selber als Kind Opfer von Kaidos Übeltaten und er wird sich verantwortlich fühlen für das Vergehen an seiner Familie an Kaido sich zu rächen. Der Vorteil an dieser Theorie ist, dass Zorros Motiv Kaido zu besiegen einen viel tieferen Sinn haben wird und ich persönlich sowas feiern würde.

Nichts desto trotz gibt es auch andere Interpretationen über Zorros Familienverhältnisse. Dass Zorro beziehungsweise seine Eltern aus Wanokuni abstammen, dem sind sich eigentlich der Großteil der Theoretiker, deren Beiträge ich las, sicher. Wanokuni ist Zorros Arc und bietet die besten Verhältnisse für ein Familiendrama in der Richtung. Klar, nicht bei jedem Strohut wird sich Oda über seine familiären Verhältnisse Gedanken machen wie z.B Brook oder Jimbei, aber Zorro gehört zu den wichtigsten Charakteren, dessen Vergangenheit nur ein großes Rätsel aufwirft. Andere Annahmen gehen mehr auf ein feindliches Vehältnis zwischen Zorro und seiner Familie ein wie der These, der Shogun sei Zorros Vater.
Was auf jeden Fall ein großes Fragezeichen in meinen Augen ist die Darstellung über Kuinas Tod. Laut der Nachricht fiel sie die Treppe hinunter und starb schlussendlich. Am Ende sehen wir nicht mal ihren Leichnam, sondern nur wie irgendeine Gestalt von einem weißen Tuch überdeckt wird. Auf jeden Fall riecht es sehr stark einer Comeback Story aus ähnlich wie bei Sabo, bei dem der "Tod" sogar viel realistischer gewirkt hat. Natürlich kann man an dem Punkt streiten, ob doch nicht Tashigi Kuina ist, die seit dem Treppensturz ein Trauma erlitt und sich nicht mehr an ihre Vergangenheit erinnern kann. Manche Fans sehen diese These als etwas kritisch an, da Zorros Versprechen der beste Schwertkämpfer der Welt zu werden doch auf Kuinas Tod aufbaut. Jedoch muss man an der Stelle erwähnen, dass Zorros Motivation auch auf seinem Versprechen zu Mihawk und den Abenteuerreisen mit seinen Freunden beruht und es folglich keine große Auswirkungen geben wird, sollte Kuina von den Toten auferstehen.

Die Porneglyphe und die Geschichte nach dem verlorenem Jahrhundert

Ruffy kehrt nach Wanokuni mit Kopien zwei normaler und einem Road-Porneglyph zurück und mit Sicherheit wird sich am Herkunftsort dieser seltenen Steine auch ein weiteres
Exemplar zu finden sein, die Robin für uns Leser übersetzen wird. Oda könnte auf der einen Seite uns ein paar Geheimnisse über Uranus, die Smaragdstadt oder Ähnliches verraten, oder aber auch einen Einblick in historische Ereignisse liefern, wie und was sich früher abgespielt hat. Unwahrscheinlich, dass wir direkt etwas über das verlorene Jahrhundert erfahren werden, aber vielleicht etwas Näheres über die Geschichte der Kouzuki-Familie und wie die D's dieser Familie die ganze Wahrheit anvertraut haben. Joyboy könnte genauso wieder thematisiert werden, da er wohl anscheinend mit Prophezeiungen zu tun hatte und vielleicht auch die Person ist, die die Porneglyphe erschaffen wollte. Desweiteren werden mit großer Wahrscheinlichkeit in dem Arc auf folgende Charaktere wieder Bezug genommen: Ryuma, Mihawk und Roger. Letzerer erscheint mir am wichtigsten, denn ich glaube, viele Fans wollen einfach mehr über die Legende Roger erfahren und es wäre bestimmt nicht verkehrt ihn wieder einzubauen. Möglich ist es durch seine Beziehung zu Lord Oden. Stellt euch mal vor. Dies ist nur ein Teil der Hintergrundgeschichte, die uns in Wanokuni erwarten wird. Viel mehr wird der Autor genauso sich auf das aktuelle Geschehen beziehen und vor allem auf den Krieg mit Kaido. Wie kam es zur Herrschaftsübernahme von Kaido und dem Shogun? Wer war Lord Oden als Person und Vater von Momonuske? Genauso werden wir mit Sicherheit mehr Antworten auf die Fragen bekommen, was es mit den verfluchten Schwertern auf sich hat und warum es verschiedene Kategorien der Schwerter gibt. Nicht zu vergessen noch die Flashbacks der Antagonisten. Wow, ich bin jetzt schon ganz gehyped auf diesen Arc und ich weiß jetzt schon, dass Wanokuni in erster Linie uns mit Informationen bombardieren wird.

Die folgende Handlung und der Verlauf

Ich glaube, wir müssen uns nicht mehr darüber auseinandersetzen, ob Big Mom fallen wird oder nicht. Ich habe oftmals den Gedanken gebracht, dass es zum Zusammenstoß von Kaido und Big Mom kommen wird. Der Meinung bin ich immer noch, auch wenn Wanokuni jetzt schon überfüllt scheint. Meines Erachtens nach wird der große Krieg mit den Kaisern vs Supernovas nicht direkt auf Wanokuni stattfinden, sondern einer abgelegenen Insel oder dem Hoheitsgebiet von Kaido. Denn am Kampf Doflamingo gegen Ruffy haben wir das Ausmaß gigantischer Kräfte und ihrer Folgen beobachten können. Mit einer King Kong Gun hat Ruffy die Stadt einfach mal auseinandergenommen und ich kann mir nicht vorstellen, wie es nach einer Auseinandersetzung mit Kaido aussehen wird. Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird Oda deshalb nicht einen Kaiserkrieg auf eine Insel einbauen, auf denen unzählige, schwache Menschen leben. Es wäre folglich wieder viel zu unrealistisch, wenn jeder Mensch aus dem Samurai-Reich wie im Vergleich auf Dressrosa überleben würde. Nein, Wanokuni wird sich eher ähnlich wie Water 7 drehen.

-->Die Mobilisierung der Fürsten und Clans auf die Seite der Strohut-Allianz und die Auseinandersetzung gegen den Shogun und einer der drei Katastrophen aus Kaidos Bande




Bevor ich auf den nächsten Punkt eingehe, möchte ich zuvor eine Person nochmal in Erwägung bringen, die in Wanokuni auftreten könnte. Scopper Gaban, der dritt ranghöchste Mitglied der Roger-Bande. Dafür sprechen mehrere Indizien. Auf der Coverpage von 631 sieht man einen Mann mit einem asiatischen Kegelhut neben Krokos, die zusammen Sake trinken. Anspielung hierbei auf eine bekannte Person, wahrscheinlich aus Rogers Bande, die zumal eine Verbindung zu Wanokuni aufweist. Das linke Bild: Rechts neben Gaban sitzt übrigens auch Krokos, und das spricht auch dafür, dass Krokos und Gaban enge Freunde waren.

Desweiteren denke ich, dass es auf Wanokuni zu einem möglichen Training unserer Protagonisten kommt. Zorro wird ohnehin ein Power-Schub und Charakterentwicklung erfahren. Einen weiteren harten Kampf, wo er bis an seine Grenzen gefördert wird, wahrscheinlich erhält er auch ein neues Schwert und gut möglich eine neue/weiterentwickelte Form von Asura. Da darf Ruffy, unser Kapitän, nicht hinterhinken und Sanji braucht schon seit Ewigkeiten ein Stärkeschub. Ich gehe tatsächlich von einer Parallele zu Enies Lobby aus, wo unsere Drei aus dem Nichts neue Techniken vorgeführt haben. Hier wird Oda unsere Drei auf ein höheres Level bringen ohne dass dabei jetzt ein zweiter Timeskip über Monate/Jahre infrage kommt. Da könnte jemand Ruffy ein Grundkurs in Awakening geben, unser Zorro von einem professionellem Spezialisten, der sich mit Cursed Swords auskennt, weitertrainiert werden und Krieger aus Kanokuni könnten Sanji Hasshoken beibringen. Weitere Power-Ups für unsere Protagonisten sind notwendig, wenn sie gegen die Kaiser sich behaupten wollen, auch wenn Ruffy von den anderen Supernovas unterstützt wird. Ich vermute mal, dass auf Wanokuni Kids Verbündete wie Killer und Hawkins sich Ruffys Allianz anschließen werden, da sie wohl übelst von Kaido auf die Fresse bekamen und sie zweitens auch Kid retten wollen. Mir ist nur unklar, was für einen Zweck die Marine und der neue Admiral Greenbull in diesem Arc erfüllen sollen, sofern sie überhaupt eine Rolle spielen werden.


Ich habe mir schon einige Gedanken zum Arc gemacht. Aber was denkt ihr? Euer Feedback wäre wünschenswert und dazu füge ich eine Liste mit Fragen hinzu, die ihr eventuell beantworten könnt, wenn ihr Lust dazu habt:

• Stimmt ihr der These zu, dass Zorros Familie auf Wanokuni thematisiert wird oder nicht? Wenn ja, habt ihr eigene Vorstellungen und Theorien dazu?
  
• Inwiefern denkt ihr, wird Wanokuni uns Einblicke in vergangene Ereignisse und Flashbacks liefern? Oder wird der Autor manche Themen einfach nur oberflächlich abkratzen, sodass den Kämpfen viel mehr Zeit gewidmet wird?
  
• Werden die Strohüte neue Fähigkeiten erlernen und stärker werden?
  
• Was denkt ihr über ein Auftritt von Scopper Gaban?
  
• Weitere Anmerkungen?
  

Ah, gut dass ich das Thema endlich loswerden konnte. Ich weiß echt nicht, wie lange ich darüber gegrübelt habe. Na Ja, ich hoffe, ich habe euch nicht zu sehr überrascht.
In dem Sinne braucht der Sensei eine Pause jetzt vom Schreiben

Der WanoKuni-Arc...

Der für mich wohl spannendste Arc, welcher in nächster Zeit auf uns wartet. (Hab echt noch kein Gefühl für die Reverie und deren Themen ^^)

Zu der Frage ob wir etwas über Zorros Vergangenheit und oder Familie erfahren bin ich aktuell etwas zwei gespalten. Einerseits wäre die Charakter Beleuchtung von Zorro sicherlich interessant. Zum anderen hab ich aber sowas von überhaupt keine Lust auf eine Story like Robin oder jetzt Sanji durch zu kauen. Ich glaube nicht mal das Zorro Luffy untreu wird, aber ein ego Trip der dafür sorgt das Zorro erstmal Solo durch WanoKuni zieht könnte schon den empfindlichen Nerv treffen. Erst recht wenn Luffy dann wieder wie ein kleines Kind hinterher rennt oder Zorro wird von Kaido gefangen genommen etc..

Wenn ein FB für Zorro, dann bitte eine neu Gestaltung der Ideen und kein Robin 2.0 bzw. Sanji Rescue Mission.

(Die Vergangenheit von Kuina und das Mysterium um Tashigi, welche ganz zufällig wie Kuina aussieht und sich für Schwerter interessiert, bockt mich aktuell überhaupt nicht. Wird aber sicher auch ein Thema sein. Ich hoffe dann einfach auf eine interessante Story.)

Viel mehr interessiert mich ja das Thema Schwerter und Schwertkämpfer. Ich bin mir sicher das alle übereinstimmen das Zorro auf WanoKuni neue Techniken lernen oder ein neues Schwert bekommen wird. Und genau das hoffe ich auch. Ich will einfach ein neues, geiles Schwert. Auch neue Techniken wie das "Feuer schneiden" darf definitv nicht fehlen. Auf Punk Hazard angeschnitten, muss dort endlich eine Antwort für Zorro kommen.

Natürlich spielt auch das Thema Kaido eine Rolle und ich hoffe Oda kann das Thema Samurai, Zorro, FB, Yonkou, Porneglyph, Kuina und ggf. Tashigi einigermaßen gut und verdaulich rüber bringen ohne wieder ein 100 Chapter Arc zu machen, welcher sich richtig eklig zieht like Dressrosa.

Die restlichen Fragen kann ich leider nicht beantworten (Scopper Gaban bzw. Shanks) einfach weil ich mir hierzu noch keine Gedanken gemacht habe. Dann vielleicht lieber Shanks und Co in einem eigenen Arc.

Erstmal ein Lob für diesen Beitrag.
Mir gefallen deine Theorien und die Schlüsse die du ziehst.
Wir alle freuen uns sehr auf den Wano kuni Arc, vor allem die Zorro Fans unter uns, zu denen ich auch gehöre.
Du hast die Spannung auf den Arc mit diesem Beitrag nochmal erhöht.
Nun werde ich dir deine Fragen aus meiner Sicht beantworten.

Zorro`s Vergangenheit ist immer noch ein großes Rätsel, wie du schon sagtest, im Gegensatz zu den Anderen Strohhüten wissen wir über seine Herkunft und Vergangenheit sehr wenig.
Ich finde, es muss einfach bald ein paar Antworten geben, was seine Familie und Herkunft angeht.
Und diese Antworten werden wir auf Wa No Kuni finden, wenn nicht hier, wo dann?
Ich denke Zorro wird gegen Mitte des Arcs auf Familienmitglieder stoßen oder Erfährt zumindest von ihnen.
Vllt trifft er auch auf den Vater von Kuina, der ihm dann alles erzählt.
Ich denke, der Shogun wird eine Verbindung zu Zorro aufweisen, ob er nun ein Familienmitglies ist oder nicht sei erstmal dahingestellt.
Ich persönlich denke, dass Zorro´s Vater noch lebt, bei seiner Mutter bin ich mir nicht so sicher.



Nun zur zweiten Frage.
Wano wird und viele Flashbacks liefern, natürlich viele im zusammenhang mit Zorro, Kuina und Kaido stehen.
Wir werden hoffentlich auch Flashbacks zum verlorenen Jahrhundert sehen.
Wano wird mit Sicherheit einer der längsten Arc´s von One Piece, wenn nicht sogar der längste.
Er wird auch einer der spannensten und epischsten Arc´s, die wir von Oda je bekommen haben.
Er wird voll mit Geschichten, Flashbacks und Kämpfen sein.



Dritte Frage.
Ein weiterer Timeskip ist für mich nicht ausgeschlossen aber auch nicht das realistischste.
Ich bezweifel auch, dass sanji oder Rufffy auf Wano neue Fahigkeiten erlernen werden, da es hier um Zorro geht.
Sanji wird sein Powerup jetzt auf Whole Cake Island erhalten und Ruffy hat bestimmt noch vom Timeskip etwas Neues, was er bissher noch nicht eingesetzt hat.
Zorro wird aber auf jeden Fall ein oder zwei neue Schwerter erhalten.
Meine Theorie hierzu ist, dass er ein besseres Kitezu erhält mit dem Rang königsschwert.
Da das Shusui ein Nationalschatz von Wano ist, wird Zorro das Schwert tauschen, ich persönlich hoffe auf ein Drachensschwert.
Ich bin auch der Meinung Zorro wird auf Wano das Geheimnis hinter seinem Auge lüften und dadurch nochmal ein starkes Powerup bekommen.



Scopper Gaban.
Ob er noch eine Rolle spieln wird ist für mich unklar, macht aber Sinn.
Wenn er noch lebt, wird er auf jeden Fall noch einen Auftritt bekommen, da wir bissher alle bekannten Mitglider der Rogerbande gesehen haben außer ihn.
Falls er auftreten sollte auf Wano, wird er bestimmt ein Paar Geheimnisse zur Vergangenheit lüften und die Strohhüte im Kampf sogar unterstützen.


Fakt ist der Wa No Kuni Arc wird uns alle begeistern und wir werden oft mit offenen Mund vorm PC sitzen.
Wir können uns alle schon auf den epischsten Arc gefasst machen.


Zum Schluss nochmal eine Dankeschön an dich für diesen schönen Beitrag.

Nachdem @CallMeSensei! diesen Thread wieder aus der Versenkung geholt hat und hier ein paar Theorien zum Besten gegeben hat, möchte ich nun darauf eingehen und meine Theorien über den Wano Kuni Arc äußern. Dabei versuche ich mich ein bisschen am Beitrag des vorher erwähnten MysteryGuy entlang zu hangeln.

Wano Kuni

Erstmal halte ich die Theorie mit den sieben Samurai-Clans für sehr gut. Einer davon ist mit dem Kouzuki-Klan von Kuri auf jeden Fall bestätigt. Der zweite Klan wird der des Shouguns sein und der dritte wahrscheinlich der Kitetsu-Klan. Auch die Idee mit den vergessenen Klan gefällt mit sehr gut. Die anderen drei Klane werden Gefolgsleute des Shouguns sein, sich aber im finalen Kampf auf die Seite der Strohhüte stellen.


Zorros Vergangenheit

Wie viele andere glaube (und hoffe) auch ich, dass Zorro sein eigenes Flashback in diesen Arc erhalten wird. Allerdings gehe ich von einen etwas anderen Hintergrund als meine Vorredner aus.
Ich denke, dass Zorro irgendwann im Laufe des Arcs auf das gealterte Oberhaupt des Kitetsu-Klans treffen wird. Diese sind zwar meisterhafte Schwertschmiede, aber nur mittelmäßige Schwertkämpfer.
Das Oberhaupt des Kitetsu-Klans wird Zorro von seiner Mutter und dem vergessenen Klan erzählen.
Einst brachte der vergessene Klan die besten Schwertkämpfer von Wano Kuni hervor, auch Ryuma war ein Mitglied dieses Klans (allerdings viele Jahrhunderte zuvor). Doch eines Tages kam ein Abenteurer aus den Eastblue nach Wano Kuni. Er war auf der Suche nach den berühmten Drachenschwertern und die Suche führte in zwangsweise ins Land der Samurai. Nennen wir diesen Abenteurer einfach Lorenor. In Wano Kuni angekommen wurde Lorenor vom vergessenen Klan aufgenommen und verliebte sich bald in die Tochter des Oberhaupts dieses Klans. Das Oberhaupt des Klans hatte keine Söhne und so bildete er seine Tochter in der Schwertkunst aus. Schon bald besiegte die zukünftige Mutter von Zorro alle ihre Herausforderer. Trotzdem wurde sich von den anderen Klans nicht anerkannt. Nur ihr Vater schenkte ihr Vertrauen und schenkte ihr auch sein Schwert der Kitetsu-Reihe. Trotzdem träumte die Tochter davon, ihrer Heimat den Rücken zu kehren, da sie hoffte, dass sie außerhalb Wano Kunis nicht mit soviel Verachtung rechnen muss. So verliebte sie sich in Lorenor. Der Sohn des Shouguns, der ebenfalls um die Gunst der Mutter von Zorro gekämpft hatte, erfuhr von der geheimen Beziehung zu Lorenor und berichte seinen Vater davon. Der Shougun und seine Gefolgsleute betrachten diese Beziehung als Frevel. Sie wollten nicht, dass sich eine Frau aus Wano Kuni mit einen der "schwachen" Menschen von außerhalb ihres Landes einlässt. Nach den alten Gesetzen von Wano Kuni stand auf diesen Verbrechen die Todesstrafe und so verurteilte der Shougun die Mutter von Zorro, seinen Vater und den neugeborenen Zorro selbst zum Tode. Als das Oberhaupt des vergessenen Klans von der Verurteilung seiner Tochter erfuhr, befahl er ihr, zusammen mit Lorenor und ihrem Sohn zu verschwinden, während er gegen das Heer des Shouguns ins Feld ziehen würde. In der folgenden Schlacht wurde der vergessenen Klan vom Heer des Shouguns überrannt und ausgelöscht. Der Sohn des Shougun verfolgte die Flüchtenden und stellte sie schließlich. Die Mutter von Zorro bliebt zurück, um ihren Mann und Zorro die Flucht zu ermöglichen. Alleine kämpften sie gegen den Sohn des Shouguns und dessen Anhänger, während Lorenor mit Zorro floh. Doch gegen die Übermacht konnte auch die beste Schwertkämpferin von Wano Kuni nicht gewinnen und so wurde sie schließlich vom Sohn des Shouguns getötet. Doch durch ihr heldenhaftes Opfer konnte Lorenor mit Zorro in den Eastblue entkommen, wo sie weit außerhalb der Reichweite des Shouguns und dessen Sohn waren. Diese Ereignisse gaben bei Kouzuki Oden auch den Ausschlag, sich für eine Öffnung Wano Kunis zur Welt einzusetzen, was schon immer der Traum seiner Familie gewesen war. Im Eastblue begann der Vater von Zorro diesen im Schwertkampf zu unterrichten, allerdings war er kein besonders guter Lehrer. Die Trauer um seine verstorbene Frau brachte ihn schließlich um und Zorro begann sich selbst die Kunst des Schwertkampfes beizubringen. Später zog er dann von Dojo zu Dojo, bis er auf Kuina und Koshiro traf. Von da an kennen wir die Geschichte.
Der Sohn des Shouguns aus dieser Geschichte, wäre dann der aktuelle Shougun und der Arc-Gegner von Zorro. Dieser hätte dann auch eine persönliche Intention, in diesem Arc gegen den Shougun zu kämpfen, wovon viele, auch ich, ausgehen. Zorro würde sich in dieser Variante auch nur an seinen Vater erinnern, weshalb ihm die Geschichte seines Klans vom Oberhaupt der Kitetsu-Familie erzählt werden muss. Das Kitetsu-Schwert seiner Mutter wurde dann übrigens vom Sohn des Shouguns zurückgelassen und später vom Oberhaupt der Kitetsu-Familie eingesammelt und versteckt. Dieser hatte immer Respekt vor Zorros Mutter, da ihm egal war, ob ein Meister der Schwertkunst männlich oder weiblich ist. Später wird er diese Schwert Zorro geben, der der rechtmäßige Erbe ist.

PS: Auch wenn das alles sehr spekulativ ist, so hoffe ich doch in jeden Fall das die Mutter von Zorro die "heldenhafte" Rolle im Flashback spielen wird, da starke Frauen bisher in den Flashbacks fehlen. Die einzige Ausnahme ist hierbei Kuina, die aber auch in einen Flashback von Zorro vorkam.

PPS: Bitte keine Rückkehr von Kuina bzw. kein Tashigi ist Kuina. Den Erinnerungsverlust-Schuss hat Oda mit Sabo verballert. Kuina ist tot und sollte tot bleiben. Alles andere würde diesen Charakter entwürdigen und Tashigi einfach absolut überflüssig machen. Die Geschichte rund um die Ähnlichkeit der beiden Charaktere ist viel besser, als die lahme Story, dass die beiden in Wahrheit ein und dieselbe Person sind.

Der Kouzuki-Klan
Ich gehe davon aus, dass wir auf jeden Fall ein Flashback von Momonosuke erhalten werden. In diesem Flashback werden wir erfahren, dass der Shougun aus Zorros Flashback verstorben ist und dessen Sohn, der Mörder von Zorros Mutter, sein Nachfolger geworden ist. Weiterhin werden wir erfahren, wie sich der neue Shougun mit Kaido verbündet hat, da die Opposition um Kouzuki Oden herum zu mächtig für den Shougun geworden war. (Außerdem wird der neue Shougun ein ganz miserabler Herrscher sein). Kaidos Intention war es, Oden gefangen zu nehmen, damit dieser ihn direkt nach Raftel führen kann. Dies gelang Kaido und seinen Bestien-Piraten natürlich auch und Kaido begann Oden zu foltern. Kaido richtete sogar die Frau von Oden und Mutter von Momo vor dessen Augen hin, aber Oden gab nicht nach. Schließlich tötet Kaido Oden ausversehen in einen Wutanfall. Der Shougun berichtet Kaido von Momonosuke, dem Sohn von Oden, und dieser schickte seine Disaster los, um ihn zu holen. Knemon, Kanjuro und Raizou bekamen aber rechtzeitig von Kaidos Plänen Wind und flüchten mit Momonosuke aus Wano Kuni. Kaido schickte seine Leute hinterher und den Rest der Geschichte kennen wir.
Ich gehe aber nicht davon aus, dass wir vielmehr über das verlorene Jahrhundert, die Antiken Waffen oder Gol D. Roger erfahren werden. Maximal werden wir erfahren, dass auch Oden die Stimme aller Dinge hören konnte und auch gelernt hat, Zunisha zu kontrollieren. Weiterhin glaube ich, dass der Pakt zwischen Kouzuki-Klan und den Stamm der Minks bis ins verlorene Jahrhundert zurückreichen wird.

Weitere Flashbacks

Wir werden Kaidos Vergangenheit erfahren (in Form eines Flashbacks), dabei werden wir 60 Jahre zurückgehen, aber auf Wano Kuni bleiben. Ich habe aber keine Idee, wie das Flashback letztendlich Aussehen wird. Auch werden wir ein bisschen über Gecko Morias Vergangenheit erfahren, allerdings glaube ich nicht, dass dieser ein eigenes Flashback bekommt. Maximal eine Seite oder nur ein paar Panels von seiner Niederlage gegen Kaido.

Der Verlauf des Arcs

Ich bin nie davon ausgegangen, dass Big Mom fällt. Ich denke, dass sich Marco und die Reste der Whitebeard-Piraten, samit Verbündeten, Big Mom auf hoher See in den Weg stellen werden. Neko wird sich den Strohhüten auf ihrer Weiterreise nach Wano Kuni anschließen. Dies alles gehört noch zum Whole Cake Island Arc.

Den Wano Kuni Arc selber würde ich in drei Phasen einteilen.

In der ersten Phase werden Ruffy und die anderen Zorro, Law und Kinemon suchen. Hierbei werden die anderen Disaster und Kombattanten der Bestien-Piratenbande eingeführt. Der Shougun wird Ruffy hinterhältig angreifen und verwunden, danach aber fliehen. Später wird Ruffy auf Kaido treffen, aber von diesen besiegt. (Ähnlich wie beim ersten Kampf gegen Crocodile).

Die zweite Phase beginnt mit der Versammlung der Verbündeten. Sie schmieden den Plan, sich mit den verschiedenen Daimyous von Wano Kuni zu verbünden und teilen sich wieder auf. In dieser Phase werden wir die Flashbacks von Zorro und Momo sehen. Ruffy und Law treffen dabei auf Gecko Moria, der seine Hilfe im Kampf gegen Kaido anbietet: Er verwandelt Ruffy in Nightmare Ruffy.

In der dritten und letzten Phase beginnen die Strohhüte und ihre Verbündeten den finalen Angriff auf Kaido. Die WBB erscheint aus unerklärlichen Gründen nicht. Ruffy und Law wollen im Team gegen Kaido kämpfen, aber Apoo stellt sich den beiden in den Weg, weshalb Law mit seiner Bande gegen die On-Air-Piratenbande kämpft. Nightmare-Ruffy nimmt es mit Kaido auf, wird aber erneut besiegt, auch wenn es diesmal für Kaido deutlich schwieriger ist. (Ähnlich wie beim zweiten Kampf gegen Crocodile). Zorro wird gegen den Shougun kämpfen, Sanji und Jimbei gegen die beiden noch unbekannten Disaster und Inu wird mit Neko gegen Jack kämpfen.

Diez Drake verrät Kaido und befreit Kid und Caribou. Zusammen mit Hawkins gründen Kid und Drake eine neue Allianz.

Gecko Moria verwandelt Ruffy schließlich ein weiteres Mal in Nightmare-Ruffy und dieser stürzt sich erneut in den Kampf mit Kaido. Dieses Mal gelingt es Ruffy, Kaido ordentlich zuzusetzen und Kaido geht bis an seine Grenzen, kann Ruffy aber ein weiteres Mal besiegen. Anschließend macht er auch mit Moria kurzen Prozess. Law, der inzwischen Apoo besiegt hat, stellt sich daraufhin Kaido in den Weg und lenkt ihn von Ruffy und Moria ab. Doch auch Law wird nach einen harten Kampf besiegt. Anschließend greifen Kid, Hawkins und Drake Kaido an. Aber die stärkste Kreatur der Welt kann auch diese drei Supernovae besiegen. Ruffy, der Kid auf keinen Fall das Feld überlassen will, zwingt Moria dazu, ihn ein letztes Mal in Nightmare-Ruffy zu verwandeln. Ein letztes Mal tritt Nightmare-Ruffy den inzwischen geschwächten Kaido entgegen und kann ihn schlussendlich besiegen.


Wie Kaido und seine Disaster anschließend nach Impel Down gebracht werden, weiß ich noch nicht. Aber für mich ist klar, dass sie nicht getötet werden, aber auch nicht auf Wano Kuni bleiben werden. Auch eine Cover-Story wird Kaido nicht mehr erhalten. Der Shougun und seine Anhänger werden auf Wano Kuni verurteilt werden.

Wir werden außerdem erfahren, dass der Kampf zwischen Big Mom und der WBB unentschieden ausgegangen ist, dann aber Weevil die geschwächte WBB angegriffen und zur Flucht gezwungen hat.


Mensch, das war dann doch ziemlich viel Text, aber mich würde interessieren, was ihr davon haltet.


PS: Ich glaube uns erwartet während des Arcs eine Cover-Story, in der Sabo mit Hack und Koala vor der Marine und Cipher Pol flüchtet.

CallMeSensei! schrieb:

• Stimmt ihr der These zu, dass Zorros Familie auf Wanokuni thematisiert wird oder nicht? Wenn ja, habt ihr eigene Vorstellungen und Theorien dazu?
  
• Inwiefern denkt ihr, wird Wanokuni uns Einblicke in vergangene Ereignisse und Flashbacks liefern? Oder wird der Autor manche Themen einfach nur oberflächlich abkratzen, sodass den Kämpfen viel mehr Zeit gewidmet wird?
  
• Werden die Strohüte neue Fähigkeiten erlernen und stärker werden?
  
• Was denkt ihr über ein Auftritt von Scopper Gaban?
  
• Weitere Anmerkungen?
  

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Wir wissen nicht viel von Zorros Kindheit, abgesehen von dem was auf der Insel im East-Blue geschah, wo auch Kuina und ihre Familie lebten. Wir wissen aber nicht wer Zorro davor war, warum er alleine war, von wo er kam, wer seine Familie ist, warum er grüne Haare hat Vielleicht sind die grünen Haare ein besonderes Familienmerkal wie die Augenbrauen von Sanji. Jedenfalls würde ich behaupten, dass Zorro ganz dringend mehr Charaktertiefe benötigt und es gerecht wäre, nach dem Sanji diese ebenfalls bekam. Ich weiß nicht ob das unbedingt dafür spricht, dass er aus Wanokuni stammt und irgendwie mit Ryuma verwandt ist, aber aufjedenfall bietet sich kein andere Arc so gut dafür an, Zorros Kinderheit näher zu beleuchten, wie der Wanokuni Arc, die Insel der Samurai und Schwertkämpfer.

Wano ohne einen guten Flashback, wäre kein guter Arc. Deshalb bin ich davon überzeugt, dass es diese geben wird. Neben einen Flashback der Zorros Vergangenheit thematisiert, besteht ganz dringender Bedarf für Oden und der Kouzuki-Clan, sowie ein klein wenig von der Verbindung Wanos zum antiken Reich.

Einen sinnvollen Kampf gegen einen Kaiser halte ich ohne einen neuen Powerup nicht mehr für möglich. BigMom hat uns gezeigt, in welcher Liga sie, die Yonkou spielen. Also entweder Ruffy wird seine Ausdauer für Gear 4 erhöhen, den fünften Gang einlegen oder seine Teufelsfrucht erwecken, ansonsten sehe ich kein Land für einen Kampf gegen Kaidou. Sogar dann nicht, wenn eine Allianz von Supernova gemeinsam draufhaut. Das Beast Kadou und auch BigMom werden ohne neue Kampftechniken nicht zu bezwingen sein.

Wir haben so einige alte Crewmitglieder von GoldRoger kennengelernt. Shanks, Buggy, Krokos, Rayleigh, Oden und vermutlich auch Shaky. Ich denke am Ende des Mangas werden noch einige Namen hinzugefügt. Also halte ich das Erscheinen von Gaban zumindest für nicht unwahrscheinlich.

Für den Wano Arc wünsche ich mir persönlich nur eins: Keine Hintergrundgeschichte zu Zoro, vor allem als riesiger Zoro fan wäre es mir so am liebsten. Ich finde es persönlich zu viel, dass jeder Strohhut eine schwierige Kindheit hatte, die immer so traurig ist man könnte fast schon denken sie sein eine Selbsthilfe Gruppe jeder hatte eine schlimme und harte Vergangenheit egal ob es Franky Robin usopp oder aktuell sanji ist. Der Tod Kuinas reicht mir völlig als Geschichte um unseren schwertkämpfer. Zoro als einen Nachfahren eines bestimmten Klans darzustellen sprengt meiner Meinung nach den Rahmen. Ich, naiv wie ich bin, dachte ,dass Zoro als einziger jeden Tag auf dem Schiff trainiert, weil er eben "normal " ist. Er repräsentiert für mich persönlich, die normalen starken Menschen in One piece wie zb Rayleigh usw. Des Weiteren denke ich, dass nicht mal genug zeit da ist, seine Vergangenheit zu beleuchten. Wir haben da den kozuki klan, den shogun, kaido, die Geschichte der ganzen verschiedenen schwerter und diverse Supernova. Da müsste der arc meiner Meinung nach mindestens genauso lang sein wie dressrosa aber egal wie es kommt oda wird schon wissen was er tut, weswegen ich entspannt in die Zukunft schauen kann

Dieser Arc kann Dimensionen sprengen ob das gut ist...?

Die Vorbereitungen laufen ja bereits. Die Allianz wird ziemlich groß, der Arc würde groß angekündigt, wir haben einen übermächtigen Gegner, ein interessantes Volk und wie schon einige gesagt haben könnte man diesen Arc ausnutzen um Zorro abzuarbeiten. Wie will Oda das alles packen? Ein Arc der 4 Jahre läuft? Bin mir sicher das dieser Arc deutlich größer sein wird als DR und gebau deshalb habe Zweifel am Wanokuni Arc.

@CallMeSensei!

Interessante Ideen und Gedanken die du da hast.
Nur möchte ich bei Zorros Hintergrund einhaken, was den zeitlichen Kontext angeht. Für mich wirkt es so, als ob Kaidous Engagement auf WanoKuni eher in jüngester Zeit stattfand und nicht wie du hier andeutest, dass es mindestens 10-20 Jahre zurückliegt. Wir wissen, dass Kaidou sich mit dem aktuellen Shogun von Wano Kuni verbündet hat. Weiterhin hat er sich den Kouzuki Clan vorgenommen und Oden auf dem Gewissen. Aber das scheint relativ kurzfristig zurückzuliegen, wenn man bedenkt, dass Momo & Co. sich erst jetzt auf der Flucht befinden und momentan wirkt es nicht so, dass sie sich über Jahre versteckt haben auf WanoKuni bis sie von Kaidou und seinen Schergen gefunden wurden.
Ich denke sogar, dass die Invasion/Besetzung Wanos durch Kaidou erst innerhalb der Zeit des Timeskips stattfand.
Somit müsste Zorros mögliche Familie aus Wanokuni andersweitig an Kaidou geraten sein.

Zu den verschieden Clans, ich denke ebenfalls, dass es hier eine größere Diversität gibt, was ihre Spezialitäten, Mentalitäten, Motivationen und Fähigkeiten angeht. Ich denke aber, dass zumindest jeder Clan über eigene Samurai verfügt, die gewisse spezielle Techniken (wie bspw. etwa Wind oder Wasser schneiden als Analogie zum Feuerschneiden) gemeistert haben, aber natürlich kann es gut sein und ich denke ebenfalls, dass es hier den ein oder anderen Clan gibt, der hier heraus sticht.
Kann sein, dass ich dich da missverstanden habe, aber das "nur" einer der Klans die besten Samurai hat, würde die Frage aufwerfen, warum dieser nicht schon lange die Kontrolle über Wanokuni übernommen hat. Könnte der Klan des aktuellen Shoguns sein, aber mir scheint es so, dass auch dieser erst mithilfe von Kaidou die Macht übernommen hat.

CallMeSensei! schrieb:

Stimmt ihr der These zu, dass Zorros Familie auf Wanokuni thematisiert wird oder nicht? Wenn ja, habt ihr eigene Vorstellungen und Theorien dazu?

Inwiefern denkt ihr, wird Wanokuni uns Einblicke in vergangene Ereignisse und Flashbacks liefern? Oder wird der Autor manche Themen einfach nur oberflächlich abkratzen, sodass den Kämpfen viel mehr Zeit gewidmet wird?

Werden die Strohüte neue Fähigkeiten erlernen und stärker werden?

Was denkt ihr über ein Auftritt von Scopper Gaban?

Weitere Anmerkungen?

Zoro wird auf jeden Fall eine sehr große Rolle spielen, wir haben kein Origin von ihm das seine Abstammung erklärt oder wie er in den East BLue gekommen ist. Da die WCI Sanjis part war, wird Wano Zoros Geschichte beinhalten.

Auf Wano werden wir hoffentlich die beiden PG von BM überstetzt kriegen sowie wird Nami und Robin 2 RPG mehr haben um es zu übersetzen und mehr über diese Punkte zu erfahren die ja irgendwo auf der Welt sein müssten. Ich könnte mir denken das einige SH diese Punkte kennen werden um es leichter zu machen. Ein paar Infos über die D wären nicht schlecht ebenso wie das Luffy hier vielleicht einen PG hört. Auch auf Luffy könnte einiges zukommen wenn die Kouzuki oder sonst ein Clan früher mit den D zusammengearbeitet hat.

Zum Stärker werden habe ich meine Zweifel. Erstens hat Oda bei weitem nicht mal gezeigt was die einzelnen SH gelernt haben im TS, Zoro und Sanji hatten nicht mal einen all out Kampf und der Rest konnte bisher gut mithalten. Das über das Awakining aber ein Schnellkursus stattfindet denke ich auch.

Scopper Gaban ist einer der wichtigsten Char die noch fehlen um warum sollte er auf Wano nicht da sein.

Auf Wano freue ich mich schon sehr und hätte ihn auch gern anstatt der WCI zuerst gehabt, es könnte ein Meilenstein werden von OP sofern Oda die Charaktere beschränkt und nicht wie auf WCI einfach 85 Kinder herbeizaubert, von denen 75 Kinder einfach völlig egal waren. Ich hoffe auf eine storylastige Geschichte, die wieder mehr auf die SH eingeht. Mir fehlen Szenen einfach worin die SH mal ohne Running Gag Mist ernst miteinander ist. Diese dauernde Getrenne der SH ist nicht gut für die Story.

Eine Menge Stoff in den letzten Tagen.Und auch Sehr schöne Ideen dabei.

Eins ist aufjedenfall klar -> es wird auch um Zorro gehen.

Ich bezweifle aber , das seine Eltern aus Wano Kuni stammen nur weil Er Ähnlichkeiten mit Ryuma aus Wanted hat.

Sicherlich werden seine Eltern was mit der Schwertkunst zutun gehabt haben aber eine Verbindung zu Wano Kuni finde ich hier zu weit her geholt.

Aber die Verbindung von Kuina und ihren Vater zu Wano Kuni , könnte ich mir gut vorstellen.

Es muss ja auch kein Familienmitglied von Zorro auf Wano gelebt haben , um trotzdem Zorro's Jugend aufzuarbeiten. Ein FB , wie Er durch seine Eltern zur Schwertkunst kam , reicht auch aus um dadurch eine reine Seele zu bekommen , um vllt eine Schwerttechnik zu erlernen oder um dadurch ein verfluchtes Schwert zu kontrollieren.

Ich bin aber auch der Meinung , das man auf Wano Zorro mehr Tiefe geben muss , so wie es nun bei Sanji der Fall war.

Ein Auftreten von Scooper Gaban wäre vllt auch cool aber ich weiss nicht , ob Er vom Aussehen her dort hinein passt. Es gab zwar einen Besucher bei Krokos und La Boum aber dabei könnte es sich auch um einen jüngeren und sehr freundlichen Gast gehandelt haben. Man sollte nicht zuviel reininterpretieren.

Grüßt euch,

guter Beitrag @CallMeSensei!, das vorweg. Man merkt, dass Du Dir Mühe gegeben hast!

CallMeSensei! schrieb:

Stimmt ihr der These zu, dass Zorros Familie auf Wanokuni thematisiert wird oder nicht? Wenn ja, habt ihr eigene Vorstellungen und Theorien dazu?

Nein, definitiv nicht. Dabei schwingt aber zu großen Teilen eine persönliche Note mit! Ich möchte Zoro einfach weiterhin als Quasi-Outlaw sehen, der sich einer Leidenschaft wegen damals dem Dojo unter Koshiro angeschlossen hat und eben wegen dieser Leidenschaft - und natürlich dem Versprechen - sein heutiges Ziel auch immer noch verfolgt. Zoro ist nicht umsonst der einzige SH der beim Training gezeigt wird. Mir gefällt einfach der Gedanke, dass er sich vom armen kleinen frechen Jungen zum besten Schwertkämpfer der Welt hocharbeitet! Und dieser Gedanke funktioniert für mich am besten, wenn ihm das Wort Schicksal eben nicht auf der Stirn geschrieben steht!

Darüber hinaus sehe ich auch aus Manga-Sicht wenig Grund dafür Zoros Hintergrundstory aufzublasen.

• Bei Sanji gab es immer mal wieder Anspielungen, zumindest aus heutiger Sicht ("Mr. Prinz"), doch bei Zoro würde mir nun nichts Vergleichbares einfallen
  
• Viel wichtiger ist aber das aktuelle Geschehen. Sanji hat gerade sein Year of... und bekommt nochmal seinen Glanzmoment, dessen bin ich mir sicher. Womöglich bekommt er gleich auch sein Strawhat-Crew-Member: Vinsmoke Sanji - Chapter serviert, welches Zoro seinerseits schon im TB-Arc hatte. Es wäre doch relativ langweilig Zoro in einer ähnlichen Weise zu betrachten, indem man ihm auch eine ominöse höchst dramatische Backstory liefert, die einen Großteil des Wano-Arcs ausmachen müsste
  
• Zudem darf der mutmaßliche Grund für das Year of Sanji nicht vergessen werden. Sanji durfte seit dem TS gefühlt permanent den kürzeren ziehen, sodass ihm ein Glanzmoment einfach gesagt gebührt! Nicht nur das, sein Charakter hat dies nötig! Bei Zoro ist es beinahe andersherum. Zoro schnetzelte sich seither quasi mühelos durch die Gegnerreihen und durfte ganz anders als Sanji hier und da wirklich glänzen.
  
  • beispielsweise hatte er neben Ruffy den einzigen Über-Dosis-Fischmenschen besiegen dürfen, wohingegen Sanji mit Jimbei zusammen kämpfen musste (wobei er auch alleine hätte leicht gewinnen können, aus irgendeinem Grund aber unbedingt Jimbei an die Seite gestellt bekommen hat)
    
  • er hat einen Logia-User durch das bloße Einflößen von Angst besiegt. Sanji hingegen fügte sich gegen Vergo kleinere Brüche zu
    
  • und später hat Zoro dann einem Admiral gegenüberstehen dürfen und diesen sogar zurückgedrängt(!). Sanji dagegen gelang dies nicht mal im Ansatz bei einem Doffy - in der Luft(!)
    

Der Unterschied in der Darstellung ist einfach unverkennbar. Ich wollte mir diesen Ausführungen keinesfalls Zoro gegenüber Sani in den Himmel loben - Nein, er verdient ganz eigene Kritik -, sondern nur auf die Vergleiche aufmerksam machen. Zoros Glanzmomente waren nie weit von vergleichbaren Situationen entfernt, in welchen Sanji im direkt Vergleich eben nicht so toll glänzen durfte. Was sind die Gründe dafür? Wieso wurde Sanji so dargestellt? Wollte Oda einfach für mehr Akzeptanz für das Year of aufbauen? Ich weiß es nicht. Auf jeden Fall gönne ich Sanji seinen Arc und erwarte etwas Großes, etwas, dass ihn einfach mal hell erstrahlen lässt *hust* und dadurch alles bisherige in den Schatten gerückt wird.

Zoro dagegen verdient fast schon das Gegenteil - eine aufs Maul. Es gab zurecht einige Diskussionen über Zoros bisherige Darstellungen, welche ihn u.a. als arrogant brandmarkten. Sehr schön hier und in den Folgebeiträgen dargelegt. Auch wenn ich ihn selbst nicht als arrogant bezeichnen würde, da für mich Aussagen wie "Ruffy, wir sind in der NW, das hier ist kein Kindergarten mehr!" (oder so ähnlich) dagegensprechen, bin ich doch auch eher auf der kritischen Seite. Zoro benötigt einen Denkzettel, jemanden oder etwas, das ihm seine neuen Grenzen aufzeigt und ihn ordentlich bluten lässt! Denn so banal wie das klingen mag, insbesondere Letzteres hatten wir lange nicht. Denn auch wenn ich bei Zoro keinen Backstory-Arc erwarte - Nein, bitte nicht - so wird der Wano-Arc dennoch nicht umso weniger u.a. durch ihn ausgezeichnet werden.

Ich schließe somit zwar eine Backstory für Zoro vehement aus, sicher bin ich mir allerdings noch nicht bei Koshiro und seiner Familie. Die Theorie, dass er ursprünglich aus Wano Kuni stammt finde ich in Ordnung und es wird sicherlich nicht unwahrscheinlich sein, dass seine Familie dort bekannt ist oder er sogar dort selbst auftauchen wird, aber wäre das nötig? Wie gesagt, ich weiß nicht. Ein 1. Lehrmeister-Schüler-Moment hätte bestimmt einen tollen Effekt, vielleicht gäbe es auch noch die eine oder andere kurze Lektion für unseren Mooskopf, aber aktuell erachte ich das für nicht wirklich nötig - möglich, aber unnötig. Dafür bietet der Wano-Arc bisher schon genug Inhalte, als das noch Koshiro samt Klan daran teilhaben muss. Dass jener auf verschiedenste sinnvolle Weisen eingespannt werden könnte ist mir bewusst, z.B. als einer der rebellierenden Klans. Das werden aber selbst mir gerade zu viele Mutmaßungen.

CallMeSensei! schrieb:

Was denkt ihr über ein Auftritt von Scopper Gaban?

Wieso nicht!? Verbindungen sind definitiv da wie Du selbst gezeigt hast. Aber ich könnte jetzt auch nicht wirklich sagen, was sein Part in der Story dann wäre. Eine alte Legende als Supporter unserer Allianz natürlich, aber wäre der Mehrgewinn so gewaltig? Klar, man kann nie genug von Roger erfahren, aber durch Rayleigh und die Minks haben wir schon gute Einblicke bekommt. Und stärketechnisch kann er natürlich noch gut unterwegs sein, aber da die Allianz schon so viele Kandidaten hat, bin ich mir nicht sicher ob es seinen Auftritt unbedingt rechtfertigt.

CallMeSensei! schrieb:

Werden die Strohüte neue Fähigkeiten erlernen und stärker werden?

Ja!? Ich verstehe das irgendwie als Fangfrage, da eigentlich jeder Arc damit glänzen darf :D Mal sind die neuen Fähigkeiten spektakulärer, mal weniger. So dürfen wir uns aber sicherlich bei Zoro auf etwas Nettes gefasst machen. Wenn er wirklich seine(n) Denkzettel bekommt, wird er sicherlich auch wie ein Phönix aus der Asche emporsteigen dürfen und dann auch gleich ein bestimmtes Hindernis mit einer neuen Technik zerlegen dürfen. Das Schneiden von Feuer ist da natürlich am Naheliegendsten, würde ich aber nicht als einziges haben wollen.

CallMeSensei! schrieb:

Weitere Anmerkungen?

Jain. Ich denke wir sind uns alle einig, dass Wano so einiges bereithalten wird. Alles was ich jetzt noch sagen könnte wären Wiederholungen aus drei verwandten Beiträgen, daher belasse ich es hiermit dabei.

Die Samurai und Wa No Kuni
Schwertmeister und -träger in One Piece
"Atem", das Pendant zur "Stimme"

dD.

Er wird sogar eine große Rolle spielen, das hat Eichiro Oda in einem Interview bekannt gegeben, auch wenn ich nirgendwo im Internet die Quelle der FPS zu der Information finden kann. Das ist alles, was der Wiki-Eintrag über Scoppers zukünftigen Auftritt wiedergibt: " Oda said in a interview that Roger's crewmate that's bronze related is going to play a big part in a future, so if Scopper's name is a reference to copper, it's very likely that Oda was talking about him"

Ich gehe stark davon aus, dass er auf Wano auftreten wird, denn ansonsten wird es den Autor viel Mühe kosten, all die Informationen und Geschehnisse zusammenhängend zu erklären. Ein allwissender Erzähler wie jemand aus Rogers Bande passt da ziemlich gut hinein. Scopper Gaban könnte die Botschaft der Porneglyphe den Strohüten näher erklären, genauso auf das Awakening näher eingehen oder aber auch die tiefe Hintergrundgeschichte von Wanokuni oder Rogers Beziehung zu Oden näher erläutern. Außerdem ist Wanokuni der beste Zeitpunkt, Ruffy und Co. Ratschläge auf die kommenden Schlachten gegen die Kaiser zu geben und eventuell könnte Gaban als potenzieller Trainer für einen Strohut infrage kommen.

@Malakiel Eine gute Interpretation deinerseits über die verschiedenen Rollen der Klans, Zorros Familientragödie und dem Verlauf der Handlung.
Obwohl ich dir im puncto Zorros Familie nicht ganz zustimme. Es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass Zorros Vater seinen Sohn etwas im Schwertkampf beigebracht hat noch dass Zorro ihn irgendwie gekannt hat. Das hätten wir Leser schon längst mitbekommen. Ich meine, Sanji verriet über sein Geheimnis, dass er aus dem North Blue abstammte, schon recht früh in der One Piece Story, was natürlich Freiraum für Vermutungen und Interpretationen hinterließ. Aber bei Zorro haben wir kein Indiz darauf, dass er seine Familie irgendwie gekannt hat.


Erstmal muss ich zugeben, dass es sich bei der These um Zorros Herkunft aus Wanokuni nur um eine Vermutung handelt, die auf zwei Indizien beruht. Der Herkunft von Kuinas Eltern und Zorros Ähnlichkeit zu Ryuma. Du sagst, dass Zorro mal verlieren und absinken muss um ihm mehr Charaktertiefe zu geben. Aber wie realisierst du es? Denkst du, eine Niederlage von Zorro oder ein Verlust eines Armes wird Zorro mehr Tiefe und stärkere Charakterzüge verleihen? Wäre es nicht viel schmerzvoller für Zorro, ihn wissen zu lassen, dass er auf Wanokuni eine Familie hatte, die verfolgt oder gar hingerichtet wurde? Zorro demzufolge einen emotionalen Wutausbruch erlebt und dann noch seinen nächsten Kampf gegen den Shogun verliert? Das wäre mal eine bitte Wendung eines Badass-Charakter wie Zorro. Es kann aber auch gut sein, dass seine jetzigen Kameraden in Gefahr geraten und durch eine Niederlage er sie nicht beschützen konnte. Zorros Charakter würde nach so einem Szenario so richtig zerschmettert sein.

Ich gebe dir Recht, Zorro braucht eine Niederlage um ihn auf den Boden der Tatsachen zu bringen und ihm zu verdeutlichen, was für ein großer Weg ihn noch erwartet. Aber damit Zorro so richtig leiden kann, muss er nicht nur physisch, sondern auch psychisch verletzt werden. Nur so denke ich, ist eine tiefgründige Charakterentwicklung für Zorro möglich. Machbar, wenn in Zorros Kampf seine Freunde oder seine Familie involviert sind.
Liebe Zorro-Fans, ich hasse Zorro nicht im Geringsten ich liebe ihn sogar wie die anderen, nur denke ich, muss ihm ein kleiner Denkzettel verpasst werden. Deswegen male ich mir wie dDave Szenarien, wie Zorro sich weiterentwickeln kann. Versteht bitte nicht diesen Absatz als absoluten Hasskommentar gegen diesen Charakter oder so.

Im Gesamten bedanke ich mich für euer Feedback. Es war schön mitzulesen, dass die Theorien euch gefallen haben. In dem Sinne bis zu einem anderen Mal.