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Zitat von Androssus: „4. Kid vs Shanks Meine Argumentation deckt sich eindeutig nicht mit den Geschehnissen aus Kapitel 1079. Daher muss ich dies natürlich erklären. Hierbei muss man sich zuallererst die Frage stellen, ob es sich bei den Ereignissen in Kapitel 1079 um einen "Kampf" oder um einen "Schlagabtausch" gehandelt hat. Ich verstehe hierbei jede Leserin und jeden Leser, der bzw. die das als "Kampf" interpretiert. Immerhin haben ja beide Parteien durchaus "starke" Angriffe eingesetzt. Denn…

Zitat von Androssus: „Zitat von Lorenor Zoro: „Unabhängig ob es sich um einen Kampf, Schlagabtausch, Teezeremonie etc. gehandelt hat, hat sich Kid hier total verschätzt und ist an seiner eigenen Arroganz jämmerlich krepiert. Die Stärke eines Kämpfers definieret sich nicht ausschließlich an seiner offensivkraft/Muskelkraft. Es gehört bekanntermaßen mehr dazu. Technik, Erfahrung, Nehmerqualitäten, Instinkt u.s.w. “ Und dennoch spielt es in One Piece eine erhebliche Rolle, ob solche Dinge in einem …

Zitat von Androssus: „Zitat von Lorenor Zoro: „Kein guter Vergleich mit Squardo. Ganz andere Ausgangslage und überhaupt... “ Ich gratuliere dir. Du hast erkannt, dass man die Geschehnisse auf Marine Ford nicht mit den Geschehnissen von Elban vergleichen kann. Genau darauf möchte ich doch die gesamte Zeit hinaus. Keineswegs finde ich den Vergleich mit Squardo adäquat. Ich habe ihn nur verwendet, um dir aufzuzeigen, dass dein Ausgangsvergleich (Whitebeard vs Sakazuki mit Shanks vs Kid) nicht wirkl…

Zitat von Androssus: „Zitat von Lorenor Zoro: „Ich verstehe nicht was Marinefort und Whitebeard mit Kid zutun haben ? Whitebeards halbes Gesicht wurde weggefetzt und er stand. Kid ist bei der ersten (frontalen) Attacke drauf gegangen. Kid hat einfach keine Klasse auf diesem Niveau. Whitebeard wurde von seinem eigenen "Sohn" aufgespießt. Ich verstehe daher nicht ganz worauf du hinaus möchtest mit diesem Vergleich. “ Das war mein Fehler. Ich habe ein Beispiel aufgegriffen, welches nicht von dir st…

Zitat von Gaeas Cradle: „ Das zeigt uns eigentlich schon, das die „alte Garde“ der Admiräle nochmal einen Ticken stärker einzuschätzen ist. “ Die Faust von Garp lässt mich grübeln. Was eine Power. Die alte Garde hatte und hat immer noch enorme Power. Eigentlich dachte ich das Zorro Garp mittlerweile locker erledigen könnte. Aber nach dieser Faust muss ich umdenken. Ich bin auf die Ausdauer von Garp gespannt. Das er Power hat, hat er gezeigt. Die Frage ist wie lange seine Ausdauer anhält. Zitat v…

pirateboard.net/index.php?attachment/8616/ Ich habe mal eine Tierlist gemacht der mMn aktuell stärksten mit folgenden Kriterien: - Charakter muss noch leben - Charakter muss mindestens einmal seine Kampfkraft unter beweis gestellt haben* - Manga und Anime wird einbezogen - Es wird der aktuelle Körperliche Zustand bewertet. Vergangene Taten zählen nicht. - Aktionen aus dem Hintergrund wie ImSama löscht eine Insel aus zählen nicht. - Mögliche starke Charaktere wie Dragon, der jedoch keinen Kampf h…

Zitat von Androssus: „Zwischen Kaiser und Kommandant: Hier beziehst du dich eindeutig auf den (Groß-)Admiral Bereich. Bei den Charaktere, die du hier aufzählst, stimme ich dir erstmal zu. Allerdings müssen aus meiner Sicht hier definitiv weitere Charaktere erwähnt werden. Diese sind Garp, Senghok, Rayleigh und Aramaki. Mit dem Hakiangriff in Kapitel 1081 hat Garp definitiv gezeigt, dass er trotz seines Alters noch immense Fähigkeiten hat. Auch Senghok hat im MF Arc seine Fähigkeiten eindeutig un…

Big Mom juckt mich wenig. Aber bei Kaido hätte Oda schon eine etwas andere Wendung einfügen können. Das sich Kaido Ruffy quasi anschließt und am Ende im Kampf gegen die WR unterstützt. Würde ja auch Ruffys stärke entsprechen leute auf seine Seite zu ziehen. Kaido im Finalen Deathmatch wäre schon nice gewesen. Leider wurde auch Kaido letzlich "wasted". kaido&Ruffy allianz hätte schon ordentlich die WR aufgemischt. Hätte gerne gesehen wie Kaido sich gegen einen Admiral schlägt. Greenbull hätte er …

Zitat von Deniz D Meniz: „Zitat von Lorenor Zoro: „Big Mom juckt mich wenig. Aber bei Kaido hätte Oda schon eine etwas andere Wendung einfügen können. Das sich Kaido Ruffy quasi anschließt und am Ende im Kampf gegen die WR unterstützt. Würde ja auch Ruffys stärke entsprechen leute auf seine Seite zu ziehen. Kaido im Finalen Deathmatch wäre schon nice gewesen. Leider wurde auch Kaido letzlich "wasted". kaido&Ruffy allianz hätte schon ordentlich die WR aufgemischt. Hätte gerne gesehen wie Kaido si…

Zitat von BlackbeardsOnkel: „Zitat von Lorenor Zoro: „- Bon clay - Crocodile - Rob Lucci - Buggy - Mr. 3 (dieser Wachstyp) - Nico Robin ! - Katakuri Um paar Beispiele zu nennen. Wenn auch nicht alle ganz auf Ruffys Seite, haben die Meisten dieser genannten ihm zumindest eine gewisse Sympathie gezeigt. Hätte Yamato sicher auch positiv aufgenommen. Würde daher keinen Widerspruch darin sehen wenn auch Kaido zu Ruffy gewechselt wäre.. “ Schwacher Vergleich wenn man bedenkt, dass 4 von deinen "Beispi…

Zitat von BlackbeardsOnkel: „Zitat von Lorenor Zoro: „One piece ist voller Widersprüche. “ Nenn mir 5 Stück die deine Aussage untermauern. “ 1. Akainu tötet Ace mit Magma (einen Feuerlogianutzer)‍ 2. ruffy überlebt 100Mio Volt… 3. Haki vor und nach dem Timeskip…. 4. Ao kiji bei Blackbeard ?! —> Dann darf auch Kaido mit Ruffy zusammen Arbeiten. 5. Ruffy —> Nika Frucht —> doch keine Gunmi Frucht ?!

Zitat von Horus: „@Lorenor Zoro: Deine These ist also: Weil es in One Piece schon Widersprüche gibt, ist alles möglich? Nein ist es nicht. Es taucht nicht auf einmal Donald Trump auf und kackt Lysop auf die Stirn. Es ist immer noch ein Manga, ein Shonen, der eine geschlossene Welt mit bestimmten Charakteren und Topoi hat. Dazu gehört auch, dass der Protagonist viel einsteckt, bevor er als Underdog sein Comeback feiert. Dass Ruffy die 100mio Volt überlebt, ist also kein Widerspruch zu Genre-typis…

Zitat von Mayster: „Besagt die Shounen Logik wirklich das der nächste Gegner immer stärker sein muss? Ja in der regel ist der nächste Gegner stärker als der letzte, das gilt aber meistens nur für eigene Gegner. Zoro hat weder gegen Katakuri noch irgend einen anderen Kommandant gekämpft abseits von King. Deswegen gilt meiner Meinung nach hier diese Logik nicht. Nach deiner Shounen Logik ist bzw. auch Moria stärker als Mihawk der Moria Kampf nach dem Mihawk kampf kam. Da Ruffy Moria schon vor Haki…

Zitat von Kopfgeld: „Zitat von Lorenor Zoro: „Zitat von Mayster: „Besagt die Shounen Logik wirklich das der nächste Gegner immer stärker sein muss? Ja in der regel ist der nächste Gegner stärker als der letzte, das gilt aber meistens nur für eigene Gegner. Zoro hat weder gegen Katakuri noch irgend einen anderen Kommandant gekämpft abseits von King. Deswegen gilt meiner Meinung nach hier diese Logik nicht. Nach deiner Shounen Logik ist bzw. auch Moria stärker als Mihawk der Moria Kampf nach dem M…

Zitat von Kopfgeld: „@Lorenor Zoro Aber das meine ich ja, die Shonen Logik lässt sich in der Form nicht auf Katakuri und King anwenden, da der eine Endgegner von Luffy, der andere Endgegner von Zorro war. Es ist ja nicht so, dass der nächste Endgegner von Zorro auch automatisch stärker ist als der letzte Gegner von Luffy. Alles was sich daraus ableiten lässt ist: Kaido > Katakuri und King > Pica Das sind dann auch nur qualitative Relationen, aus denen sich keinerlei absolute Distanzen zwischen d…

Zitat von Senju: „Zorro kann zwar Fernattacken aber ist in erster Linie Nahkämpfer. Daselbe gilt auch für Katakuri. Er kann auch Fernattacken. Ich sehe zwar Katakuri und King auf einer ähnlichen Stufe aber letztesende Katakuri als klaren Gewinner. Katakuri ist vom Typ Kämpfer genau die Art die einen King am meisten Probleme bereiten kann. Seine Mochi Mochi Kräfte sind Perfekt dafür geeignet um einen King zu fangen oder zumindest zu verlangsamen beim Kampf. Ein King müsste bei einem Katakuri mögl…

Zitat von Senju: „Zitat von Lorenor Zoro: „Zitat von Senju: „ “ Was ist mit Kings Imperialen Magma-Attacken ?Und Feuer an sich ? Mit dem Mochi wird er sich gegen das Magma nicht verteidigen können. Ich nenne es jetzt mal Magma weil Zorro sagte es sei so heiß wie Magma. Gegen Kings-Magma Drachen kann man sich kaum mit Rüstpngshaki verteitidgen. Das Mochi wird verpuffen. Katakuri kann auch nicht gegen alles ausweichen, sonst hätte er nicht gegen Ruffy verloren. King bringt zu viele Spezielle kräft…

Zitat von Kopfgeld: „@Lorenor Zoro Bevor Katakuri und Luffy in der Spiegelwelt gelandet sind, waren sie ja noch auf der Sunny und dort konnte Katakuri zumindest eine RedHawk easy abwehren. Ansonsten stimmt es natürlich, dass King einige Spezialkräfte hat, von denen evtl seine Geschwindigkeit ausschlaggebend sein könnte. Schließlich hat Katakuri Luffys Angriffe als Snakeman auch noch voraussehen, aber nicht mehr schnell genug reagieren können. Wenn jetzt also King so schnell wie Luffy als Snakema…

Zitat von BenKei: „Ich bitte auch darum dass man hier nicht Anime Szene einbindet und dann unnötig Kings "Magma"Angriffe pusht, die hat er 2x eingesetzt dem ersten ist Zorro easy ausgewichen (wird Katakuri noch leichter fallen) und den 2. hat er mit dem Finisher gekontert, also es ist nicht so wie im Anime, wo King mehrere "Feuerdrachen" auf Zorro schleudert bzw den Angriff "spammt". “ Ich rede hier immer vom Manga. Die Anime Szenen kann man nicht heranziehen, das ist wie ein Filler. Die zweite …

Zitat von BenKei: „Naja die Shonen Logik greift bei den Whitebeard-Piraten natürlich nicht, weil diese die stärkste Bande der Welt war, also auch stärker als die Rothaar-Piraten und Ace hat Königshaki. “ Hat er ? Wusste ich nicht. Kannst du das Chapter nennen wo es bekannt gemacht wird ? Warum hat er es nicht gegen Blackbeard eingesetzt ? --> Shonen Logik Zitat von BenKei: „Einen Cracker der von Kuzan gedemütigt wurde? “ Ich meinte oben die alten Kaiserbanden. Kuzan ist so ein Ding, der hat Gefü…