Mugiwara-Chan schrieb:

Mattl Gande schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Gegen Doffy hatte er damals ja nicht wirklich einen Stich landen können.

Das sehe ich durchaus anders. Er hatte Doffy mit seinem Gamma Knife einen Schlag versetzt welchen ein anderer womöglich nicht so easy weggesteckt hätte. Doffy konnte sich damals nur dank seiner Fäden wieder zusammen flicken. Er hatte ihn schwer zugesetzt nur zum schluss nicht den Finalshont setzen können. Ich denke Law wurde hier lediglich ein wenig zu wenig Screen-time gegeben um zeigen zu können was er drauf hat. Seine TF birgt noch immer gewaltiges Potenzial und auch gegen Hawkins hat er sehr gut ausgesehen...

Jap, Sein Gamma Knife hat gegen Doffy nicht wirklich was gebracht, seh ich ähnlich. Aber hätte sich ein Katakuri davon überhaupt erst treffen lassen? Würde er es gegen einen Tank Cracker schaffen? Würde es gleichen Schaden bei deinem der Kaiser machen?
Und Hawkins hier anzubringen ist glaube ich sehr weit hergeholt, wenn er sich Kaidoos Kopf holen will, sollte er wohl mit den "drittklassigen" Untergebenen nicht wirklich Probleme haben, egal wie diese heißen.

AlphaAffe schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Mattl Gande schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Gegen Doffy hatte er damals ja nicht wirklich einen Stich landen können.

Das sehe ich durchaus anders. Er hatte Doffy mit seinem Gamma Knife einen Schlag versetzt welchen ein anderer womöglich nicht so easy weggesteckt hätte. Doffy konnte sich damals nur dank seiner Fäden wieder zusammen flicken. Er hatte ihn schwer zugesetzt nur zum schluss nicht den Finalshont setzen können. Ich denke Law wurde hier lediglich ein wenig zu wenig Screen-time gegeben um zeigen zu können was er drauf hat. Seine TF birgt noch immer gewaltiges Potenzial und auch gegen Hawkins hat er sehr gut ausgesehen...

Jap, Sein Gamma Knife hat gegen Doffy nicht wirklich was gebracht, seh ich ähnlich. Aber hätte sich ein Katakuri davon überhaupt erst treffen lassen? Würde er es gegen einen Tank Cracker schaffen? Würde es gleichen Schaden bei deinem der Kaiser machen?Und Hawkins hier anzubringen ist glaube ich sehr weit hergeholt, wenn er sich Kaidoos Kopf holen will, sollte er wohl mit den "drittklassigen" Untergebenen nicht wirklich Probleme haben, egal wie diese heißen.

Klar hat sein Gamma Knife etwas gebracht! Doffys Organe waren völlig zerstört und hätte Doffy seine Teufelsfrucht nicht gehabt wäre er dort jämmerlich gestorben. Das Gamma Knife hat Doffy sehr wohl großen Schaden bereitet. Hätte er Cracker mit dem Gamma Knife getroffen, wäre er zu 100% gestorben. Weil dieser kann sich nicht so einfach Flicken. Auch jeder aus der Shb würde bei einem Gamma Knife treffer sterben. Eigentlich so ziemlich jeder Charr in One Piece.

Mugiwara-Chan schrieb:

AlphaAffe schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Mattl Gande schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Gegen Doffy hatte er damals ja nicht wirklich einen Stich landen können.

Das sehe ich durchaus anders. Er hatte Doffy mit seinem Gamma Knife einen Schlag versetzt welchen ein anderer womöglich nicht so easy weggesteckt hätte. Doffy konnte sich damals nur dank seiner Fäden wieder zusammen flicken. Er hatte ihn schwer zugesetzt nur zum schluss nicht den Finalshont setzen können. Ich denke Law wurde hier lediglich ein wenig zu wenig Screen-time gegeben um zeigen zu können was er drauf hat. Seine TF birgt noch immer gewaltiges Potenzial und auch gegen Hawkins hat er sehr gut ausgesehen...

Jap, Sein Gamma Knife hat gegen Doffy nicht wirklich was gebracht, seh ich ähnlich. Aber hätte sich ein Katakuri davon überhaupt erst treffen lassen? Würde er es gegen einen Tank Cracker schaffen? Würde es gleichen Schaden bei deinem der Kaiser machen?Und Hawkins hier anzubringen ist glaube ich sehr weit hergeholt, wenn er sich Kaidoos Kopf holen will, sollte er wohl mit den "drittklassigen" Untergebenen nicht wirklich Probleme haben, egal wie diese heißen.

Klar hat sein Gamma Knife etwas gebracht! Doffys Organe waren völlig zerstört und hätte Doffy seine Teufelsfrucht nicht gehabt wäre er dort jämmerlich gestorben. Das Gamma Knife hat Doffy sehr wohl großen Schaden bereitet. Hätte er Cracker mit dem Gamma Knife getroffen, wäre er zu 100% gestorben. Weil dieser kann sich nicht so einfach Flicken. Auch jeder aus der Shb würde bei einem Gamma Knife treffer sterben. Eigentlich so ziemlich jeder Charr in One Piece.

Hätte Hätte Fahrradkette.Hätte Ruffy nicht seine Gummikraft gehabt wäre spätestens in Skypia der Manga rum gewesen.
Hätte Mr. 3 nicht die Wachsfrücht wäre Ruffy im ID elendig drauf gegangen.

Fakt ist, Laws Gamma Knife hat Doffy nicht fertig gemacht. Ende der Geschichte.

Und Doffy nun mit Kaiserkommandanten zu vergleichen ist eher schwachsinn. Wir haben alle gesehen, wie Ruffy Doffy im G4 dominiert hat und was für Probleme er anschließend hatte.

Aber nehmen wir an, er wäre bis zu Cracker vorgekommen, er stecke lange Zeit in seinem Schutzkeks, hätte also mindestens 2 Anläufe gebraucht um Cracker damit zu finishen...glaube kaum das Cracker so dümmlich sich 2x von dem selben Trick überraschen lassen würde.

Law/Ruffy gegen Katakuri:
Ich denke mal wir sind uns einig, dass Ruffy deutlich bessere Nehmerqualitäten hat als Law - siehe Kampf mit Doffy. Er hätte gewiss nicht solange ausgehalten wie Ruffy.

AlphaAffe schrieb:

Wenn du schon so Anfängst, dann kann man dieses Forum auch schließen oder lediglich zu einer Kapitel Bewertungsplattform ummünzen.

Diskusionen über einen Manga basieren halt auf ein Hätte und ja Hätte Law Cracker damit getroffen dann wäre Cracker tot. Punkt aus Ende. Ob Law ihn treffen kann oder nicht das Stand gar nicht zur Debatte. Ich habe lediglich gesagt dass WENN Law fast jeden Charr aus One Piece mit dem Gamma Knife trifft, dieser tot ist. Ich habe nie Behauptet das er in der Lage ist jeden zu treffen. Und das dass Gamma Knife keine Wirkung auf Doffy hatte ist höchst verblendet, denn dieser lag Minuten regungslos auf dem Boden und musste um sein Leben Ringen indem er seine Organe am Flicken war. Hätte Law gewusst, dass Doffy sich selbst Heilen könnte, hätten Ruffy und Law in diesem Moment den Hilfslosen Doffy einfach umbringen können.

smoker976 schrieb:

Bei Skypia und ID hast du zu100% Recht, Punkt!

Bei den Kaiserkommandanten muss man vorsichtig sein, da es viel auf Taktik, Zufall und auf die Wechselwirkung der Teufelsfrüchte ankommt. Doffy hat ein anderen Kaiserkommandanten beim Großen Ereignis sehr gut im Griff gehabt (Jozu). Was wäre wenn er z. B. Cracker mit seinen Fäden kontrollieren könnte? Oder er errichtet über Cracker den Birdcage. Ich weiß, sehr hypothetisch und eine Antwort auf die Wirksamkeit ist offen. Ähnlich verhält es sich bei Law. Vielleicht hätte er mit seinen Room Cracker aus der Keksrüstung holen können. Law hätte ihn aus der Rüstung teleportieren können, direkt vor seine Nase und dann gibt es das Gamma-Knife in den Bauch.

Ist aber alles theoretisch und nix ist in Stein gemeißelt, aber das ist ja das schöne bei One Piece.

AlphaAffe schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Mattl Gande schrieb:

Mugiwara-Chan schrieb:

Gegen Doffy hatte er damals ja nicht wirklich einen Stich landen können.

Das sehe ich durchaus anders. Er hatte Doffy mit seinem Gamma Knife einen Schlag versetzt welchen ein anderer womöglich nicht so easy weggesteckt hätte. Doffy konnte sich damals nur dank seiner Fäden wieder zusammen flicken. Er hatte ihn schwer zugesetzt nur zum schluss nicht den Finalshont setzen können. Ich denke Law wurde hier lediglich ein wenig zu wenig Screen-time gegeben um zeigen zu können was er drauf hat. Seine TF birgt noch immer gewaltiges Potenzial und auch gegen Hawkins hat er sehr gut ausgesehen...

Jap, Sein Gamma Knife hat gegen Doffy nicht wirklich was gebracht, seh ich ähnlich. Aber hätte sich ein Katakuri davon überhaupt erst treffen lassen? Würde er es gegen einen Tank Cracker schaffen? Würde es gleichen Schaden bei deinem der Kaiser machen?Und Hawkins hier anzubringen ist glaube ich sehr weit hergeholt, wenn er sich Kaidoos Kopf holen will, sollte er wohl mit den "drittklassigen" Untergebenen nicht wirklich Probleme haben, egal wie diese heißen.

Klar hat sein Gamma Knife etwas gebracht! Doffys Organe waren völlig zerstört und hätte Doffy seine Teufelsfrucht nicht gehabt wäre er dort jämmerlich gestorben. Das Gamma Knife hat Doffy sehr wohl großen Schaden bereitet. Hätte er Cracker mit dem Gamma Knife getroffen, wäre er zu 100% gestorben. Weil dieser kann sich nicht so einfach Flicken. Auch jeder aus der Shb würde bei einem Gamma Knife treffer sterben. Eigentlich so ziemlich jeder Charr in One Piece.

WiinterOcean schrieb:

Kann mir jemand erklären was Kinemon angeblich großartiges getan haben soll? Ich versteh irgendwie gar nichts mehr im Zusammenhang mit dem vereinbarten Treffpunkt..

Mugiwara-Chan schrieb:

AlphaAffe schrieb:

Wenn du schon so Anfängst, dann kann man dieses Forum auch schließen oder lediglich zu einer Kapitel Bewertungsplattform ummünzen.

Diskusionen über einen Manga basieren halt auf ein Hätte und ja Hätte Law Cracker damit getroffen dann wäre Cracker tot. Punkt aus Ende. Ob Law ihn treffen kann oder nicht das Stand gar nicht zur Debatte. Ich habe lediglich gesagt dass WENN Law fast jeden Charr aus One Piece mit dem Gamma Knife trifft, dieser tot ist. Ich habe nie Behauptet das er in der Lage ist jeden zu treffen. Und das dass Gamma Knife keine Wirkung auf Doffy hatte ist höchst verblendet, denn dieser lag Minuten regungslos auf dem Boden und musste um sein Leben Ringen indem er seine Organe am Flicken war. Hätte Law gewusst, dass Doffy sich selbst Heilen könnte, hätten Ruffy und Law in diesem Moment den Hilfslosen Doffy einfach umbringen können.

ja, hätte Ruffy seine Gummifrucht nicht gehabt, wäre er von Enel gegrillt worden. Fakt ist aber sie haben beide aufgrund ihrer Früchte keinen wirklich harten Schaden abbekommen, im übrigen, Hätte Ruffy Dofla nicht aufgehalten, wäre nach seinem zusammenflicken Law über den Jordan gegangen als Dofla ihm den Kopf zertrampeln wollte...just saying

smoker976 schrieb:

EinKlugerSensei schrieb:

Wenn ich jetzt an die letzten Arcs so zurückdenke, dann hat Kinemon seit Punk Hazard Arc insgesamt mehr Aufmerksamkeit bekommen als so mancher Strohut mit Außnahme von Ruffy natürlich. Der gute Samurai ist mir schon etwas ans Herz gewachsen. Ich finde es nicht so kritisch, wenn die Strohüte zu Nebencharakteren degradiert werden und andere Charaktere wie Kinemon ins Rampenlicht treten. Meiner Meinung nach kann Oda gerne die Strohut Crew auch ersetzen. Just a joke^^ Der einzige, kritische Punkt, den ich an Odas Stil feststelle, ist die komplette Bedeutungslosigkeit der Nebencharaktere nach ihrem Arc. Wofür spendet man den Retainern so viel Screentime, wenn man sie nach dem Wanokuni Arc sowieso nie mehr wiedersehen wird bis auf vielleicht den letzten Krieg gegen die WR, in der sie eventuell nochmal paar Panels geschenkt bekommen? Wofür hat Oda die gesamten Nebencharaktere sämtlicher Arcs so intensiv beleuchtet, wenn nur ein kleiner Teil von denen in der Story permanent wichtig ist wie Shirahoshi oder Vivi? Die Antwort auf diese Frage erschließt sich mir nicht und mein Feedback an Oda wäre: Entscheide dich zwischen Nebencharakteren oder den Strohüten. Ich fasse nochmal zusammen: Kinemon hat im gesamten Wanokuni/Zou/Dressrosa/Punk Hazard mehr Aufmerksamkeit als die Hälfte der Strohüte wie Sanji, Nami, Brook, Franky & Chopper bekommen. Gebt euch das Leute. Wenn jetzt irgendeiner One Piece ab Punk Hazard zu schauen beginnen würde, würde derjenige sicherlich Kinemon & die Retainer zu den Hauptcharakteren dazuzählen.

Das Kapitel hat mir sonderlich nicht gefallen. Wo ist die Action? Wo sind die Panels, in der die Attacken der drei Supernovae vollständig gezeigt werden? Hat Oda überhaupt auf Wanokuni einen Kampf vollständig gezeigt mit sämtichen Attacken, oder immer wieder unterbrochen? Mir fällt die Action im Manga. Da ist der Anime gerade besser dran. Weiterhin kann ich Big Mom immer noch nicht ernst nehmen. Die Hexe wird sicherlich Kaido in den Rücken fallen oder durch Sanji noch einen Anfall bekommen. Wir haben immer noch ungleiche Kampfpärchen. Gegen wen wird Big Mom, Smoothie und Perospero kämpfen? Werden sie überhaupt gegen jemanden aus der Allianz kämpfen? Sind es die Minks, die Rache an Big Mom für Pedros Tod ausüben werden? Oder kümmert man sich eher um Jack? Werden die drei Supernovae nur gegen Kaido kämpfen? Ist es ein 3 Supernovae vs 2 Yonko Kampf? Normalerweise sollte an so einem Punkt es schon langsam ersichtlich sein, wer gegen wen kämpfen wird. Wir haben momentan ein Chaos, was mögliche Zusammenstellungen von Kämpfen betrifft. Bei Odas momentanen Stil würde ich die Schlacht folgendermaßen prognostizieren:

1. Front Das Kanonenfutter 5400 Samurai wird bestimmt für die Betonung der Stärke der Kommandanten und Yonko aufgehoben werden. Dasselbe gilt umgekehrt für unsere Protagonisten, die die Smile Nutzer leicht besiegen werden, um ihre Stärke zu demonstrieren. Das ist ein gängiges Stilmittel von Oda, was ich ihm auch nicht verüble.

2. Front Retainer, Minks, namentlich bekannte Samurai, Strohüte vs Kommandanten , Flying Six , Offiziere der Big Mom

Hier wird man nur einen Schlagabtausch zwischen Charakteren zu sehen bekommen. Wie in Marineford die Kämpfe nur angeschnitten wurden, und Oda eigentlich durchgehend die meisten Kämpfe nur anteasert, statt sie in voller Länge zu zeigen, werden auch die Kämpfe zwischen Charakteren verkürzt behandelt. Ansonsten bräuchte Oda mindestens genauso viele Kapitel wie der aktuelle Wanokuni Arc, um die Bandbreite aller Kämpfe vollständig abzuhandeln. Das ist aufgrund der schieren Anzahl an Nebencharakteren nicht möglich. Wer sich also auf Strohut Action freut, dürfte wieder enttäuscht werden. Bis auf Sanji und Zorro werden die Strohüte höchst wahrscheinlich nur Smile-Nutzer bekämpfen. Zorro und Sanji dürfen sich mit ihren neuen Tools etwas austoben und dürften einen kurzen Kampf erhalten. Aber auch nur einen kurzen Kampf von maximal 1 Kapitel. Wir hätten da noch nämlich Inu ( & Neko) vs Jack, Smoothie vs ??, Perospero vs ??, Retainer vs Orochis Ninja Squad, King & Queen vs ???

Um eine Analogie zur Marineford Schlacht zu ziehen: Die Kommandanten und Offiziere als auch die namentlich bekannten Protagonisten dürften die Vizeadmiräle und Whitebeard Kommandanten wiederspiegeln. Auch dort hat man nur Kämpfe angeschnitten bekommen.

3. Front Im Fokus der Schlacht dürften die 2 Yonkou stehen , die sich austoben dürften. Die klare Parallele kann man hier zu den Admirälen ziehen, die in Marineford mehrere Dimensionen über den Vizes (mit Außnahme von Garp) gespielt haben und auch zentral im Fokus standen. Aber auch hier sehe ich nur faire Chancen zwischen 3 Supernovae vs Kaido. Big Mom passt mir immer noch nicht so wirklich in die Konstellation hinein. Ob hier SWORD und Garp wirklich in die Schlacht integriert werden, sei mal dahingestellt. Garp müsste aufgrund seines Alters in einem 1vs1 gegen Big Mom im Nachteil sein. Ein wirkliches Asspull wäre Greenbull, der ebenso zu SWORD dazugehören könnte. Ebenso muss dieser Admiral irgendwann richtig eingeführt werden. Es wäre ziemlich ungünstig, ihn bis zum Schluss aufzuheben. Dasselbe gilt für Weevil, dessen Bedeutung für die Story ich immer noch nicht einschätzen kann. Der Einbau der Marine ergibt meiner Meinung nur Sinn, wenn ein Admiral dabei ist. Ansonsten hätten wir noch Jimbei & Neko & Whitebeard Piraten, die als Unterstützung für die 2. Front infrage kommen. Doch ein ebenbürtiger Gegner gegen Big Mom fehlt immer noch, weshalb ich bei ihr von einer Amnesie ausgehe oder dem Erscheinen eines weiteren Admirals oder Yonko.

-Shirohige- schrieb:

Absolut geiles Kapitel. Die Ganze Strohutbande auf einem Schiff zu sehen, da geht einem einfach das Herz auf wie lang ist´s her?
Was mir auch aufgefallen und absolut geil ist. Hat Ruffy da wirklich einen Kapitäns-Mantel an?! Das habe ich mir persönlich schon so unglaublich lang gewünscht. Sieht auf jeden Fall extrem Badass aus.
So kanns weiter gehen :D

Red Haired Beckmann schrieb:

Also auch ich muss diese Woche in die Lobeshymne auf das Kapitel mit einstimmen!

Mir hat es eigentlich rundum gefallen. Angefangen damit, dass die SHB endlich (!!!!) wieder vereint ist und gemeinsam nach Onigashima reist, zaubert mir ein Lächeln aufs Gesicht. Es tut wirklich gut sie endlich wieder gemeinsam zu sehen. Ich weiß zwar nicht wie es für Andere ist, aber das Lesegefühl ist für mich sofort ein anderes in dem Wissen, dass sie nach gefühlten Ewigkeiten mal wieder als Einheit auftreten und weder räumlich noch plottechnisch getrennt sind.