Kapitel 1131 - "Loki aus der Unterwelt"

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    • Rabones schrieb:

      Loki muss nicht unbedingt eine Teufelskraft besitzen.
      Seestein soll laut Wiki auch härter als Diamanten sein, was es somit fast unmöglich macht es zu zerstören.
      Ich hoffe auch, dass Loki kein Antagonist ist, eine andere Geschichte fände ich spannender.
      Den Eigenen Vater für die Teufelsfrucht getötet, sie dann aber nicht gegessen? Das halte ich für ausgeschlossen. Die Erwähnung der Seesteine soll es wahrscheinlich weiter untermauern, aber der letztendliche Reveal seiner Teufelsfrucht (oder nicht) scheint noch zu dauern..

      Zum Kopfgeld finde ich es interessant, dass im Spoiler von einem "special Bounty" die Rede ist. Das ergäbe in soweit Sinn, dass eigentlich auf Loki garkein Kopfgeld ausgesetzt sein dürfte, da er offenbar weder Pirat ist/war noch "Kriminelle Aktionen" gegen die Weltregierung getan hat (Unser aktuelles Wissen)
      Sein Special Bounty könnte auf seine Gefährlichkeit hindeuten, gepaart mit der natürlichen Feindschaft der Riesen gegenüber der Weltregierung.

      Edit: Ich bin extrem neugierig wie genau die Spoiler in diesem Fall sind, da von "Special Bounty on Lokis Head" geschrieben wird. Das klingt nicht wie "Dead or Alive" sondern eher wie damals in Sanjis Fall, nur umgekehrt.

      Es scheint als ob wir erstmal 3 Handlungsstränge innerhalb des Elbaphs Arcs bekommen werden , ausgehend von den 3 Gruppen, die die SHB gerade bildet:
      1. Ruffy und Loki (Behandelt wahrscheinlich das Thema Nika und vll Haki, da Lokis so herausragend mächtig sein soll)
      2. Saul höchstwahrscheinlich mit der gruppe: Robin, Franky, Brook, Chopper, Jimbei
      Dann bleibt der dritte Handlungsstrang mit Zorro, Sanji, Ussop und Nami. Da gibt es meiner Meinung nach 2 Sachen die für mich möglich wären.
      Zum einen wird noch zu 100% Urogue in naher Zukunft eine Bedeutung spielen. Er ist der letzte Supernova, der noch keine relevante Bedeutung gespielt hat. Er hat beobachtet als Kaido von der Wolke auf Kid, Killer, Hawkins und XDrake gesprungen Ist. Er konnte entspannt diese ganzen Konflikte umgehen und wird höchst wahrscheinlich schon auf Elbaph sein.
      Ich denke aber Urogue kommt in dem Handlungsstrang von Saul vor, in dem wir voraussichtlich auch mehr über Ohara und dem verlorenen Jahrhundert erfahren werden. Seitdem der Krieg - der sich von der WG abgekapselten und verfolgten Rassen vs. den 20 Königreichen - immer stärker in den Vordergrund rückt, biete es sich an dass Urogue, als einziger Supernova einer dieser Rassen, in dem Handlungsstrang beiträgt. Mit den Riesen auf seiner Seite, hat Ruffy alle Rassen, die damals gegen die heutige Weltregierung gekämpft und jetzt abseits dieser leben (Bewohner Skypias, Fischmenschen, Minks, Tottas und bald die riesen (Langarm und Langbein Menschen sind in der SHFlotte vertreten, der einzige bekannte Bucaneer und 3 Augen stamm sind freunde der SHB und mit den Lunariern wird noch mehr kommen))

      Dann bleiben noch Road und Bartolomeo. Mit Roads Abkehr und Bartolomeos Niederlage könnte die (nicht stabile) Strohhutflotte ein Thema werden, in der Ussop wunderbar aufgehen könnte.
      Ich finde generell die konstellation Ussop, Nami, Sanji und Zorro mega interessant und bin gespannt was dieser Handlungsstrang wird. (Urogue, Road/Strohhutflotte, was völlig unbekanntes oder sie schließen sich einer der anderen an)


      Lorenor Zoro schrieb:


      • Titel lautet "Loki in der Unterwelt".
      • Loki ist mittels Seesteinfesseln in der Unterwelt gefangen, wo Tierwächter patrouillieren. Er will, dass Ruffy ihn befreit, wofür er im Gegenzug anbietet, eine Piratencrew nach Ruffys Wahl zu zerstören.
      • Sein Kopfgeld liegt bei 2,6 Milliarden
      • Während des Gesprächs nennt er Shanks ein Huhn, woraufhin Ruffy wütend wird und Loki mit Gear 4th attackiert. Loki meint dann, er hätte nur einen Scherz gemacht, um ihn zu provozieren, weil er sehen konnte, dass Shanks und Ruffy eine Verbindung haben
      • Ruffy will wissen, was Loki mit Shanks zu tun hatte, der dies dann aber nur verraten will, wenn Ruffy ihn im Gegenzug befreit
      • Zorro und co. entkommen nur knapp Road und einer Bande von Piraten
      • In Vorbereitung auf ihr Wiedersehen mit Saul lässt sich Robin von Brook die Haare schneiden, so dass sie wieder ein Pony hat, wie vor dem Zeitsprung
      • Am Ende des Kapitels ruft ein Riese, dass Saul kollabiert ist.
      One Piece steht und fällt für mich mit diesem Arc.
      Ruffy's nächsten logischen Gegner sind einer der 4 Kaiser oder Hochrangige Weltregierungskämpfer.
      Daher kann es sich hier nicht um einen Arc handeln wo es darum geht die Kräfte weiter zu maximieren.
      Lokis Kopfgeld liegt bei 2,6Mrd. und damit unter einem Admiral aber auf dem Niveau eines starken Samurai oder eines sehr starken Vize wie Beckmann oder Zoro.
      Daher sehe ich Loki nicht als ernst zu nehmenden Gegner für die SHB, höchstens einen weiteren Deserteur oder Manipulator wie Doffy &Co.

      Unter normalen rationalen Umständen müsste Oda diesen Arc nutzen um endlich alle Infos zu droppen die es gibt.
      Damit die SHB mit max. Knowhow auf den Endkampf zugeht.

      --> Woher kommt plötzlich Saul ?
      Vielleicht habe ich was verpasst, aber wann wurde jemals revealed das Saul sich hier auf Elban befindet ?
      War Saul nicht potentiell derjenige der auf See ist und das letzte Porneglyph beschützt begleitet von Stürmen ?

      Wie gesagt, es ist Zeit das Oda hier endlich die Karten auf den Tisch legt.
      Selbst wenn ich jeglichen Konservatismus gegenüber Oda ablege und alle Begeisterung von euch teile rund um diesen Arc, bleibt es dabei das es jetzt einfach Zeit ist mal die Silhouetten verschwinden zu lassen.

      Wenn Oda jetzt eine Brücke schlägt von Saul zum Mysteriösen Mann mit dem letzen Porneglyph bis hin zu der Mysteriösen Person mit den langen Haaren, dann könnte das ein zumindest nützlicher Arc werden.

      Kampftechnisch sehe ich hier einfach kein Potenzial.

      Die Erwähnung von Saul ist interessant. Das wars aber auch schon.
      Alles sonstige rund um die Riesen und Loki ist maximal uninteressant und mMn auch nicht wichtig.
      Wenn man sich Egghead anschaut, dann hat jeder erwartet, dass man weniger Kampf bekommt und man viel mehr über alles andere erfährt. Dann kam ein stärkerer Gegner nach dem anderen, bis Egghead der wahrscheinlich Kampflastigste Arc wurde..
      Ich persönlich fände es schade, wenn jetzt wieder ein stärkerer (externer) Gegner nach dem anderen kommen würde.. Elbaph ist die letzte bekannte Insel vor Raftel/laugh tale. Die Riesen ein "hidden link" zu Nika, dem Krieg während des verlorenen Jahrhunderts, joyboy etc etc... Egghead hat viele Fragen offen gelassen die ich mir da vom neuem Arc erhoffe..

      Edit 2: Ich finde die Unterschiede zwischen Loki und Ruffy sehr deutlich. Beide sind anscheinend der "Sonnengott". Ruffy würde niemals das Angebot annehmen, oder soetwas anbieten.
      Dass er einen gefesselten Fremden mit Gear4 bedroht wirkt aber akward.

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Kapekani ()

    • MarshalDBeer schrieb:

      Ich habe mal eine kleine Frage:
      WIE kam Ruffy bitte in diese "Unterwelt"? Es scheint ja sowas wie das Gefängnis von Elban zu sein
      och er hat ja Übung in Gefängnisse reinzukommen. Eins seiner leichtesten Übungen :-D siehe Impel down, Udon.

      Ich war jetzt davon ausgegangen, dass es einfach irgendwo tief in einem Wald am Stamm des Baumes ist oder so. Evtl in einem Tal liegend zwischen Berge um die Bevölkerung und die Insassen zu trennen

      Vielleicht wird das ja ersichtlicher wenn man die Bilder dazu hat oder es wird aufgeklärt.

      Edit : also einfach von oben reingesprungen war mein Gedanke dazu

      Ich mag die Unterhaltung zwischen Loki und Ruffy. Bzw wie Ruffy einfach "unbeschwert" Loki ignoriert und Loki drauf reagiert. Muss dabei schmunzeln.

      Und das Loki anscheinend genauso gut Namen merken kann wie Ruffy.

      Dann die Erwähnung den Zeitpunkt seit wann er gefesselt ist und seine Abneigung gegen Shanks.

      Gerüchteküche brodelt, ob Shanks Kaiser Benennung und Lokis Fesselung zusammenhängen. Beides 6 Jahre her.

      Interessante These.

      Hätte nicht gedacht, das normale Menschen direkt da mit rumlaufen im Gefängnis.
      Auf der Insel selber? Joa. Aber nicht unbedingt in so einer rauen Ecke.

    • Asteri de Cattaleya schrieb:

      MarshalDBeer schrieb:

      Ich habe mal eine kleine Frage:
      WIE kam Ruffy bitte in diese "Unterwelt"? Es scheint ja sowas wie das Gefängnis von Elban zu sein
      och er hat ja Übung in Gefängnisse reinzukommen. Eins seiner leichtesten Übungen :-D siehe Impel down, Udon.
      Ich war jetzt davon ausgegangen, dass es einfach irgendwo tief in einem Wald am Stamm des Baumes ist oder so. Evtl in einem Tal liegend zwischen Berge um die Bevölkerung und die Insassen zu trennen

      Vielleicht wird das ja ersichtlicher wenn man die Bilder dazu hat oder es wird aufgeklärt.

      Edit : also einfach von oben reingesprungen war mein Gedanke dazu

      Ich mag die Unterhaltung zwischen Loki und Ruffy. Bzw wie Ruffy einfach "unbeschwert" Loki ignoriert und Loki drauf reagiert. Muss dabei schmunzeln.

      Und das Loki anscheinend genauso gut Namen merken kann wie Ruffy.

      Dann die Erwähnung den Zeitpunkt seit wann er gefesselt ist und seine Abneigung gegen Shanks.

      Gerüchteküche brodelt, ob Shanks Kaiser Benennung und Lokis Fesselung zusammenhängen. Beides 6 Jahre her.

      Interessante These.

      Hätte nicht gedacht, das normale Menschen direkt da mit rumlaufen im Gefängnis.
      Auf der Insel selber? Joa. Aber nicht unbedingt in so einer rauen Ecke.
      Ja es stimmt. Einige Theorien sind im Umlauf, dass Shanks Ernennung zum Kaiser von vor 6 Jahren, welches zur gleichen Zeit geschehen sein musste, als Loki wohl von Shanks selbst besiegt/angekettet wurde, dass da ein Zusammenhang sein konnte.
      Wobei man sich hierbei frägt: was hat Loki angestellt? Das einzige, das wir halt WIRKLICH aus seiner Vergangenheit wissen ist, dass er wohl vor 5 Jahren (oder wegen den Timescipt 7 Jahre? ) mit Charlotte Lola hätte zwangverheiratet werden sollen, Lola ist aber verschwunden, ihre Zwillingsschwerer Chiffon sollte den Platz einnehmen, jedoch bemerkte Loki den Schwindel.
      Glaube diesbezüglich werden wir wohl Flashbacks sehen und wohl auch mal darin wieder Big Mom. Die große Frage ist jedoch: war das bevor oder danach, als Loki angekettet wurde. ich würde auf danach tippen, also müsste die Zwangsheirat vor 7 Jahren gewesen sein.

    • MarshalDBeer schrieb:

      Ich habe mal eine kleine Frage:
      WIE kam Ruffy bitte in diese "Unterwelt"? Es scheint ja sowas wie das Gefängnis von Elban zu sein
      die Unterwelt ist wenn ich es richtig verstehe die unterste Ebene von Elbaf, also alles was sich nicht auf dem Baum befindet.


      Spoiler schrieb:

      Er erklärt auch, dass sie sich hier in der Unterwelt befinden, wo es schneit.
      Das es schneit sagt ja schon open air und Loki ist an Ygdrassil gekettet, der Baum der Kilometerhoch das Zentrum der Insel darstellt
      Glücklichweise leben wir in einem säkularen Staat und Gott sei dank, sehen die Mods das auch so.

    • Irgendwie überschlagen sich die Handlungen etwas und was ich sehr interessant finde, ist, dass die Riesen scheinbar untereinander nicht das einige Volk sind, sondern evtl. - ähnlich wie die Wikinger - in mehreren Stämmen/Abteilungen gespalten sind.

      Da hätten wir zum einen den Ältesten Jarul, der wahrscheinlich als eine Art Weiser fungiert. Der steht in Verbindung mit der Crew der "Neuen Riesenkrieger-Bande" um Hajrudin, Stansen, Gerd, Goldberg und Road. Jeder von ihnen scheint aber sein eigenes Süppchen zu kochen. Road ist mit den Entscheidungen seines Kapitäns nicht einverstanden und geht seinen eigenen seltsamen Hobbys nach. Ähnlich wie Loki scheint er ein "Schwarzes Schaf" unter den Riesen zu sein, das seinen eigenen (Ehren-)Kodex hat und eine eigene Agenda verfolgt.

      Dann hätten wir die Gruppe der ursprünglichen Riesenkrieger mit ihren Kapitänen Dory und Brogy, denen u.a. auch Oimo und Karsee folgen und die Shanks sympathisch gesonnen sind.

      Auf der Gegenseite halt den ehemaligen Prinzen Loki, der offensichtlich ein als hochgefährlicher Krimineller in einem Gebiet gefangen gehalten wird, das als die "Unterwelt" bekannt ist. Auch er hat Verbündete um sich gescharrt, ob es nun Menschen oder Riesen sind, ist noch nicht ganz ersichtlich. Dennoch scheint er keinerlei Respekt vor Menschen zu haben, ist als Vatermörder mit einer seltenen Teufelsfrucht ausgestattet und verhält sich wie der "Teufel" Loki bei den Riesen.

      Dann hätten wir noch Saul. Und evtl. Urouge.

      Aber die Riesen sind keine so in sich geeinte Bevölkerung. Sieht man ja auch an den Riesen, die der Weltregierung "treu" ergeben sind - auch wenn Mother Caramel da ihre Finger ein Stück weit im Spiel hatte...

      Apropos Mother Caramel: Sie hat sich selbst als Nonne/Heilige inszeniert - der Bezug zum Glauben und Religion ist den Riesen scheinbar sehr wichtig (ist auch verständlich, wenn die Wikinger an verschiedene Gottheiten wie Thor oder Odin und ans Walhalla geglaubt haben...).
      Und nun haben wir gleich 3 "Sonnengötter": Road hält sich für einen/den Sonnengott, Loki ebenfalls und Ruffy. Ich bin gespannt, ob es quasi mehrere Adepten des Sonnengottes gibt oder ob Ruffy sich letztlich als der "Wahre" herausstellt und damit Loki und Road der Lüge und Selbstinszenierung überführt sind.

    • Kleiner Nachtrag zur sogenannten "Unterwelt" auf Elbaph, also diesem Bereich aus Schnee und Eis, der von Bestien bewacht wird:

      Das erinnert schon sehr an das Setting in Impel Down (Wächterbestien) von Level 5: Da hatten wir auch die eisige/schneeige Hölle und diverse Wölfe drin rumlaufen. Und es ist die letzte Ebene vor der schlimmsten, vor Level 6. Das könnte übertragen auch zu verstehen sein: Elbaph als (einer der) letzte Station vor dem großen Ende bzw. Raftel. Dann wäre der Krieg gegen die WR/Imu/Blackbeard das letzte Höllenszenario, das ausbricht. Vor allem, weil zu Imu und den 5 Weisen auch sehr stark passt, dass sie in Wahrheit Teufels-/Dämonenwesen darstellen.
      Level 5.5 könnte dann den letzten Vorbereitungen auf diesen Krieg entsprechen.

    • Ich bin wirklich gespannt auf die Geschichte um Loki. Laut Mythologie wird Loki am Beginn von Ragnarok befreit, was in OP der Endschlacht gleich kommen dürfte.

      Wichtig ist für mich hierbei, dass er als Feind der "Götter" (Tenryuu?) antritt und die Jötnar (Eis-Riesen aus Jötunheim) anführt.

      Das unser OP Loki befreit werden muss und wird, ist sowieso keine Frage für mich.

      In den Mythen kämpft Loki am Ende mit Heimdall dem Anführer der Wächter der Regenbogenbrücke (Holy Knights - Figurland?)

      Wir haben für Ragnarok auch seine "Kinder", Fenris, Jomungand und letztlich Hel mit den Armeen aus dem Totenreich (Moria?) und dem Knochenschiff Naglfar (Thrillerbark?)

      Ich meine zwar, dass sich Oda niemals im Leben so direkt an dieser Geschichte orientieren wird, aber es gibt doch ein paar Dinge, die durchaus im Kontext von OP stehen können. Von daher bin ich echt gespannt darauf, wie weit diese Bezüge hier zum Wirken kommen.

      Mir gefällt zwar weiterhin der Aufbau des Starts dieses Arcs absolut nicht, aber jetzt, wo der Einstieg soweit erledigt sein sollte, gibt es nicht viel zu kritisieren. Das Loki ein so hohes Kopfgeld hat, gefällt mir nicht wirklich, ist aber irgendwie auch nachvollziehbar, da er sonst beim Leser auch nicht als stark oder gefährlich wahrgenommen wird. Billig gelöst, aber was macht das schon!?

      Ob Loki hier ein Antagonist ist oder nicht, bleibt irgendwie noch abzuwarten. Er ist aber auf jeden Fall ein Garant für Chaos. Fraglich ist aber auch auf wessen Seite sich die Shb befinden wird. Spaßig fände ich es, wenn die beiden Teile der Crew, sich in diesem Streit auf beiden Seiten des Konfliktes wiederfinden würden. Also quasi gegeneinander antreten müssten.

      Die Idee eines Retro Haarschnittes für Robin, finde ich irgendwie amüsant und niedlich, aber andererseits auch kitschig! Das Sauro jetzt aus den Latschen kippt, gefällt mir hingegen gar nicht. Nicht einmal wenn es aus Aufregung passiert. Das ist mir dann zuviel Zuckerguss und ein Angriff, Attentat, Herzinfarkt oder Wasauchimmer fände ich sogar noch grottiger, wegen dem zufällig passenden Zeitpunkt. Das stört mich jetzt schon sehr, obwohl ich nichts gegen eine herzliche Wiedervereinigung der Beiden habe und sogar ein paar Tränchen erwarte.

      Was mir aber langsam sauer aufstoßen tut, ist die rosa Shanksbrille von Ruffy! Das wirkt immer mehr unrealistisch und dämlich naiv, für den künftigen König der Piraten. Während Ruffy Shanks einen Altar baut, haut Shanks Ruffys Verbündete platt, anstatt Barto einfach zur Seite zu ziehen und bei einem Bierchen seinen Fehler zu erklären.

      So wie Ruffy sich benimmt, in Bezug auf Shanks, kann er diesen gar nicht besiegen, weil er dies niemals ernsthaft will. Und um seine volle Power zu nutzen braucht Ruffy ernst gemeinten Zorn. Und wo sollte dieser Zorn herkommen? Welche Taten könnte Shanks begehen, um Ruffy soweit zu verärgern, dass er sich ernsthaft gegen ihn wendet?
      Wer in der Vergangenheit lebt, wird die Zukunft nicht erleben. Wer die Vergangenheit vergisst, wird die Zukunft versauen. Wer auf die Zukunft wartet, wird nicht an ihr teil haben. Wer nicht in der Gegenwart lebt, lebt gar nicht!

      Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von Mighty Moo ()

    • Ich hoffe loki wird am Ende kein fanboy mit herzaugen der Luffy anhimmelt, nachdem er gecheckt hat wer hier der wahre Sonnengott ist.
      Ein Riesenprinz der Luffy Anbetet brauche ich nicht.
      Ein gewisser Respekt wäre nach dem elban Arc aber gut.
      Ein Charakter der luffys Rolle in der Welt verstanden hat & ihn vielleicht sogar Unterstützen würde, wenn es um die Befreiung der Welt geht.
      Vielleicht sogar eine Rivalität ala Kid usw.
      Von mir aus sieht er sich auch weiterhin als der wahre Sonnengott, der sich in Zukunft nochmal mit Luffy messen will, aber mit einem gewissen Respekt.
      Da one piece für Wendungen bekannt ist denke ich das hinter dem Mord am könig/Vater noch etwas Größeres steckt.

      bitte kein Szenario wie "niemand wusste die Frucht zu schätzen & richtig einzusetzen also hab ich halt meinen Zug gemacht anstatt die Frucht unberührt zu lassen oder in den falschen händen zu lassen"

      Ein Mord der ihm zugeschoben wurde.
      vielleicht aß er die Frucht tatsächlich weil sie iwo gelagert wurde & jemand anderes ermordete den könig.
      So sah es dann für alle so aus als hätte Loki da getan, obwohl er "nur" die Frucht gestohlen hat.

      Das geht natürlich nur wenn die Theorie stimmt das der König selber die gar nicht gegessen hatte sondern nur aufbewahrt hatte.

    • Der Arc fühlt sich weiterhin ziemlich falsch und irrelevant an.

      Schon bevor die Strohhutbande Elban erreicht hatte, stand eigentlich schon fest, dass die Riesen ihnen wohlgesinnt sind. Einerseits haben die Strohhüte in der Vergangenheit bereits zahlreiche einflussreiche Riesen gerettet und andererseits ist Ruffy der legendäre Gott der Riesen - Nika. Damit war bereits zu erwarten, dass es auf Elban keine nennenswerten Konflikte mit den Riesen geben wird.

      Und nun dümpelt die Strohhutbande auf Elban vor sich hin und Oda versucht krampfhaft irgendwelche Konflikte zu konstruieren. Einerseits wäre da Road, der zwar Mitglied der neuen Riesenpiratenbande ist und damit eigentlich als Teil der Strohhutflotte bereits Ruffys Kommando untersteht. Dieser will aber nicht für einen Menschen arbeiten und nimmt die Strohhutbande erstmal gefangen. Dann wäre da ein gefesselter Loki, der Ruffy provoziert, um befreit zu werden. Und zuletzt hörte die Gruppe von Nami die Riesen darüber reden, dass illegale Eindringlinge auf Elban nicht erwünscht sind, weshalb diese sich jetzt vor den Riesen verstecken.

      All dies sind vollkommen obsolete Handlungsstränge, die keinen wirklichen Sinn verfolgen. Es steht von vornherein fest, dass die Riesen die Freunde der Strohhüte sind. Deshalb attackieren die Strohhüte nichtmal die Riesen, um es sich mit ihnen nicht zu verscherzen. Das nimmt der gesamten Story ihre Spannung. Selbst wenn Ruffy sich nun ein bisschen mit Loki prügeln sollte, so hat dies keinen tieferen Sinn, da Loki bislang kein klassischer Antagonist ist, den man besiegen müsste, um irgendjemanden zu beschützen.

      Ich hoffe daher, dass wir in den nächsten Kapiteln noch eine neue Partei dazu bekommen, die Elban angreift oder wir Elban jetzt einfach schnell zum Ende bringen können. Mit den Tierwächtern, die in diesem Kapitel eingeführt wurden, geht Oda jedenfalls wieder in eine vollkommen falsche Richtung und führt Unmengen irrelevanter Charaktere ein. Dies erinnert mich leider sehr an die Smile-Nutzer auf Wano. Einen Jahre dauernden Filler-Arc möchte ich jedenfalls nicht.

      Einziger Lichtblick sind für mich Robin und Sauro. Mir gefällt, dass Robin zu ihrer ursprünglichen Frisur zurückgewechselt ist und ich würde es Robin wirklich gönnen, wenn sie mit ihrem Kindheitsfreund wieder vereint wird.

    • Ich habe mich lange zurück gehalten , was zu schreiben , zu diesen Chapter weil es leider absolut nix sagend ist.

      Wir haben das fortführende Gespräch zwischen Loki und Luffy. Und dort passiert nix , was die Lage ändert. Loki versuchte Luffy , durch Shanks Beleidigung, zu locken. Aber eher ohne Erfolg.

      Es geht weiter zur Brückenbande, wo Road nun vor der Flucht ist und deren Brücke etwas ins Wanken bringt. Mehr passiert nicht.

      Hajruin darf kurz ins Bild , wie er Luffy beschenken will. Danke .....

      Und eben Robins neuer Haarschnitt , damit Saul sie erkennt. Dieser kippt aber erstmal um.

      Was bringt uns dieses Chapter ?

    • So unterschiedlich können Wahrnehmungen sein. Den Arc empfinde ich bisher als unterhaltsam und interessant. Gerade dieses Abenteuerfeeling mit tollem Setting und netten Gimmicks (Rabe, der Schiffe anschleppt) sowie spannenden Charakteren (Loki) habe ich vermisst. Wir stehen noch am Anfang, aber aktuell sehe ich das Potential für einen Skypia-Ähnlichen Arc.
      Mir gefällt aber fairerweise auch einfach das Szenario deutlich besser, als beispielsweise das wissenschaftlich, technische auf Egghead. Und Vegapunk empfand ich auch nicht als sonderlich "interessant".

      Besonders gefällt mir in dem Chapter die Interaktion zwischen Loki und Ruffy.
      Loki ist mir direkt sympathisch. Zum Einen versucht er zwar Loki-typisch zu manipulieren, aber der Typ hat auch Humor und ist ebenfalls mit den Biestern da befreundet, seit er klein ist. Gerade letzteres finde ich interessant, da die sich ja scheinbar in der "Unterwelt" befinden, also bei den Verbrechern. Heißt eigentlich, dass Loki da ggf. als Kind schon unten rumgespielt hat, oder eher der Außenseiter war.

      Ebenfalls interessant finde ich, dass Loki Ruffy zuerst als "Rody" anspricht und gerne "ebenfalls" befreit werden möchte. Ist "Rody" Road? Und wer wurde da bereits befreit?

      Ich bin außerdem gespannt, was es mit seinem Kopfgeld ("Special Bounty") auf sich hat, wie Shanks da mit reinspielt und warum Loki von sich behauptet, der Sonnengott zu sein.

      Wenn das zeitlich Sinn ergeben würde, würde ich fast behaupten, dass Lokis Vater womöglich die Nika Frucht hatte. Wenn man nicht gerade Blackbeards Fähigkeiten hat, taucht die Teufelsfrucht ja eigentlich an anderer Stelle auf der Welt wieder auf, nachdem der Träger gestorben ist, richtig?
      Kann ja sein, dass Loki die Frucht nicht gegessen hat, und Shanks ihn davon abhalten wollte, die Frucht zu suchen. Gut, ergibt leider zeitlich keinen Sinn ;)


      Jeff Nero Hardy schrieb:

      Was bringt uns dieses Chapter ?
      - Unterhaltung
      - Charakterbuilding für Loki
      - Erklärung, wie die Insel aufgebaut ist
      - Eine Zielsetzung auf der Insel (Schlüssel in den oberen Ebenen finden gegen nähere Infos zu Shanks)
      - Die anderen Strohhüte kommen an
      - Wir nähern uns dem Treffen mit Saul

      Was hättest du denn gerne? Kein Worldbuilding mehr? Keine Komplexität bei Charakteren? Oder wie soll so ein Chapter aussehen? Für mein Verständnis bringt uns so ein Kapitel sehr gut vorwärts in dem Arc. Wir hätten ja beispielsweise auch wieder 2 Kapitel verschwenden können, um überhaupt zu Loki zu gelangen (gefährlicher Wald, Wachen, oder er ist auf der obersten Ebene gefangen, etc).

    • Ich weiß nicht, ob ich das lieber in Theorien ohne Gehalt posten sollte (man kann's ja verschieben, wenn es dort besser hinpasst), aber irgendwie habe ich eine Idee, was Loki hier plant.


      Er will das Image von Luffy als Sonnengott untergraben. Ein Sonnengott sollte in den meisten Fällen ja wohlwollend agieren und nicht jemandem auf die Fresse geben, nur weil man etwas sagt, was einem nicht passt. Road hat die Lager gewechselt und arbeitet jetzt für/unter Loki, und dieser gibt allen seinen Untergebenen einen anderen Gottestitel. (d.h. es könnten später auch Wind-, Berg- oder sonstige Götter auftauchen, die sich alle dank Loki so nennen)

      Natürlich erklärt das auch, wieso Road direkt angegriffen hat. Er wollte das Weltbild derer in der Legowelt aufrecht erhalten und da er weiß, dass die SHB stark ist, dachte er, er könnte die Bande in seiner Legowelt alleine beschäftigen/aufhalten. Hat ja jetzt ganz toll geklappt. Aber vielleicht will Loki Luffy genau deswegen bewusst provozieren. Er will Road's "Gefangenen" zeigen, dass dieser Eindringling Götter einfach so verprügelt, was ja nun so gar nicht dem Bild eines Sonnengottes entspricht.

      Loki wird doch so ziemlich in jedem Medium als unheimlich fies und gerissen dargestellt. Ich kann mir vorstellen, dass er und seine Gefolgsleute einfach keinen nicht-Riesen als Nika akzeptieren und er deshalb versucht, Luffy's Status zu untergraben und zu sabotieren. Damit weniger Leute an ihn glauben Damit er weitere Follower unter den Riesen unter sich selbst versammeln kann, denn dass Dorry, Brogy, Hajrudin etc. Nika ohne große Widerworte folgen, sehen wir ja.
      Er will das Vertrauen zerstören, damit sich die Riesen von Luffy abwenden und zu ihm überlaufen.


      Macht zumindest für mich noch irgendwie Sinn.

    • Ich glaube gegen Worldbuilding hat kaum hier jemand was und ich glaube auch nicht das hier irgendwen das Design oder verschiedene Fähigkeiten stören.
      Was die meisten (und mich eingeschlossen) aber massiv stört ist das Oda es seit Jahren nicht schafft mal konkret die Story voranzubringen und gleichzeitig endlich mal ein paar Geheimnisse lüftet und stattdessen immer neue Fragen aufwirft während er einen sinnlosen Charakter nach dem anderen einführt. Sinnlos natürlich in Bezug auf die Wichtigkeit für die weitere Handlung.
      Es ist schlicht noch nie vorgekommen dass man sich gedacht hat “oha nicht das der arc schon bald vorbei ist” sondern jedesmal ist es so das sich alles ewig und drei Tage hinzieht und man trotzdem nie mal nen richtigen Batzen an Informationen bekommt auf die wir teilweise seit 20 Jahren warten.
      Stattdessen ersehnt man sich bei jedem Arc schon regelrecht ab spätestens der Hälfte das er doch hoffentlich bald vorbei ist und rechnet im Kopf schon durch wie lange man wohl noch braucht bis er auf Laughtale endlich ankommt oder Im/Blackbeard bekämpft und wie viele Kapitel wir wohl in total noch “ertragen” müssen.
      Und das soll gar kein Hate sein aber Oda hat nun mal seit einigen Jahren diverse Muster die offensichtlich einen Grossteil der (deutschen) Community sehr nerven und die man mittlerweile eben auch relativ schnell erkennt. Und dieses Kapitel war mal wieder ein Paradebeispiel für ein Kapitel bei dem man ruhig mal nen paar richtige Perlen hätte droppen können aber am Ende ist doch nichts passiert und das Kapitel diente ausschließlich dem Worldbuilding und das ist mir nach all den Jahren und an dem Punkt der Geschichte an dem wir sind einfach zu wenig.

      Aber das ist auch nur meine Meinung das kann und darf natürlich jeder anders sehen.

    • Es sollte eigentlich klar sein, dass Oda die grossen Dinge auch in eine Geschichte einbinden muss und uns nicht einfach nur ein Databook abliefern wird mit allen Geheimnissen die die Leserschaft seit Jahren gerne hätte! Darum seid doch ein wenig entspannter und wartet erst einmal ab.

      Das Kapitel kritisieren... Ok.... Den Arc jetzt schon abschreiben... Nicht Ok!

      Mir fallen tausend Szenerien ein, die all die Dinge beinhalten könnten, die wir uns wünschen. Potential ist da... Potential!!! Ok, Oda ist Meister im Potential verschwenden und links liegen lassen, das stimmt schon irgendwie. Aber eine Geschichte um die Dinge herum, ist doch ebenso wichtig, um diese korrekt zu beleuchten und in Szene zu setzen!?

      Ich habe auch wenig Lust auf die erneute Trennung der Shb und ich hatte auf Elban eher ein freundliches Stelldichein erwartet. Ein überraschender Konflikt mit ebenso neuen und überraschenden Supervillains, hatte ich jedenfalls nicht erwartet. Heisst aber dennoch nicht, dass das nicht auch trotzdem zielführend sein kann.

      Und Loki ist auch nicht wirklich böse in der Mythologie. Nur weil er an Ragnarok beteiligt ist und er am Ende gegen die Götter steht, bedeutet das nicht, dass er die böse Seite gewählt hat. In OP sind die Tenryuu "die Götter" und Götter sind auch nicht per Definition "die Guten"! Götter definieren sich selbst, sind an keine irdischen Maßstäbe gebunden und müssen niemandem Rechenschaft ablegen.

      Wenn uns die Geschichte auf Elban, diesen "Göt      tern" und ihrer Herkunft und Motivation näher bringt, bin ich vollauf zufrieden. Der Adamsbaum, die sozialen Schichten darin und besonders die oberste Schicht sind durchaus reizvoll und können eine Menge interessantes zu Tage fördern.

      Da bietet sich ein Verzweig zu den Himmelsinseln, Urouge, Enel, Birka, den Tenryuu, dem Plan von imu.... Und so vieles mehr an. Wer will da jetzt schon beurteilen, wohin uns der arc führt? Und das es erst einmal langsam anläuft und man nicht klar erkennen kann wohin die Reise führt, ist doch gut und sollte auch so sein. Wer will schon eine Story, bei der er genau weiss, was als nächstes passiert.

      Also Fazit... Spoiler.... Naja! ... Kapitel... Noch nicht da! ... Arc... Mal abwarten!
      Wer in der Vergangenheit lebt, wird die Zukunft nicht erleben. Wer die Vergangenheit vergisst, wird die Zukunft versauen. Wer auf die Zukunft wartet, wird nicht an ihr teil haben. Wer nicht in der Gegenwart lebt, lebt gar nicht!

    • Kapitel gelesen und mir gefällt es sehr gut. Drei Stränge haben wir, wobei sich zwei vermutlich bald wieder zusammenschließen und Ruffy dann noch alleine ist.

      Robin sieht super aus, auch wenn die Haare etwas länger sind als vor dem TS. Nun bin ich gespannt was mit Sauro passiert ist. Ich möchte nicht, dass Robin enttäuscht wird, weil er kurz vorher stirbt. Ein Wiedersehen zwischen den beiden muss es geben - ähnlich wie Shanks und Ruffy. Die Sache mit Nami und Co. wird sich sicherlich auch bald klären, so dass man erst einmal "fröhlich" auf Elban ist, ehe es dann so richtig losgeht.

      Und Ruffy? Mir gefällt die Interaktion mit ihm, Loki und den Biestern. Ich gehe davon aus, dass Ruffy Loki befreien wird, kann mir aber nicht vorstellen, dass letzterer wirklich der Hauptgegner wird. Eher vermute ich, gibt es kein kleines Scharmützel ehe Loki auf die "gute" Seite wechselt.

    • Loki ist niemals Böse, das ganze Kapitel sitzt oder liegt Ruffy auf Lokis Knie. So eine freundliche Nähe gab es noch nie zu einem Arc-Gegner.
      Ich glaube auch das seine Augen nur Verbunden sind, damit er bedrohlicher aussieht, in Wirklichkeit hat er voll die lieben Augen.

      Wenn Loki schon ein KG im Milliardenbereich hat, dann wird der Hauptgegner nochmal ne Schippe mehr drauf haben müssen.

      Das alle Riesen Notwendig waren um Loki Gefangen zu nehmen, kann auch bedeuten, das die Riesen ihn nicht ernsthaft verletzen wollten.
      Sieht man ja an Verhaftungen in Deutschland, wenn die bei uns zu fünft einen Kriminellen festsetzen und abführen. Dürften die ihren Knüppel ernsthaft benutzen, würde wahrscheinlich in den meisten Fällen auch ein Polizist reichen.
      Und die Riesen sind eher ein Nettes Volk.
      Und alle Riesen konnten es vor 6 Jahren auch nicht sein, 2 der (nachträglich) stärksten Riesen waren z.b. ja auf Little Garden zu dieser Zeit.

    • Mir ist spontan eine kleine Theorie/Vermutung eingefallen. Wahrscheinlich bin ich aber nicht der erste.
      Mit diesem Kapitel weiß Loki von Shanks und Ruffys Freundschaft. Alleine wird er die nicht besiegen können aber ich vermute, dass er zwischen den beiden Zwietracht sähen wird. Dadurch wird Shanks durch List und Täuschung zum Antagonisten in diesem Arc. Wir bekommen somit einen richtigen Kampf zwischen den Rothaar-Piraten und den Strohhut-Piraten, ohne das Shanks in Wirklichkeit böse ist. Am Ende ist es unentschieden, die List wird aufgedeckt und beide Seiten sind wieder befreundet.
      So zumindest die Kurzfassung. Ragnarök müsste da natürlich auch noch irgendwo mit reingequetscht werden. :-D