Kapitel 958 - "Der versprochene Hafen"

Übersetzung von Ap zu den Bildern mit Roger und der Party:

Zitat von AP

Crocus: Roger, you drank too much! Calm down on the drinking!
Roger: I don't want to be told that by a drunkard doctor!
Rayleigh: Do you need a hand with something Oden-San?
Buggy: I can also lend you a hand, Oden San!
Shanks: You're going to help? You're just a burden!! What about me Oden-san?
Oden: Rayleigh, Buggyjiro, Shankstarou, thanks but, we the Kouzuki's are the ones that have to handle this.
Buggy: I say it every time, but why the hell am I (Buggy)Jiro!? Oden: Why Wanokuni has been closed off has always been a mystery. Translation from AP

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Übrigens sieht man auch Bilder wo Orochi lächelnd feiert....
Endweder hat die Allianz sich ein trick ausgedacht(Law vielleicht) oder es ist wirklich was zur Allianz rund um Luffy passiert?

Hoffe wir bekommen mehr Details, das chapter hört sich aber sehr interessant an.

War es vorher schon bekannt, dass Ben Beckman auch mit Shanks in Rogers Crew war? Diese Information finde ich jedenfalls nicht uninteressant.

Ok, der 3. Akt geht also schon wieder weiter.
Hätte eher mit mehr Round the World News erwartet aber Oda will jetzt den "Dramatischen Akt" ins Rollen bringen.
Bisher verraten nicht viel genug aber vielleicht gibt es noch ein paar News ehe auf den letzten 2-4 Seiten der 3. Akt startet.

Warum uns Oda weiterhin Oden (SPoilerbild ist geleakt) nur als Schattensilhouette präsentiert ist auch noch so ein Ding.
Entweder hat Oden´s Aussehen einen besonderen Grund den wir jetzt noch nicht wissen dürfen oder k.P.

Morgen sehen wir ja was das gesamte Kapitel liefert.

Zitat von Hanodo

War es vorher schon bekannt, dass Ben Beckman auch mit Shanks in Rogers Crew war? Diese Information finde ich jedenfalls nicht uninteressant.

Ich denke es ist ein Bild Interpretationsfehler.
Der vermeintliche Beckmann ist für mich Scopper Gaban

Ich muss sagen die bisherigen Spoiler Häppchen sind durchaus interessant und könnten eine große Verbindung herstellen.
Die Konversation zwischen den Roger Piraten und Oden könnte langsam für die Zukunft nochmal eine große Relevanz bekommen. In 957 hieß es nach meiner Kenntnis Whitebeard, Roger und shanks hatten ein gutes Verhältnis zu Oden.

Zunächst jetzt erstmal ein Schwenker zum gegenwärtigen Geschehen. Es sieht so aus mit den vorhandenen Bildern das Orochi sein Wissen über den Treffpunkt genutzt hat und den Plan eventuell vereitelt hat bzw. die Allianz ja auch woandershin geflüchtet ist. Ohne Informationen lässt sich das schwer sagen. Jedenfalls sollte es darauf hinauslaufen, dass der wichtige Kern sprich Ruffy, Zorro und die starken Charaktere gefangen genommen wurden müssen diese ja auch gerettet werden können falls dies so ist.

Hier kommt nun Shanks eventuell ins Spiel. Der wird sicher von der Allianz der Kaiser Wind bekommen haben und unterstützt nun Wano Kuni aufgrund dieses Verhältnis zu Oden. Eventuell weiß auch Shanks, dass Ruffy vor Ort am wirken ist. Jedenfalls ist ja allen vorher schon klar gewesen das eine Armee mit 4000 Leuten nicht ausreicht eine 30.000 Mann starke Kaiserallianz mit entsprechenden Kommandanten zu besiegen. Shanks wäre der perfekte Part der Ruffy hier unterstützen könnte auch wenn diese Spekulation schon lange im Raum steht aber diese Verbindungen zu Wano, Roger und jetzt auch aus dem Flaschback zu Oden füttern dieses Gerücht weiter.

Wenn jetzt noch ein Kampf stattfinden sollte kann dies nur geschehen wenn Ruffy und Shanks endlich wieder auf einander treffen am besten mit der Strohhutflotte, Marco und Neko, eventuell Boa H. Und die Armee von Amazon Lilly und weiteren Verbündeten ansonsten ist ein Abbruch des Angriffs doch durchaus denkbar, weil wenn man mal ehrlich ist ein Krieg gegen diese Monster schwierig zu bewerkstelligen ist.

Schade hätte mal auf das Gesicht von Oden gehofft, ist aber wieder nicht zu sehen auf den Bildern die schon da sind. Ein FB ist ja nice aber es nervt langsam das Oden nicht gezeigt wird. Ausserdem ist der chat der GRB nun wirklich belanglos den man hier bekommen hat.

Da hätte ich lieber noch ein paar Auswirkungen der Reverie gesehen als jetzt schon in Act 3 zu gehen. Shichibukai KG, Sabo und die Kommandanten der Revos, die auch nicht gesichtet wurden, und Alabasta dürfte hier brennend interessieren

Zitat von I_love_Nami

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Warum wollte Oden aber Wano erst in 20 Jahren öffnen? Also 5 Jahre vor den aktuellen Ereignissen. Für was braucht Oda 20 Jahre Vorbereitung um sein Land für den Rest der Welt zu öffnen? Das werden wir wohl erst in seinem großen Flashback erfahren.

große Umwälzungen brauchen eben seine Zeit. Als Beispiel ist zb die Türkei mit atatürk zu nennen. Ein super fortschrittlicher Mann, der aber extreme Umwälzungen im Galopp durchgepeitscht hat und so keinen wirklichen Wandel erzeugt hat. Also realpolitisch ein normaler Vorgang. Schließlich möchte Oden mit den traditionalisten keinen Krieg anfangen

Zum Kapitel: schon wieder ein offscreen Ereignis? Finde ich langsam ein bisschen witzlos, mal schauen was der Manga morgen bringt.

Auch wenn das mancher nicht hören wollen wird ... In mir nähren die Spoiler in aller erster Linie die Angst, dass Oda mit Akt 3 da weitermachen könnte, wo er mit Akt 2 aufgehört hat: Jeden nennenswerten Plot überspringen, uns vor unvollendete Tatsachen stellen und lediglich hier und da ein paar Erklärungen einstreuen (wenn überhaupt), um zu erörtern, was vorgefallen ist.

Imo ist es fast schon bezeichnend, dass das Erste, was man in Akt 3 scheinbar zu sehen bekommt, eine Situation ist, der ein Ereignis vorangeht, das wir nicht zu sehen bekommen haben. Ganz ähnlich der Reverie, mit dem feinen Unterschied, dass der Wano Arc der aktuelle Main Plot ist und somit auch - mMn - vernünftig auserzählt gehört.

Ich hoffe daher inständig, dass Oda hier nicht genau da wieder ansetzt, sondern in Akt 3 mal wieder zu alter, erzählerischer Stärke zurückfindet. Er muss ja nicht alles preisgeben, gewiss nicht, aber das Wichtige, das Entscheidende, um die Story sauber durcherzählen zu können sollte er uns auch endlich mal anfangen zu zeigen, statt immer nur davon zu berichten.
Dass Akt 3 nun damit beginnt, dass es scheinbar einen Angriff auf die Allianz gegeben hat, nehme ich jetzt erstmal so hin und schiebe es darauf, dass uns Oda zuvor zwei - jetzt fast drei - Kapitel präsentiert hat, die abseits von Wano gespielt haben. Dass man den Leser da zurück in die Handlung wirft und dabei vor unvollendete Tatsachen stellt, ist imo ein simples, aber effektives Stilmittel, um ihn zu catchen und Spannung für das Kommende zu erzeugen. Bei mir persönlich verwirkt es diesen Effekt jedoch, weil Oda das Ganze in Akt 2 auch einfach schon zu stark auf die Spitze getrieben hat. Deswegen sollte er dieses Stilmittel imo auch nicht wieder so überstrapazieren, wie zuletzt in Akt 2.

Ansonsten scheint der kurze Rückblick zur Bande von Roger ziemlich belanglos zu sein und lediglich die Info bereit zu halten, dass Oden sein Land in genau 20 Jahren - also 5 Jahre vor der aktuellen Handlung - öffnen wollte. Da stellt sich imo schon die Frage nach dem Warum. Gerade weil wir hier von Wano sprechen. Ein Land, das höchst unorthodox inszeniert wird, in dem die japanische Folklore quasi allgegenwärtig ist und in dem man, mit Blick auf die Prophezeiung von Toki, auch stark an Dinge wie dem Schicksal und Bestimmung zu glauben scheint. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Oden diesen zeitlichen Rahmen nur mit dem Wissen darüber erfasst hat, dass große Umstrukturierungen nun mal ihre Zeit brauchen. Kann ich mir nicht vorstellen.
Zumal ich es auch auffällig finde, dass auch in diesem Kontext wieder von 20 Jahren die Rede ist. Genauso wie Kinemon und co. satte 20 Jahre in die Zukunft geschickt wurden. Allerdings fand das - und damit Oden's Tod - auch erst 5 Jahre später statt. Es ist also nicht vom selben Jahr die Rede, Toki hätte die Anhänger Oden's fünf Jahre zu weit geschickt. Sie hätte sie um 15 Jahre in die Zukunft schicken müssen, um das von Oden ausgerufene Jahr zu treffen.

Dennoch: Die Zahl 20 scheint mir bzgl. Wano's Vergangenheit, Gegenwart, wie auch Zukunft eine besondere Rolle einzunehmen. Welche das auch immer sein mag.

@OneBrunou aber auch Japan ist realpolitisch doch genau dafür ein gutes Beispiel. Vor dem Sieg der Siegermächte war Japan an sich sehr traditionalistisch und man hat den Kaiser zb nie gesehen. Ein sehr geschlossenes und eigenbrödlerisches Land. Finde das zum Setting sehr passend. Wano erlaubt in der Hinsicht sogar noch weniger und ist ein Japan, mit seiner aus und einreisepolitik, wie zur Zeiten der Edo Ära (Siehe die edo Periode)

Interessant ist auch das der erste Angriff japanischer Streitmächte auf ein chinesisches Stück Land 1932 geschah und die Alliierten 1952 aus Japan abrückten. (20 Jahre)

Dem Rest Deines Posts kann ich nur zustimmen.

Was mir auch noch aufgefallen ist das wenn die firetanks noch dazu stoßen sollten nur noch booney und Uoruge fehlen um einen verrückten supernoave arc draus zu machen.

Schade das die Arcs sich inzwischen so ziehen und oda sein erzähltempo so dermaßen drosselt wie ein 25ger Mofa

Zitat von Remsus

große Umwälzungen brauchen eben seine Zeit. Als Beispiel ist zb die Türkei mit atatürk zu nennen. Ein super fortschrittlicher Mann, der aber extreme Umwälzungen im Galopp durchgepeitscht hat und so keinen wirklichen Wandel erzeugt hat. Also realpolitisch ein normaler Vorgang. Schließlich möchte Oden mit den traditionalisten keinen Krieg anfangen
Zum Kapitel: schon wieder ein offscreen Ereignis? Finde ich langsam ein bisschen witzlos, mal schauen was der Manga morgen bringt.

Sorry Remsus, aber die Geschichte mit Atatürk ist mal total daneben, du solltest vielleicht mehr drüber lesen, bevor du so einen Unsinn von Dir gibst. Ich stimme dir nur zu, dass man vieles nicht zeitgerecht durchführen kann, wie zb Beispiel Klimaneutralität - bis dahin werden weitere jahrzehnte vergehen und vielleicht wäre in diesem Fall sogar wichtig radikal Abschnitte zu machen.

Die Spoiler klingen interessant, aber noch kann ich nicht viel drüber sagen. Wano wird, wenn Oda so weiter macht sicherlich noch 4 Jahre dauern. Soviele Ereignisse die zeitgleich geschehen ist schwer verfolgbar bzw. oft offscreen.

Zitat von TourianTourist

• Momonosuke und seine Untertanen versammeln sich in Udon, aber weder die Schiffe, noch die 4000 Männern lassen sich finden. Es gibt Anzeichen, dass sie angegriffen wurden. Auch kann er keinen Kontakt mit Ruffy und Hyou aufnehmen. Es gab in der letzten Nacht einen Zwischenfall.

Was ist bloß dort vorgefallen? Wurde die Allianz angegriffen? Wenn ja, wer hat es geschafft zu entkommen? Leider bekommen wir nicht viel gesagt, obwohl wir uns schon im dritten Akt bewegen und Oda langsam die Wahrheit offenbaren muss. Oder will er uns bis zum vierten und fünften Akt nur mit unklaren Informationen füttern und am Ende für eine ganz große Aufklärung sorgen? Insbesondere regt mich auf, dass Oda sich eigentlich immer treu auf die Erzählperspektive von Ruffy berufen hat, weshalb man den Fokus auf den Udon-Plot auf diese Weise erklären konnte. Aber jetzt bricht er seine eigenen Regeln und zeigt uns nicht mal den Zwischenfall aus Ruffys Perspektive. Das regt mich besonders auf. So nach dem Motto: "Den nicht so interessanten Teil mit Ruffy bekommt ihr zu sehen, beim interessanten Teil müsst ihr euch noch etwas gedulden...." Nein, wenn Oda nicht im dritten Akt für Aufklärung sorgt, dann reißt auch bei mir irgendwann der Geduldsfaden. Ich kann mir sogar vorstellen, dass dieser Cliffhanger bis zum Ende des dritten Akts nicht aufgelöst wird und Oda erstmal anfängt, die Hintergrundgeschichte zu Wanokuni aus Sichtweise von Momonosuke zu sehen bekommen. Was ich allgemein vom Kapitel und dem kommendem Arc halte, kann ich jetzt nicht beurteilen. Dafür braucht der dritte Akt erstmal paar Kapitel um daraus einen Eindruck zu gewinnen. Vielleicht wird der dritte Akt interessanter als es manche jetzt vermuten.

Hat Oda verlernt einen Spannungsbogen aufzubauen? Erneut geschieht irgendetwas wichtiges offpanel und wir kriegen es nur gesagt. Was soll das?

Nachdem das letzte Kapitel bei vielen wieder den Spaß an One Piece, insbesondere am Wano Kuni Arc, geweckt hat, fällt Oda nun scheinbar wieder zurück in das alte Muster, für welches der Wano Kuni bisher zu recht kritisiert wird.
Selbstverständlich sollte man das Kapitel abwarten, aber selbst als Cliffhanger ist dies einfach nur "billig".

Auch nutzt Oda nicht die Gelegenheit, um endlich das langersehnte Flashback zu Oden zu beginnen. Stattdessen bleibt es bei wagen Andeutungen.

Nach dem Hype um das letzte Kapitel, nehmen die heutigen Spoiler mE wieder ordentlich Wind aus den Segeln.

Ich denke Oda plant tatsächlich OnePiece in fünf Jahren zu beenden, anderns kann ich mir dieses ständige Off-Screen nicht erklären. Aber das muss ja nicht unbedingt schlecht sein. Klar wurden uns viele spannenden Momente vorenthalten, aber dafür kommen wir schneller zur finalen Schlacht. Ich glaube dort geht dann die eigentliche Show ab und wir können uns auf viele epischen Momente freuen. Ziemlich sicher sogar, das Oda die Highlights für später aufspart. Das ist der Preis. Positiver Nebeneffekt übrigens, es gibt kein endloses nervtötende Gerenne mehr, also bin ich zumindest nicht genervt und warte gespannt auf das seit langem angekündigte Massengetümmel.

Es ist durchaus ein gängiges narratives Mittel, das (vermeintliche) Ergebnis eines Ereignisses oder Vorfalls zu präsentieren und retrospektiv aufzuschlüsseln, wie es dazu kam. Sei es durch Rückblenden, detektivische Rekonstruktionen oder Erzählungen. Von so einem Fall würde ich zunächst ausgehen. Im Zweifel für den Angeklagten.

Leider hat Oda in Wano, aber auch im globalen Kontext seiner Geschichte bewiesen, selbst die spannendsten Handlungsbögen ins Off zu verschieben, teils ohne jede Erklärung oder befriedigende Auflösung. Dieser Erfahrungswert lässt diese Spoiler sauer schmecken, jedoch ist noch nichts in Stein gemeißelt. Ich kann mir zwar vorstellen, dass wir es hier mit einer weiteren schamlosen Aussparung zu tun bekommen, aber das wäre ein eher armseliger Einstieg in den neuen Akt. Tragödie und Drama gerne, aber dann doch bitte von Anfang bis Ende. Mitleiden kann man nur, wenn man etwas auch tatsächlich mitbekommt.

Hoffen wir einmal, dass Oda den Flashback oder eine andere Form der Nacherzählung nutzt. Ansonsten...wäre das extrem enttäuschend — und mit Blick auf den Rest des Arcs wieder einmal recht besorgniserregend.

Zitat von Malakiel

Hat Oda verlernt einen Spannungsbogen aufzubauen? Erneut geschieht irgendetwas wichtiges offpanel und wir kriegen es nur gesagt. Was soll das?

Nachdem das letzte Kapitel bei vielen wieder den Spaß an One Piece, insbesondere am Wano Kuni Arc, geweckt hat, fällt Oda nun scheinbar wieder zurück in das alte Muster, für welches der Wano Kuni bisher zu recht kritisiert wird.
Selbstverständlich sollte man das Kapitel abwarten, aber selbst als Cliffhanger ist dies einfach nur "billig".

Auch nutzt Oda nicht die Gelegenheit, um endlich das langersehnte Flashback zu Oden zu beginnen. Stattdessen bleibt es bei wagen Andeutungen.

Nach dem Hype um das letzte Kapitel, nehmen die heutigen Spoiler mE wieder ordentlich Wind aus den Segeln.

Der Hype letzte Woche kam doch nur aufgrund a) der Kopfgelder der Kaiser zustande und b) aufgrund eines neu eingeführten Piraten. Wenn man überlegt wir sind aktuell bei Chapter 957 und haben erst jetzt die KG der Kaiser erwahren dann ist es schon traurig, auch wurde ein neuer Pirat aus dem Hut gezaubert. Einen klaren Antagonisten gibt es in der Story immer noch nicht. Ist es Imu? Ist es BB? Ist es Shanks? Oder doch Xebec?

Das Oda jetzt etwas überspringt halte ich für richtig. Wano ist ein riesen Arc da halte ich es für richtig nicht alles ausführlich darzustellen. Es raubt einfach nur Zeit. Freue mich das der dritte Arc los geht und wir Ruffy wieder sehen.

Scopper Gaban könnte unter Umständen noch eine relevante Rolle spielen.
Vielleicht ist er auch auf Wano Kuni und Er ist der Grund für diese Message von Marco an Ruffy.

Mich würde es mal brennend interessieren, wieso Oda so ein Geheimnis um Oden´s Aussehn macht.
Würde sein Aussehen / Gesicht den so eine Relevanz spielen?
Ist er doch nicht tot?
Verbirgt er sich unter der Maske von Tenguyama?
Ist Oden Denjiro? (Der immer noch völlig Unbekannt ist von den ganzen 9 Retainers?)
Oder würde Oden´s Gesicht einen "Knalleffekt" auslösen gegenüber einer anderen Person (außer seinen Kindern)?

Das der 3. Akt nun beginnt ist auch das Drama (Kabuki Theater) im Vordergrund des Geschehens.
Wie viele werden vor dem großen Krieg auf Onigashima zuvor fallen?
Wer gerät alles in Gefangenschaft von Orochi und Kaido?
Wer bleibt bis zum Ende des Arc. spurlos verschwunden?
Wer ist nun der Verräter?

Bezüglich Oden, wäre es doch tatsächlich möglich das diesser noch lebt, auch wenngleich ich nicht denke, dass er sich gerade in Wano aufhält. Ob er wirklich gestorben ist, wissen wir mit Gewissheit erst, wenn wir die Rückblende bzw. seine Leiche sehen. Was ich mir durchaus noch vorstellen könnte, wäre das er im letzten Augenblick, wenn nämlich alle anderen am Boden liegen und Kaido schwerverletzt zum tödlichen Schlag ausholt, genau dann aus einem Zeitportal springt und ihm den letzten Schnitt zufügt. Ich möchte aufjedenfall noch eine Zeitreise mit einem überraschenden Schockausgang miterleben. Entweder gegen Kaidou, wo sich Oden anbietet oder gegen Im, wenn der Riesenstrohutträger von vor 800-900 Jahren auftaucht.