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  • @Santoryu1080 Es gibt gewisse Tendenzen, die dafür sprechen, dass Kaiser generell im Kampf den Admirälen überlegen sind. Zwar gibt es eine Ausnahme, und die wäre Blackbeard vor dem Timeskip. Er ist nämlich vor Akainu geflohen. Aber zu der Zeit trug er noch nicht den Titel eines Kaisers und konnte die Gura Gura No Mi nicht bändigen. Ein Vorredner hat hier schön ein paar Fakten aufgezählt, die ich nochmals betonen werde, bevor ich im Anschluss ein paar Kampfvergleiche durchgehen werde, die eigentl…

  • Also ich halte generell Diskussionen über irgendwelche Stärkeverhältnisse für sinnlos, denn Teufelsfrüchte machen es nahezu unmöglich, Charaktere nach irgendwelchen Maßstäben zu vergleichen. Vergleichen wir im Folgenden drei Charaktere: Charakter X ist schwächer als Charakter Y, Charakter Y schwächer als Charakter Z, ist jetzt Charakter Z automatisch stärker als Charakter X?? Wenn wir nur von Hakinutzern ausgehen, dann würde dies tatsächlich auch zutreffen. Aber wenn die Teufelskraft von Charakt…

  • 1 - Gott Im 2 - Kaido, Whitebeard 3 - Shanks , Falkenauge 4 - Blackbeard 5 - Akainu, Kong, Dragon 6 - Big Mom, Kuzan, Nr.1 der Revos , Nr. 1 des CP0 7≈ Sabo, Ben Beckman, Marco; King < Queen; Ruffy < Katakuri ; Greenbull< Kizaru< Fujitora 8≈ Sengoku, Garp, Jack, Cracker, Doflamingo, Zorro, Weevil, Shiryuu, 9≈ Karasu, Betty, Morley, Lindbergh, Kuma, Smoker, Inu& Neku, Rob Lucci, Sanji ..... Ich habe mal eine Liste erstellt, wie stark jeder Charakter im One Piece Universum sein könnte. Wir kennen …

  • Zitat von Onepiecefan: „1. Kaiser-Level 2. Admiral-Level 3. Hoher Kaiserkommandant-Level (Top 3 oder 4) 4. Vizeadmiral-Level (Momonga, Vergo, Garp etc.) 5. Niedriger Kaiserkommandant-Level “ Ich verstehe immer noch nicht, wie Leute auf den Gedanken kommen können, dass die Admiräle über den Kaiserkommandanten stehen?! Ist es der Hype rund um die Admiräle oder einfach nur eine Weltanschauung, die in der One Piece Community weit verbreitet ist?! Marineford Arc hat uns doch gelehrt, dass Kommandante…

  • Zitat von Malakiel: „Der Kampf Borsalino vs. Marco ist wenn überhaupt ausgeglichen. Marco hatte hier wirklich keinen nennenswerten Vorteil. Der Kampf begründet zwar auch nicht unbedingt eine Überlegenheit von Borsalino, aber ganz gewiss keine Überlegenheit von Marco. “ Keine Überlegenheit seitens Marco?! Also dominiert in deinen Augen nicht die Person, die die andere erstmal auf die Erde katapultiert? Kein nennenswerter Vorteil?! Du willst also sagen, dass es kein übertriebener Vorteil seitens M…

  • Zitat von slr: „Die Diskussion mit Akainu hatten wir schon mal. Warum ihr ihn immernoch nur auf Kaiserlevel sieht verstehe ich nicht. Akainu ist die letzte Instanz. Der stärkste und das hat Oda quasi bestätigt. Er hat die stärkste Attacke und würde innerhalb von einem Jahr PK werden. Als PK muss man gegen die Kaiser kämpfen bzw einen Konfrontation suchen um an die RP zu kommen. Akainu ist PK Level. Hat die halbe WB vernichten geschlagen und hätte es auch noch mit Shanks aufgenommen. Der Kampf wu…

  • Zitat von Androssus: „Hier mal eine "spitzfindige" Möglichkeit, wie sich ein "Pro Kaiser" Argumentierender aus der Sache geschickt heraus winden kann. “ Diese neue Aussage, die aus dem Magazin entstammt, "Trotzdem ist er stark genug, um mit Gegnern der Marineadmiral-Klasse gleichermaßen zu kämpfen." ist unwahrscheinlich Canon, sondern die Aussage eines Fans oder Editors. Ich bezweifle stark, dass Oda so eine Aussage über Stärkeverhältnisse machen würde. Denn man darf nicht vergessen, Stärkeverhä…

  • Zitat von Trafalgar D. Water Law: „Ich versuche mal so logisch wie möglich an diese Frage ranzugehen (innerhalb des Rahmens, in dem logisches Argumentieren bei OP möglich ist). Dazu möchte ich erst einmal die Begrifflichkeiten differenzieren: 1.) Admiräle "auf dem gleichen Level" wie die Kaiser (A ≈ Y) Nehmen wir mal an, die Admiräle seien so stark bzw. auf dem "gleichen Level" wie die Yonkou. Können also zumindest mit ihnen auf Augenhöhe kämpfen und die Chancen stehen zwar nicht unbedingt 50/50…

  • Zitat von OneBrunou: „Ich schätze du verwechselt die CP-Einheiten hier gerade mit den Admirälen. Die sind es nämlich, die als höchste Kriegsmacht der Weltregierung betitelt wurden (vgl. Kapitel 319). “ Zitat von OneBrunou: „Mal ganz zu schweigen davon, dass das Konstrukt der Dreimacht im Grunde hinfällig wäre, wenn die Kaiser den Admirälen so deutlich überlegen wären, wie es manch einer scheinbar glaubt. “ Die Admiräle werden zwar offiziell als die stärksten Kämpfer der Weltregierung betitelt, a…

  • Zitat von Androssus: „Bisher hat keine CP Einheit irgendetwas wirklich stärkeuntermauerndes getan. “ Zitat von OneBrunou: „Doch wie weitreichend diese Stärke ist - und ob es unter ihnen Individuen gibt, die es mit einem Admiral aufnehmen können - lässt sich überhaupt nicht sagen. Die Frage ist nur: Besitzt die Weltregierung noch weitere, eigenständige Militäreinheiten - abseits der CP - oder nicht? Dazu wissen wir bisher bspw. auch noch nichts. Falls nicht, so wäre die CP0 wohl die einzig, wirkl…

  • Zitat von Malakiel: „5. Deshalb kann Kaido auch nicht einfach in Mary Joa landen: Die Marine steht ihm im Wege. “ Zitat von OneBrunou: „Auch der Umstand, dass Ryokugyu für die Sicherheit der Reverie zuständig ist - und dabei wohl von Fujitora unterstützt wird - spricht eher dafür, dass sich auf Mary Joa eben primär keine Kämpfer aufhalten, die sich auf diesem Niveau befinden. Andernfalls bräuchte man die Marine, mit 1 - 2 Admirälen an vorderster Front, auch überhaupt nicht, um die Konferenz abzu…

  • Zitat von Red Haired Beckmann: „Darüber hinaus stellt sich doch auch die Frage, wieso Piraten wie Kaido, BM oder BB die direkte Konfrontation mit der WR suchen sollten, genießen Sie als Kaiser doch weitestgehend Narrenfreiheit und haben überhaupt keine Muße den Streit zu suchen. Im Gegenteil...sie nutzen die WR, um mit ihnen Geschäfte im Dunkeln abzuwickeln und somit zu koexistieren. Denn bei dieser Lage ist es eine WinWin Situation für beide Parteien: die Piraten machen Reibach auf Kosten der R…

  • Durch die jämmerlich Niederlage von Killer gegen Zorro wäre diese Sache somit geklärt. Die Strohutbande hebt sich von den anderen Banden der Worst Generation stark ab. Hier mein Ranking der Stärkeverhältnisse der Supernovae und dem Monster Trio (von Lv 1-10). Diese Zahlen beziehen sich nur auf ein Vergleich der Supernovae. Lv 1 heißt hier nicht Kanonenfutter! 1) Blackbeard Lv 8 2) Ruffy Lv 6 3) Zorro Lv 5.8 4) Law Lv 5.5 5) Urouge Lv 5.3 6) Sanji Lv 5 7) Kid Lv. 4.7 8) Hawkins Lv 4.3 9) Capone L…

  • Zitat von korosensei: „Den Einführungstext von Kaido, der zum großen Teil nur aus nüchternen Zahlen und Fakten besteht, komplett als metaphorisch abzustempeln, ist schon sehr gewagt. Bei Sachen wie, das Klingen zerbrechen, Ketten reißen und Speere zerbrechen, geh ich ja noch mit, solange es Kaido tatsächlich nicht widerfahren ist, da es sonst keine Metapher mehr ist. Stand jetzt kann niemand Kaido töten, nicht mal er selbst. Und das noch niemand auf die Idee mit dem Seestein gekommen ist, wage i…

  • Zitat von OneBrunou: „Nur ganz kurz dazu was: Inwiefern wäre es ein Widerspruch, wenn Kaido - trotz Unsterblichkeit - besiegt werden könnte? Ruffy hat seine Gegner noch nie getötet, trotzdem gewinnt er gegen sie. Man kann auch jemanden besiegen, ohne ihn unbedingt töten zu müssen. “ (Versteckter Text) Ist es dein fucking Ernst? Hier ein simples Beispiel aus unserer Realität: Zwei Boxkämpfer schlagen sich in einem Ring Fight. Einer geht down. Der andere hat ihn zwar besiegt, könnte aber weiter au…

  • Blöderweise wurde im Manga nirgendwo ausgesagt noch irgendwie darauf hingedeutet, dass Kaido nicht altern kann oder aber auch Regenerationskräfte wie z.B Marco aufweist, der durch jede Verletzung im Nullkommanichts wieder sich heilt. Oder irre mich da? Es wurde lediglich beim Einführungstext in Chapter 795 der Anschein einer Unverwundbarkeit geweckt, dadurch dass alle Klingen und Ketten an ihm zerspringen, wenn man den ganzen Text wörtlich Glauben schenken mag. Ihr habt jetzt zwar zwei Möglichke…

  • Zitat von Zyppeler: „Ruffy wird irgendwann eine Insel betreten welche seit Jahrzehnten verschollen ist, wer aber soll ihm denn urplötzlich diesen Titel zusprechen? Es muss ja irgendeine Art von Zeuge anwesend sein der diese Botschaft anschließend in die Welt trägt. Oder sollte man den Piratenkönig nachher am One Piece erkennen, wo aber kein Schwein weiß was das One Piece überhaupt ist? “ Die einzige Person bzw. Kreatur im One Piece Universum, dass die Gefahr von Ruffy jetzt schon anerkennt, ist …

  • Wenn man von der These ausgeht, dass die Admiräle und die stärksten Kaiserkommandanten ungefähr auf einem Level liegen und Ruffy de facto jetzt etwas stärker ist als ein Kaiserkommandant, dann bedeutet dies auch, dass Ruffy stärker als ein Admiral ist. Nur weil wir die Admiräle wegen dem Plot erst gegen Ende wieder richtig in Action sehen bekommen, heißt es nicht, dass sie stärker sind als Ruffys bisherige Gegner. Meiner Meinung nach hat Ruffy schon längst das Level eines Admirals erreicht, und …

  • @Halon Wir sind hier nicht in einem Spiel, wo man einen Gegner erst bezwingen muss, um gegen stärkere Gegner kämpfen zu können. Vielleicht sieht Mihawk in Shanks immer noch diesselbe Stärke wie vorher, doch die Lust auf einen "fairen Schwertkampf" ist vielleicht hinüber oder vielleicht ist Mihawk einfach nur neugierig auf neue Gegner. Vielleicht ist etwas anderes zwischen Mihawk und Shanks vorgefallen, weshalb die beiden nicht mehr gegeneinander kämpfen. Oder es macht für die beiden keinen Sinn …

  • @Halon Dann entkräfte ich dein Argument auf andere Art und Weise. Mihawk ist nicht der stärkste Schwertkämpfer. Er besitzt zwar diesen Titel, aber er ist es nicht. Der Piratenkönig Roger führte ebenfalls ein Schwert und besaß mit Sicherheit das stärkste Haki. Dennoch wurde er nicht als stärkster Schwertkämpfer bezeichnet, sondern als Piratenkönig. Sein Rivale Whitebeard hatte den Titel "stärkster Mensch" auf Erden. Ergo würde es bedeuten, wenn wir auf der Ebene von Titeln bleiben, dass der stärk…