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@Doublan Sehr treffend und prägnant zusammengefasst. Da hast du wirklich die zentralen Kritikpunkte - die immer wieder hochkommen - gut umrissen. Bei den Stichworten "Frauenbild" und "Todesraten" muss man eben grundsätzlich sagen, dass Oda da eben eine sehr rigide bzw. sture Linie fährt. Beides sind für mich auch keine zentralen Punkte, die die Gesamtkonzeption des Mangas negativ beeinflussen (jedenfalls nicht für mich). Ich finde bis etwa Water Seven/Ennies Lobby hat Oda sich mit dem Fanservice…

@ Imagine Breaker Soweit ich mich erinnere, wurde mal in einem Interview gesagt, dass EnniesLobby (da habe ich mich unsauber ausgedrückt, sorry) Oda von den Assistenten bzw. Editoren vorgeschlagen wurde. WaterSeven war geplant, aber eher als "normaler" Arc von vier, fünf Bänden Umfang. Das heißt, der EnniesLobby-Part war nie vorgesehen und der Arc wäre nie so endlos lang geworden. Ich würde Doublan dahingehend auch zustimmen, dass der ganze Zyklus im Hinblick auf die Charakterentwicklung und Int…

@Karulg Sehr interessant. Sowas Ähnliches mit der Übersetzung habe ich mir fast schon gedacht, war aber für die Diskussion jetzt auch nicht so erheblich. Trotzdem danke für die Auflösung! Ach, herrje. Da habe ich jetzt natürlich keinen passenden Link oder so parat. Da ich aber in den letzten Jahren alle Informationen über One Piece ausschließlich als stiller Mitleser aus dem Pirateboard selbst bezogen habe, vermute ich die Quelle hier, vorzugweise den Faden "Interviews mit Oda". Allerdings habe …

@Antifeminist Ist dein Nickname auch Programm? wink.png Dass Oda eine allgemeine Tendenz zu abnormen Körperformen und Körpergrößen hat, würde wohl niemand bestreiten wollen. Ich persönlich finde die Darstellung von verschiedenen Körbchengrößen per se auch nicht schlimm. Aber gerade bei Nami ist da die Entwicklung schon krass. Und was haben denn Robin und Hancock bitteschön für Dinger?? Wie können die sich ohne Rückenprobleme bewegen oder gar kämpfen? Das ist irgendwie - vor allem in der Häufigke…

Sorry, aber das Ganze verliert sich etwas im Kleinklein. Deswegen werde ich nur auf die zentralen Punkte eingehen. Zitat von Doublan: „Du begehst den großen Fehler, Objektivität mit persönlicher Empfindung zu vertauschen. DragonBall kann Dich noch so sehr geprägt haben, das ändert jedoch nichts an der Qualität der Serie. Es ist für objektive Diskussionen äußerst wichtig, persönliche Kriterien wie Nostalgie auszublenden und schon gar nicht als Argument zu benutzen. Was Du vermutest hat kann man a…

Jetzt kommen wir doch endlich mal zum Kern der Sache (wenn auch nicht des Themas hier), sorry. Zitat von Doublan: „Wie kommst Du eigentlich auf den Begriff Wissenschaft? Wie ich bereits sagte, ist One Piece, wie jeder andere Manga, ein Handwerk. Und diese folgen nun einmal bestimmten Richtlinien, an denen man entsprechend die Qualität ableiten kann. Das und nichts anderes habe ich getan. Ganz einfach: Wenn eine Begründung für entsprechende Kritik vorliegt. Du kannst einen Character nicht nach Fa…

@Doublan Na, da haben wir uns beide ja mächtig ins Zeug gelegt. Ich erkenne sehr viele richtige und plausible Aussagen in deinem vorherigen Beitrag, was mich freut und davon entbindet, hier nochmal weit auszuholen. Natürlich habe wir beide auf unsere Art der Zuspitzung übertrieben. Weder ist solche Richtlinien-Literatur obsolet, noch nimmt sie einen solch praktischen Raum ein, wie du ursprünglich betont hast. Es ist tatsächlich ein Mittelding, weil diese Basis-Elemente wichtig sind, aber sie spi…

Zitat von Monkey D. Doof: „5. Was mich weiter stört ist, dass es anscheinend nur die stärksten Piraten oder Marine Angehörige gibt. Warum kommt Oda nicht mal mit einem geheimen unscheinbaren Zivilisten, der zu keiner Partei gehört, aber dennoch das Kaliber eines Kaisers bzw. Admirals hat. Das hätte was, wenn aus dem unscheinbaren Fischhändler in grösster Not plötzlich ein Monster ala Fujitora oder Akainu sich in irgendeinem Tumult auf irgendeiner Insel einmischt und kurzen Prozess macht. Solche …

Also ich kann die Kritik von Puck schon gut nachvollziehen und teile sie auch weitgehend. Es geht ja auch nicht um den Veröffentlichungsrhythmus oder um Odas (großen Respekt!) Arbeitszeiten, sondern vielmehr um die Frage, ob man die Handlung nicht flüssiger oder kompakter bzw. schlicht dichter erzählen könnte. Und hier kann man Oda finde ich schon vorwerfen, im Laufe des Mangas immer mehr den Faden verloren zu haben. Da geht es auch nicht um die Frage, wie welcher Arc sich von der Länge her zu e…

Zitat von Malakiel: „Ich denke, es ist Geschmackssache, wie man die wirklichen vielen Nebenfiguren mit entsprechenden Nebenhandlungen betrachtet. Gerade das macht die Welt von OP für mich gerade so interessant: Sie dreht sich nicht nur um die Protagonisten, sondern auch um die anderen Figuren, die die Welt bevölkern. Und bisher fand ich das Maß an Screentime für die Nebenfiguren auch nicht unverhältnismäßig. “ Da hast du sicherlich Recht. Für mich ist es auch nicht das Problem, dass es diese Neb…

Zitat von slr: „Irgendwie ist mir aufgefallen das seit der RL fast jeder Gegner eine Macke hat. Bis auf Dofi war jeder irgendwie gestört. [...] So Gegner ohne Macken wie Crocodile, Enel, Lucci? Wird das jetzt zum Trend. “ Hm, kann ich nur bedingt bestätigen. Schräge Figuren mit Macken gab es in One Piece eigentlich schon immer, aber es kann gut sein, dass dein Eindruck stimmt, weil einfach die schiere Masse an Charakteren immer mehr zugenommen hat (s. o.). Aber auch Wapol und seine Leute, die me…

Zitat von Dark Schneider: „Ihr betrachtet zu sehr von Kapitel zu Kapitel. Es ist halt nun mal kein Dragonball, wo alle Bände vor lagen und man binnen 2 Monaten Goku wieder lebendig sah. “ Diesen Eindruck kann ich wirklich nicht bestätigen. Ich war aus den aktuellen Kapiteln über Jahre komplett raus und habe dann - als ich um 2014/2015 wieder eingestiegen bin - auch einen ganzen Stapel "neuer" Bände komplett nachlesen müssen und trotzdem hat sich manches im ImpleDown, auf Marineford und auf der F…

Zitat von Dark Schneider: „Aber wenn eine tiefe gut ausgearbeitete Story, die dennoch Tempo hat daran stumpf bemängelt wird, dann verstehe ich das in keinem Punkt. Finde es Respektlos gegenüber dem Zeichner. Hört auf One Piece zu lesen, wenn es euch nicht gefällt. Statt am Handwerk zu kritisieren, wo es kein Beispiel gibt, das es irgendwo besser wäre. “ Wo habe ich stumpf bemängelt? Ich habe meine Argumente breit erklärt und dargelegt. Was soll ich sonst noch tun? Vielleicht solltest du eventuel…

Zitat von Akkarin: „Vor dem TS hatten wir 23! vollständige Arcs bei 597 KapitelNach dem TS hatten wir geschlagene 6 vollständige Arcs mit 305 Kapiteln Wir sind bei einem Viertel der Arcs angekommen und haben schon die über die Hälfte der Kapitel von vor dem TS. Natürlich brauch man mehr Geduld aber ich hoffe ich konnte die mal zeigen, wie sehr sich gerade One Piece in die Länge gezogen hat seit dem Start. Es hat damit nichts zu tun, das die Gesellschaft immer schneller wird, sondern ist es zusät…

Zitat von Don Corleone: „Ich würde auch gerne alles schneller aufgelöst bekommen von Oda, aber wenn er es dann nicht seinem Stil getreu macht, dann ist es auch nicht mehr One Piece. “ Das ist der Knackpunkt, auf den ich mit meinem vorherigen Post hinauswollte. Die verschiedenen Wahrnehmungen. Einige der deutschen Fans der "ersten Stunde", die - wie erwähnt - irgendwann den Manga entnervt aufgegeben haben, würden genau dasselbe sagen; nur eben komplett andersherum. Die finden nämlich, dass Oda se…

Zitat von I_love_Nami: „P.S.: Ich habe schon oft gelesen, dass es viele Leute gibt, welchen der Thriller Bark Arc nicht gefällt bzw. sogar der schlechteste Arc sei. Woran liegt das? “ Ah, dazu möchte ich doch noch was beitragen, da ich diese Meinung auch von einigen Fans kenne und bisweilen auch teile (auch wenn der Arc natürlich auch gute Momente hat): Meiner Meinung nach steht und fällt der Arc mit der Beurteilung von Moria, der bei Vielen nicht so gut ankam/ankommt (Persönlichkeit und Design)…

Hüstel. Nicht zu vergessen: Arlong & Crocodile. Der Fischmensch, der auf einer Insel ein rassistisches Terrorregime errichtet hatte und auf das hinterhältigste Personen betrog und ermordete und der böse Bube, der mal eben Leute ausdörrte, sie den Krokodilen zum Frass vorwarf, Oasen mit Sandstürmen verwüstete, einen Massenvernichtungswaffe aktivieren wollte, Vivi vom Palastplateau stürzen ließ, Ruffy und Robin aufgespießte, ein ganzes Land ausgebeutet und in einen Bürgerkrieg gestürzt hat und in …

Zitat von Frutti D Mare: „ Ab einer gewissen Stärke verliert eine Frau ihre Anmut und Schönheit. Das ergibt sich aus der Logik dessen wie die menschliche Persönlichkeit aufgebaut ist. “ Hahaha. Sehr gut. Ein klarer Fall von selektiver Wahrnehmung. Das ergibt sich höchstens aus der Logik wie die männliche Persönlichkeit aufgebaut ist. Sigmund Freud analyse this...!

Zitat von Meruem22: „Frauen sind im Vergleich zu Männern ängstlich, schwach und nicht aggressiv. Die Wissenschaft ist bei solchen Aussagen auch auf meiner Seite. Unsere Hormone haben Einfluss auf unser Verhalten. [...] Für mich ich die Darstellung von Oda natürlich, deswegen habe ich nicht so ein großes Problem damit. Das ist in rl auch so! “ Wie schade, dass die Wissenschaft selten etwas mit dem real life zu tun hat. Nein, aber mal im Ernst: Das sind vielleicht allgemeine Tendenzen aber mehr au…

Zitat von Frutti D Mare: „Vorallem der Dopaminspiegel spielt bei der Attraktivität eine große Rolle.. Eine Frau mit niedrigem Dopaminspiegel ist viel weniger attraktiv und sie ist auch weniger emotional. Und das ist nur ein Beispiel von Vielen. Aber mit deiner selektiven Wahrnehmung warst du wohl zu weiteren Schlussfolgerungen nicht in der Lage. “ Doch liefere ich gerne (siehe auch zweiter Post oben). Was habt ihr eigentlich mit euren Botenstoffen? Ist das ein Fetisch? Wir reden hier von Charakt…