Kapitel 970 - "Oden vs. Kaido"

Kaidoo hat doch 7 mal Verloren zählt das also auch rein mit Oden vs Kaidoo oder wird das weg gelassen denn Kaidoo hat in denn Sinne ja nicht gewonnen wurde aber eine heftige Narbe hinzugefügt?

Naja Kaido hat Luffy, der stärker ist als Big Moms erster Kommandant, geoneshotted.
Das ist schon overpowered, weil dadurch der Power-Gap zwischen erster Maat und Kaiser extrem aussieht.
Verstehe schon dass das manche als problematisch sehen.

Desweiteren hab ich hier schon mehrmals gesagt dass ich echt 0 Probleme damit habe dass Oden Kaido platt macht.
Oden hat als Baby und Kleinkind ähnliche Feats gezeigt wie BigMom.
Er ist schon seit seiner Geburt ein Monster. Und dann hat er noch so viele weitere Leistungen gezeigt.

Für mich war klar dass es er mit Kaido aufnehmen kann. Das schmälert für mich Kaido nicht. Respekt an Kaido dass er es mit Oden aufnehmen kann.

Ich sehe es schon kommen. Ruffys Statement am Ende seines Sieges gegen Kaido: "Dein Alter macht anscheinend nicht mehr viel mit." Karma ist wohl ne ***** und Kaido wird von einem Jüngling besiegt werden sowie er selbst mal als Jüngling den alten Oden geschlagen hat.

Ist Oden tot oder noch am Leben? Diese Debatte erinnert mich etwas an die Zeit während des WCI Arc zurück, als hier darüber gestritten wurde, ob Big Mom besiegt wird oder nicht. Da ich von mir weiß, dass ich ein gutes Bauchgefühl habe, tendiere ich dazu, dass Oden lebt und steige deshalb ins Team #OdenIsAlive mit ein. Für welche Seite entscheidet ihr euch wohl?

Ja, die Stärkeverhältnisse kann man in One Piece über Bord werfen. Denn solche Teufelskräfte wie die Barrierefrucht können anscheinend nicht von Haki negiert werden und können jede physische Attacke blockieren. Manche Teufelskräfte sind zu mächtig und werden trotz des klaren Haki-Levels die Stärkeverhältnisse nur komplizierter machen. Aber tendenziell stimmt die Aussage, ein Bartolomeo könnte problemlos mit seiner Frucht die physischen Attacken aller Yonkou blockieren, sofern nicht die Finsterfrucht oder Seestein mit im Spiel ist. Denn Teufelskräfte können nicht durch Haki negiert werden (siehe Robins Erklärung Kap. 671, S.7) @Androssus Das ist auch meine Antwort auf deinen Kommentar vor paar Tagen im Stärkeverhältnisse Thread.

Ich glaube nicht, dass es so ein Problem ist, dass Oden jetzt so ein krasser Typ ist. Ich meine er wurde von seiner Einführung an als stärketechnisches Schwergewicht eingeführt, wo es letztlich noch keine ganz klare Vergleichsmöglichkeit gab (gut, er hat gegen einen heutzutage Jack ebenbürtigen Ashura gewonnen). Danach hat er mit Whitebeard und anschließend Roger viel erlebt. Zwar hat er gegen Roger relativ alt ausgesehen, andererseits auch offenbar keinerlei Folgen von dessen Attacke davongetragen.
Je nachdem wie bekannt dies der Weltregierung ist würde es auch potentiell erklären können, warum Wano so gehypt wird. Könnte man eventuell auch noch dazunehmnen, dass so ungefähr sämtliche aus Wano stammenden Personen die in der Welt umherreisen/gereist sind recht mächtig waren.

Aktuell ist eben nur doof, dass ein solch starker Kämpfer dann einfach einknickt. Noch hat es sich ja anscheinend nicht gänzlich aufgelöst, wieso Oden jetzt eigentlich diesen Vertrag abgeschlossen hat. Scheint ja einen Verweis auf Momonosuke zu geben, aber der wurde doch offensichtlich nicht gefangen genommen? Also maximal irgendwelche Tricks der alten Tuntenfruchtnutzerin, wobei mir unklar ist, inwiefern dies 5(!) Jahre sein kann. Letztlich ist Oda hier in der Bringschuld und ich sehe immer noch keinen Grund dafür, daraus so ein ein Geheimnis zu machen, anstatt einfach direkt rauszurücken. Spannung gerne, aber in einem Flashback?

Bei Kaido ist es schon sinnvoll, dass er in seiner Jugend noch nicht der Überking gewesen sein konnte, als den Oda ihn eingeführt hat, denn wo sonst sollten seine Niederlagen/Gefangennahmen herkommen? Allerdings fragt man sich schon so ein paar Dinge:

• Wieso lebt der Kerl noch? Wenn man ihn gefangen hat, wieso gibt es dann keine Person, die ihn auch hinrichten kann? Verletzen geht ja offensichtlich auch (oder will man behaupten, man hat ihn einfach so gefangen genommen?) und dann wird es dünn mit Begründungen. Bin auch gespannt, ob Oda hier noch mit einer Erklärung aufwarten wird.
  
• Wieso entkommt er immer?
  
• Was ist die Marine eigentlich für eine Luschentruppe? Also die hat doch direkt nach Rocks Zeiten noch eine klare Überlegenheit haben müssen... Zudem hat Kaidos Truppe gesammelt einen IQ von unter 100 und wurde stark von einem Moria dezimiert, den ich doch selbst zu besten Zeiten weit unter den Admirälen verordnen würde.
  
• Warum ist Kaido jetzt auf einmal so sehr gehypt worden von Oda? Führt doch letztlich dazu, dass ein Ruffy auf einmal gegen einen weitaus mächtigeren Kaido kämpfen muss, als es der schon ziemlich beeindruckende Oden getan hat. Führt alles wieder zu diesem tollen Haki, welches aber doch ein Oden kennen können sollte? War doch mit einem Rayleigh auf dem Schiff und der wusste Bescheid.
  

Nochmal abwarten, was das Kapitel letztlich bringt. Bin wirklich gespannt, was Oda hier als Begründung liefern will, versuche dabei echt nicht von vorne herein dagegen eingestellt zu sein...

Wenn ich mir die Bilder so anschaue, scheint die Alte Schachtel sich als Momo auszugeben, um Oden abzulenken. Scheint also das Momo doch nicht entführt wurde, zumal auch Yasuie zu Toki und den Kindern geschickt wurde.

Bin wirklich auf das komplette Kapitel gespannt. Aber schonmal schön , dass ein Kaidoo doch nicht so ein Übermonster ist. Tut dem Charakter im Endeffekt nur gut.

Die beiden haben überhaupt kein RH verwendet - zumindest ist davon nichts zu sehen. Ich würde deshalb nicht automatisch darauf schließen, Sie würden das Ryo Haki nicht beherrschen. Hatte BM nicht die selbe Haki Aura um Ihre Hand (vs Luffy, auf der Tee Party) gehabt wie Rayleigh? Das war ja genau das was Luffy lernen wollte - das Ryo Haki. Ob es auf dem selben Niveau ist wie das von Roger und WB sei mal dahingestellt - wenn Luffy es aber nach nur 1 woche+ schafft zu erlernen, - Protagonist hin oder her - warum sollten solche Kaliber wie die Kaiser es nicht auch beherrschen können? Irgendein ''Advanced Haki'' müssen die ja wohl haben.

Vor 5 Jahren hätte Oden Kaidou besiegen können. Warum? War er damals zu schwach, hatte er noch keine Frucht gehabt? Kaidou wirkt nach diesen Chapter überhaupt nicht unbesiegbar. Ohne diese Momo Ablenkung wäre es für Kaidou eng geworden, dabei wurde eine Oden von Roger geonehittet. Verrückt.

Möglicherweise steckt hinter Kaidos Power noch ein Geheimnis, durch das er mit der Zeit immer stärker und stärker geworden ist. In der Gegenwart wäre er dann deutlich stärker als oden es je war.

Das ist alles Spekulatius.

Wir wissen nicht was Kaido in den 5 Jahren getrieben hat. Wenn er weiterhin gekämpft hat, dann wird er dadurch stärker geworden sein. Vllt ist er in dieser Zeit sogar zum Kaiser aufgestiegen. Er ist sehr wahrscheinlich stärker worden.

Oden hat dagegen nur getanzt. Wir haben es nicht gesehen, also gehe ich auch davon aus, dass er 5 Jahre nicht gekämpft hat. Vllt war das sogar ein Teil des Vertrages.
Dementsprechend hat er an Kampfkraft eingebüßt.

Ich finde, das darf man einfach nicht überbewerten. One Piece ist ein Manga, wo es nicht einfach darum geht, der Stärkere zu sein. Sondern es geht auch um Schwächen die man von Grund auf hat oder dazu bekommt, weil man eine Teufelsfrucht z.B. besitzt.

Man sieht letzteres bei Sir Crocodile, welcher zwar extrem stark ist, was seine Teufelsfrucht angeht, aber eben nur diese trainierte. Entsprechend war er recht blauäugig zu glauben, man könne ihm nichts anhaben, was schlussendlich aber mit Wasser der Fall war.

Einen Ruffy oder auch einen Oden kann man zusätzlich aufgrund ihrer Emotionalität sehr gut aus dem Konzept bringen. Nimmt man einen Momonosuke als Geisel bei Oden oder z.B. Robin bei Luffy und droht ihnen mit dem Tod, wenn man nicht aufhört zu kämpfen, dann kann man sehr schnell diese Gegner lahmlegen.
Bei Ruffy kommt - auch wenn er älter ist und entsprechend ein wenig reifer wurde in seiner Piratenzeit - hinzu, dass er immer noch sehr naiv ist und den Stärkezuwachs, den er durch sein Wut erhält, nicht immer optimal einsetzt. Das führte schlussendlich zum Oneshot durch Kaidou.

Ein Katakuri z.B. ist fast durchgehend ruhig geblieben beim Kampf mit Ruffy. Entsprechend konnte er immer sein Haki sehr wirkungsvoll einsetzen. Ruffy schafft dies - noch - nicht, weil er sich von der Wut hat leiten lassen. Hätte er zumindest den Teil des Rüstungshakis genutzt, den er bereits besaß, kann ich mir nicht vorstellen, dass er geoneshottet worden wäre.

Aber zurück zum Thema:

Ich finde die Auflösung doch sehr gut. Ein Kaidou scheint - zumindest Stand jetzt - zwar nicht eine vorausplanende Big Mom zu sein. Jedoch ist er auch kein absoluter Vollidiot der nur draufhaut und dann die Fragen stellt. Das gibt ihm für mich ein wenig mehr Tiefe. Auf einen entsprechenden Flashback von ihm würde ich mich auch sehr freuen.

Andererseits muss ich manchen zustimmen die sagen, dass wenn Oda es nicht schafft, die fünf Jahre gut erklärend zu erzählen, dass dann Oden einen merklichen Schaden abbekommt. Ich warte aber erstmal ab, was noch bis zum Ende des Wano-Arcs passiert und bilde mir dann die vollständige Meinung.

Irgendwie liest sich der spoiler so als wäre Oden ein Vollpfosten und auf Kaidou und Orochi reingefallen, die damals kein Land gesehen hätten gegen ihn und Hyou und ihn deshalb ausgetrickst haben. Finde ich etwas schade für die Figur.

Haben wir uns nicht alle schon einmal verarschen lassen obwohl man es hätte besser wissen müssen?

Ich verstehe nicht warum eine Figur perfekt sein soll ohne Fehler. Wenn dann jemand etwas falsch macht, dann ist er gleich ein Vollpfosten.

Wartet erstmal ab wie das ganze weiter geht. Finde sowieso das man am Ende eines Arcs erst die Figuren richtig bewerten kann.

Gerade mit den neusten Kapiteln scheint vieles doch noch sehr verwirrend zu sein im Hinblick auf die Stärke Verhältnisse in der alten Ära.
Daher versuche ich mal darzustellen, wie ich die Sache so sehe. Dazu gehe ich auf 3 Zeitpunkte ein.

1. Die Ära der Rocks (38 Jahre vor der aktuellen Handlung)

Piratenkönig Level: Rocks
Kaiser Level: Roger, Garp
Admiral Level: Kong, Sengoku
Kaiserkommandant Level: Whitebeard, Rayleigh, Gaban

2. Roger wird Piratenkönig (25 Jahre vor der aktuellen Handlung)

Piratenkönig Level: Roger, Whitebeard
Kaiser Level: Shiki, Garp
Admiral Level: Big Mom, Kong, Sengoku, Rayleigh, Gaban, Oden
Kaiserkommandant Level: Kaido

3. Kaido gegen Oden (20 Jahre vor der aktuellen Handlung)

Piratenkönig Level: Whitebeard
Kaiser Level: Big Mom, Shiki, Garp
Admiral Level: Kaido, Kong, Sengoku, Rayleigh, Gaban, Oden
Kaiserkommandant Level: Marco

Diese Konstellation erklärt dann auch die Lage, dass Oden Kaido ebenbürtig war bzw. 5 Jahre vorher sogar stärker war. Für Big Moms Entwicklung haben wir zwar bisher weniger Anzeichen, allerdings scheint es so, dass sie ein wenig älter als Kaido ist. Es wurde zwar gesagt, dass sowohl Kaido als auch Whitebeard und Big Mom in ihrer Jugend unter Rocks standen, allerdings wurde bei der Präsentation der Kopfgelder lediglich Kaido als „Lehrling“ bezeichnet. Ich persönlich lege Kaidos Alter auf 54 fest, da dies genau die Mitte zwischen Big Mom (68) und Shanks (39) darstellt. Außerdem passt dies dann auch, denn so wäre Kaido im Kampf gegen Garp und Roger 16 gewesen. Aus diesem Grund stelle ich ihn in der alten Ära unter Big Mom. Genauer werde ich darauf wahrscheinlich nächste Woche im Stärkeverhältnisse Thread eingehen.




Alles in allem überrascht mich dieses Kapitel doch sehr, da nicht gedacht hätte, dass Oden in der Lage war, es mit Kaido (selbst mit seiner Vergangenheits-Form) aufzunehmen.

Etwas anderes fällt mir in diesem Zusammenhang auf. Und zwar die unterschiedliche Entwicklung der Rocks Piraten. Immerhin hat es Whitebeard geschafft, in 13 Jahren Piratenkönig Level zu werden. Auch Shiki hat einen Super Stärke Sprung vorzuzeigen. Immerhin konnte er es durchaus mit Roger und Garp aufnehmen (vgl. Kapitel 0). Demgegenüber steht Kaido, der anscheinend erst in den letzten vllt. 15 Jahren seinen Zenit besitzt.

Es besteht jedoch ein entscheidender Unterschied zwischen einem Fehler, einer Fehlkalkulation oder grassierender Blödheit.

Nami, die das Schicksal ihrer Heimat aus blanker Verzweiflung in die Hände Arlongs geben und für diesen arbeiten musste, in der leisen Hoffnung, ihre Insel auf diesem Wege befreien zu können, wäre z.B. ein Beispiel für eine gelungene Darstellung mit ähnlicher Thematik. Nami war chancenlos gegen Arlong und tat, was sie tun musste, um zu überleben und ihre Heimat zu schützen. Sie konnte nicht fliehen, da es ganz Kokos das Leben hätte kosten können; sie konnte keine Hilfe der Marine ersuchen, da Arlong diese auf der Gehaltsliste hatte. Ihr zweifelhaftes Handeln war entsprechend alternativlos und ihr Vertrauen in Arlongs Wort, so fadenscheinig es auch sein mochte, ihre einzige Option. Im krassen Gegegensatz dazu standen Oden mehrere Wege offen. Er war ein unglaublich mächtiger Krieger, der eine handverlesene Auswahl an (mehr oder minder) fähigen Samurai anführte und bei seiner Rückkehr als Held gefeiert wurde, der sein Volk von der despotischen Willkürherrschaft des debilen Orochi befreien würde. Heißt, Oden hätte das Volk und damit eine Armee auf seiner Seite gehabt, die teilweise selbst 20 später noch bereitsteht. Hinzu kommt, dass Oden fünf Jahre lang Zeit gehabt hätte, eine Nachricht an seine alten Best Buds zu schicken. Der Mann unterhielt beste Beziehungen zur Bande des Piratenkönigs sowie zum mächtigen Whitebeard. Es wäre ihm also möglich gewesen, einen Raizou oder eine Kiku loszuschicken, das Hilfsgesuch zu übermitteln und gemeinsam mit diesen mächtigen Piraten sein Land zurückzuerobern und Kaido ein für allemal zu besiegen.

Stattdessen hat sich Oden auf einen komplett schwachsinnigen Deal eingelassen, der im Grunde auch nur auf der Tatsache fußte, dass er (warum auch immer) von seinem Gewaltmarsch abließ, als seine Klinge einmal an der Barriere des Mönchs zerschellte. Was im Nachhinein seltsam anmutet, wenn Oden zu diesem Zeitpunkt stärker als der damalige Kaido gewesen sein soll. Aber gut. Die Barriere-Frucht ist halt der neue Bird Cage, warum sollte sowas noch einen Sinn machen. An der Sachlage ändert das nichts. Oden hat sich nicht nur verarschen lassen. Oden hat auf das Wort eines verlogenen Wendehalses vertraut, der seinen Vater gemeuchelt, sein Land gestohlen und ein Attentat auf seinen Sohn angeordnet hat. Und diesem Typen nimmt er das Versprechen ab, im Austausch für nacktes Tanzen ein Schiff zu kriegen und kein Blut vergießen zu sehen? Kommt schon, das ist Irrsinn. Auf jeder Ebene. Erst wird uns Oden als kompletter Heißsporn präsentiert, der sich für keinen Kampf zu schade ist, immer vorwärts stürmt und sich mit seiner Leidenschaft und Sturheit den Respekt von Leuten wie Whitebeard und Kaido verdient hat. Dann gibt er plötzlich klein bei, weil er nicht sofort durch eine Barriere durchbrechen kann, und kapituliert vollends -- was einige hier auch noch als Charakterentwicklung darstellen wollten. Dann aber bricht Orochi NATÜRLICH sein Versprechen und Oden zieht doch in die Schlacht, aber natürlich gleich gegen Kaido höchstselbst. Will ihn aber im Schlaf meucheln (soviel zur Samuraiehre). Diese ganze Darstellung von Oden ist komplett erratisch und ich weiß nicht, was uns Oda damit sagen will.

Fakt ist: Ja, Oden ist ein Vollpfosten. Aber er ist kein Vollpfosten mit Methode. Oda biegt und bricht diese Figur in einer Weise, die für mich keinen Sinn macht und die innerhalb der Geschichte ständig vom Regen in die Traufe fällt. Wahrscheinlich sollte diese ganze "Oden macht sich fünf Jahre lang zum Affen"-Kiste eine seltsame Form des Heldenmuts darstellen, aber die Art und Weise der Entwicklung bis zu diesem Punkt ist ziemlich vergriffen, weil es nicht hätte sein müssen.

@Double-Plüsch Würdest du dich denn weniger an meinen Beiträgen stören, wenn ich ein "für mich" oder "mMn" oder "ich finde" in jeden Satz einbaute? Dieses Hedging ist doch vollkommen überflüssig, da jede Aussage in meinen Beiträgen unweigerlich meine persönliche Meinung widerspiegelt und die Subjektivität damit vorweggenommen ist.

Mal allgemein gefragt: Warum sollte Kozuki Oden 20 Jahre später noch am Leben sein?
Oda hat in meinen Augen Oden seit Zou so aufgebaut, dass er getötet wurde um die Dramatik um Momo - Kinemon und co. ein Rahmen zu bieten.

Das Flashback von Oden wird auch so aufgebaut, dass wir zu Beginn erst einmal auf Oden etwas skeptisch reagieren, dann ihn abfeiern für seine Seereisen bei Whitebeard und bei Roger sowie er das "One Piece" auf Laugh Tale mit entdeckt.
Zum Schluss leiden wir mit Oden und verstehen seine 5 Jahre als "Deppentanz Fürst" nicht, damit wir seinen letzten Big Fight gegen Kaido nun erleben, ehe er von Orochi hingerichtet wird (bei lebendigen Leibe gekocht - Kapitel 818 sagte es schon!).

Oden !muss! tot sein, alles andere würde die Besonderheiten seines Flashbackes schwächen.
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Am Sonntag sind wir schlauer, was das komplette Kapitel angeht und nach der Pause sollte schon die Hinrichtung vollzogen werden und all die dramatischen Ereignisse und Wendungen.
Ehe wir wohl in 972 wieder zurück in die Gegenwart kehren, oder Oda da den 3. Akt beendet und wir wieder "Round the World" News bekommen, ehe es in 973 oder 974 mit dem finalen 4. Akt los geht.

Das Kapitel genau so schlecht wie ich vermutet habe, Kampf war ja mehr als "lächerlich" Kaidoo macht eine Beam Attacke Oden wird halb getroffen, und schlitzt danach Kaidoo auf, Oden dreht um zu Momo und wird von Kaidoo Keule besiegt, ist das Oda ernst?? Meine das voll kommen ernst ist das Oda ernst, weis nicht wie man sowas versauen konnte wenn man sich zurück erinnert Gold Roger vs Oden/ Whitebeard.. Es wirkt einfach unreal was Oda da abliefert keine Spannung keine neue Attacken oder sonst was..

Auch gerade den Spioiler gesehen..nach dem könnte man glauben Kaido hat nur so ein hohes Kopfgeld weil er zu oft besoffen Autogefahren ist.

Mhh aber Oda scheint Oden echt am Herzen zu liegen uns noch mal zu zeigen wie möderkrass er ist.
Ich denke aber es wird schon noch mal ein Hinweis darauf geben wie sehr Kaido in den Jahren an Stärke gewonnen hat sonst würde der ganze Aufbau seiner legende über die Jahre keinen Sinn machen.

Ich hoffe übrigends das Oden nicht mehr in der Gegenwart auftaucht, ich bin eh kein großer Fan dieses Charakters, sowohl hinsichtlich seiner Funktion als auch seiner Darstellung aber abgesehen davon sollten einfach mal einige Leute in OP tot bleiben.

Ich frage mich wie man einen Deal als schwachsinnig bezeichnen kann, wenn man nicht mal den Deal kennt.

Ich frage mich, warum man andere kritisiert, weil sie eine Charakterentwicklung in Oden sehen, welcher vor der Reise mit WB ein Haudrauf-Prolet war und nachher eben nicht mehr. Der Flashback hat die Charakter-Entwicklung deultich gezeigt. Selbst auf der Ebene der Verantwortung wurde sie verdeutlicht. Vor allem nach LoughTale wurde Oden bewusst, was seine Aufgabe war, und was alle Menschen verdienen.

Ich frage mich, wie man mit der neuesten Aussage Kaidos "Oden hätte ihn (und somit auch Oroichi) vor 5 Jahren besiegt" immer noch Kritik an der Stärke der Barriere-Frucht ausüben kann. In 969 war diese Kritik noch nachvollziehbar, in 970 wurde sie indirekt entkräftet. Oden hätte sie, mit aller Kraft, überwinden können.

Ich fage mich, wie man persönliche Ansichten als Fakt darstellen kann. Und was das bringt, außer künstlich hergestellter Nachdruck für die eigene Meinung.



Konstruktive Kritik weicht bei einigen immer mehr der Polemik. Wenn es wenigstens amüsanter Sarkasmus wäre.
Das Konjunktiv wird selbst bei völliger Fehlinformation zum Indikativ umgewandelt.
Objektivität weicht mehr und mehr der Subjektivität.

Watzlawicks Hammer kreist hier gewaltig.
Kritik, basierend auf Spekulkationen und persönlichen Interpretationen, werden immer wieder aufgewärmt, selbst wenn sich diese entweder im folgenden Kapitel oder manchmal sogar bereits nach Veröffentlichung des kompletten Kapitels auflöst.


Ich verstehe den Zweck dieses Verhaltens nicht, auch wenn ich es natürlich akzeptiere.
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edit:
@-Bo-
Also dann so? "Fakt ist: MnM ist Oden ein Vollpfosten" LOL
"Meiner Meinung nach" und "Fakt ist" bleibt in Kombination unsinnig.

Da du nur auf die Subjektivtät eingehst, erspare ich mir weitere Kommentare. Wie gesagt, ich akzeptiere und respktiere jede Kritik und Äußerung.
Mich wundert nur die Art und das Verhalten bzw. verstehe ich den Zweck dahinter nicht.

Hab die Korean Scans vom Chapter gesehen.

Also: Kapitel wirkt ziemlich kurz. Oden kämpft wirklich mit 10 Mann gegen Kaidos ganze Crew.

Interessantester Part ist für mich wo Oden sich mit Shinobu? unterhaelt und sich an ihre Kindheit erinnert.

Kaido und Oden haben leider kaum Schlagabtausch. Kaido faucht ihn an. Oden überlebt und Schlitzt Kaido auf und wird von der Alten verarscht und wird ausgeknockt. Das wars. Das ist schon der ganze Kampf.

Danach endet das Kapitel nach paar Seiten. Ist wirklich nicht viel passiert.

Zu diesem "Odens Charakterentwicklungs"-Mist: Mal ganz ehrlich Leute. Oden hat sich in den 5 Jahren kaum bis garnicht verändert. Er ist immer noch ein hau-drauf-prollet. Wird ja in diesem Kapitel auch wieder bestätigt. Und der Deal mit Orochi muss schon echt abgefahren sein um dieses nutzlose 5 Jahre tanzen zu rechtfertigen.