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  • @Trafalgar D. Water Law Es ist schon lustig, wie du @OneBrunou vorwirfst die Diskussion zu verhindern zu wollen, er aber scheinbar der einzige ist, der zumindest versucht einen realistischen Blick auf die Stärkeverhaltnisse in OP zu werfen und damit tatsächlich einen anderen Blickwinkel auf die sich immer wieder im Kreis drehenden Diskussionen gibt. In einem Punkt hat @OneBrunou in meinen Augen nämlich unstrittig Recht: Diese Diskussionen führen an dieser Stelle einfach zu keiner vernünftigen Lö…

  • @Trafalgar D. Water Law Und jetzt ist genau das passiert, was ich eigentlich mit dem letzten Satz meines Post's verhindern wollte... Ich finde es schonmal ziemlich unglücklich mir Worte in den Mund zu legen, die ich nicht ein einziges Mal in meinem Post gebraucht habe. Wenn du dich und die anderen allerdings als Deppen siehst, dann bitteschön bleibt dir das gerne selbst überlassen. Ich wollte mit meinem Post lediglich darauf hinweisen, dass @OneBrunou einfach einen validen Punkt hat, indem er sa…

  • Zitat von Santoryu1080: „ Sicher hätte Kizaru sich einfach zu den SH bewegen und alle schnurstracks umbringen können, leider wäre dann OP zu Ende... Er hatte auch keinen Grund gehabt sich da ''einzumischen'', da seine untergebene ebenfalls stark sind, wie er selbst sagt und wie wir gesehen haben waren seine untergebenen mehr als genug für die SHB. “ Du sprichst hier indirekt etwas an, dass mir in der Stärkediskussion neben der jetzt mehrfach erwähnten Komplexität viel zu kurz kommt: Der Plotbedi…

  • @ICallYouSensei Du vergleichst in deiner Argumentation einfach Äpfel mit Birnen. Die Macht der Weltregierung und insbesondere den Himmelsdrachen fußt schlicht und ergreifend auf ihrem Status als Gründer ebenjener Organisation. Sie hat nichts mit militärischer Stärke zu tun. Für diese bedient sich die Weltregierung der Marine (stellvertretend den Admirälen). Der einzige Grund, warum die SN auf dem Sabaody Archipel nicht auf die Himmelsdrachen losgingen (und Booney sogar rettend eingriff, als Zorr…

  • Zitat von ICallYouSensei: „Die Yonko sind bis auf Ruffy und Shanks gierig und machtbesessen. Es wäre auch allein aufgrund ihrer Persönlichkeit eine logische Konsequenz, dass Big Mom, Kaido und vor allem das Genie BB andere Wege gesucht haben/suchen, den Status eines Piratenkönigs zu erlangen nicht wie Ruffy einfach ohne Plan durch die Welt herumzuirren und dabei zu hoffen, dass die Koordinaten für das One Piece irgendwie einem vor die Füße fallen. Sind die Yonko einfach hohl und strohdumm? Oder …

  • @MyLoverSensei<3 Weißt du... Ich habe mir nach deinem letzten Beitrag im Thread zu der ganzen "was gefällt mir nicht an One Piece" Debatte ernsthaft die Frage gestellt, ob ich dich vlt. wirklich ein bisschen zu hart angegangen bin. Aber dein Beitrag hier zeigt einfach auf, dass du scheinbar grundsätzlich so dermaßen aufbrausend und engstirnig bist, wenn etwas nicht zu deinen Vorstellungen passt. Das tut ja schon weh. Mal ganz davon zu schweigen, dass du in der Vergangenheit schon zugegeben hast …

  • Zitat von Melissa: „Deswegen sind das für mich zwei paar Schuhe und muss zwangsläufig auch nicht heißen, dass der stärkste Charakter auch Piratenkönig wird. “ Ist schon richtig... das eine muss nicht zwangsläufig das andere bedingen. Es wäre aber meiner Meinung nach nur konsequent, wenn die Entwicklung zum Piratenkönig eben auch mit jener Entwicklung zum stärksten Piraten einhergeht. Neben den von @OneBrunou genannten Gründen gibt es für mich noch einen ganz wichtigen Grund, warum ich glaube, da…

  • Zitat von Halon: „Ach ich hab keine Lust mehr darüber zu diskutieren wer stärker ist, für alle die sich auf die genannten Fakten stützen ist Mihawk klar der stärkere. Für alle die Shanks nicht schwächer sehen versuchen die Fakten so hinzudrehen das doch Shanks der stärkere ist, ohne dabei Handfeste Beweise zu haben sondern nur Theorien und Spekulationen die sich auf Logik nicht aber auf Fakten begründen z.B.: Ja Shanks war damals stärker. Die Kämpfe waren nur mit dem Schwert geführt ganz ohne ir…

  • @Halon Deine Liste in allen Ehren... aber wirkliche Fakten, die deine Argumentation stützen lieferst du hier bestenfalls genau so schlecht, wie du es anderen vorwirfst eben nicht zu tun. Du legst deine "Fakten" ebenfalls nur anhand von Indizien aus und gehst null auf die dir entgegengebrachten Argumentionen ein, sondern beharrst weiterhin stur auf deine Behauptungen. So funktioniert diskutieren aber nicht! zu 1) Die Narben: Inwiefern soll das jetzt eine valide Stütze für den von dir als so deutl…

  • Zitat von Halon: „Wie ich schon sagte, die Fakten die ich erwähnte weisen darauf hin das Shanks Mihawk unterlegen ist.Du und andere konnten nichts vom Manga Databook oder Odas Aussagen nennen was dafür spricht das Shanks stärker ist. Ihr kamt immer mit Theorien wie es gelaufen ist und wie es gerade ist mit Shanks und Mihawk aktuell ist habt aber keine Beweise von den genannten Quellen die darauf Hinweisen das Shanks stärker ist, dass einzige was ihr nanntet ist das Shanks "Kaiser" ist und Mihawk…

  • So langsam frage ich mich ernsthaft, ob hier nicht ganz kräftig rumgetrollt wird... Zitat von Mr.Popo: „Wo steht denn das Shanks sich gegenüber des stärksten Piraten über mehr als eine Dekade durchsetzen musste? Über ein Eingriff eines Kaisers in ein anderes Territorium haben wir bisher nichts erfahren. Um auf den rest einzugehen sehe Hawkeye und Shanks übrigens gleichauf. Das ist aber eine subjektive Einschätzung nach den Fakten die wir bereits haben. Wer und ob jemand von beiden die Nase vorn …

  • Zitat von Jared: „Die SHB kämpft hier nicht weil sie die Beast-Piraten herausfordern wollen, sondern um ein Land zu befreien und ihren Freunden zu helfen. Hier steht das Ende eine Schreckensherrschaft im Vordergrund und nicht Ruffys Aufstieg zum Yonkou. “ Sorry, dass ich mich da einmische... Aber das ist so wie du es formuliert hast nicht richtig. Anders als bei der Auseinandersetzung auf WCI, wo man nur hinreiste um Sanji zu befreien und man ausgerechnet in das Territorium eines Yonkou musste, …

  • Zitat von Androssus: „Wir sind nun mal aber an genau der Stelle im Manga, an dem Ruffy mit diesem Prooblem konfrontiert werden muss. Anders kann er sich nicht mehr weiter entwickeln. Das heißt, er muss hier einsehen, dass er noch zu schwach ist. “ Und dann stehen wir de facto wieder da, wo wir vor dem Time Skip auf Marineford und Sabaody schonmal gestanden haben?! Sorry, aber das ist doch narrativer BS. Luffy, wie auch der Leserschaft wurde im GE ganz klar vor Augen geführt, wo die Reise stärket…

  • Zitat von ChopChopChopper: „Anders sieht das bei Kaido aus. Ist es ein 1vs1 = Kaido gewinnt. Da gibt es absolut nichts dran zu rütteln "im Moment". Ich finde es bei der narrative Weise, die One Piece mit Team Kämpfen und ähnlichem fährt eben schwierig, 1vs1 Kämpfe zu machen. Ruffy sagte aber selbst, er kann nicht alles alleine, dafür braucht er Freunde. Mir persönlich würde es narrativ noch viel weniger gefallen, wenn unser Hauptcharakter deus ex machina like Kaido alleine auf die Bretter schick…

  • @OneBrunou Das ist zugegebener Maßen ein interessanter Aspekt, dem ich um ehrlich zu sein gar nicht so eine große Bedeutung beigemessen habe, wie du sie aufzeigst. Die Idee, dass BM und Kaido schlicht und ergreifend rein körperlich in ihrer eigenen Liga spielen und nicht darauf angewiesen sind, das RH in meisterhafter Form (ähnlich Rayleigh) zu beherrschen würde Luffy in der Tat einen Vorteil einräumen, selbst wenn er diese Fähigkeit schon nur in Ansätzen erlernt. Sollten Kaido und BM gegen die …

  • Ist doch wieder einmal bemerkenswert... Seit gut einem Jahr wird man hier im Forum förmlich dafür gesteinigt, dass man Kaido und BM für zu overpowert hält und erfährt jetzt in einem Moment der Einsicht, bzw. Reflektion der jüngsten Entwicklungen auf die gleiche Art und Weise von eben Jenen weiterhin nur Ablehnung. Ein Troll, der sich Böses dabei denkt.... Ich muss sagen, desto länger ich über die Möglichkeit nachdenke, dass BM un Kaido eben nicht, oder nur in Ansätzen über die Fähigkeit des Ryo …

  • Zitat von Dragoon: „Wie gesagt ich habe eine Exklusive Meinung zu Ruffys Powerlevel und ich bin ganz ehrlich! Ich glaube seine Durchschlagskraft war schon direkt nach seinem Training mit Reyleigh so groß, dass er jeden Kommandaten der Kaiser umgenietet hätte. Da diese aber mehr können als nur zuschlagen, musste Ruffy halt noch verschiedene Dinge lernen und ich denke Kaido ist die vorletzte Lektion ehe er endgültig im 1vs1 gegen ein Kaiser das Niveau erreichen wird. “ Bis Doflamingo bin ich weite…

  • Zitat von Androssus: „Dennoch bleibt eines ganz klar. Jedes große Power Up von Ruffy geht seit Start des Mangas mit der Steigerung seiner TF einher. Mit anderen Worten bedeutet reines Hakitraining zwar ein Kräftezuwachs, aber keineswegs die Allzweckwaffe schlechthin. Er muss es zwar nebenbei auch auf einem Niveau haben, dass es ihm erlaubt, auch die stärksten TF Nutzer auszukontern. Allerdings war, ist und bleibt Ruffy KEIN Hakikämpfer. Somit kann es durchaus sein, dass Shanks Haki selbst am End…

  • Zitat von Androssus: „Ruffys Frucht ist noch nicht erwacht, also hat er sie logischerweise noch nicht bis zum Maximum gepushed “ Sorry, aber lesen hilft! Ich habe in dem von dir zitierten Part davon gesprochen, dass Luffy seine körperliche Durchschlagskraft, die Defensive und Ausdauer mithilfe seiner Teufelskraft schon weitestgehend auf die Spitze getrieben hat. Ich habe nicht bestritten, dass seine TF noch nicht erwacht ist. Ich glaube einfach nicht, dass das Awakening die o.g. Fähigkeiten noch…

  • Zitat von BigM: „Ruffys größter Trainingserfolg war das Erlernen der Grundfähigkeiten der 3 Hakiformen. “ Unterschreibe ich sofort! Luffy ist seit Beginn des Mangas ein physischer Kämpfer und lebt gewissermaßen vom klassischen Faustkampf. Mann gegen Mann, bis einer k.o. geht. Mit dieser Voraussetzung ist er regelrecht durch den East Blue und den Beginn der Grand-Line gepflügt und hat (bei fairen Kampfbedingungen) im 1 vs. 1 mit seinen Gegnern keine wirklichen Probleme gehabt. Er hat sie mit sein…